Крейсера "для чайников". История появления класса.

[Aunt_Tom]

kadix (25 Сен 2012 - 16:47) писал:

Хмм... Если проект Макензена был взят за основу для Шарнгорста и Гнейзенау...В целом оно похоже и во водоизмещению, и по бронированию, ну скорость более поздних кораблей поболее ессно- это и понятно, турбины уже получше в 30х были...Но вот тогда откуда на Шарнгорсте и Гнейзенау взялись 280-мм орудия, явно слабые для кораблей этого класса? На Макензене 350мм, это полноценный линкорный калибр... Что, немцы в 30х годах разучились пушки делать? Что помешало на Шарнгорст 350 или 380 мм поставить? В итоге ведь слабый калибр его и сгубил походу когда пришлось с линкором состязаться...)))

Вы это так пишете, как будто крупнокалиберный ствол можно вынуть из кармана. Нельзя :)На момент проектирования Ш и Г у немцев был удачный 28см ствол для карманных линкоров, его чуть удлинили (для увеличения дальности) и использовали. Башни были спроектированы с "запасом" в расчете на перевооружение 38см стволами (от Бисмарка/Тирпица), но началась война и новые стволы для Ш и Г так и не сделали

Цитата

У них даже крейсера тех лет постройки карманными называли.

Крейсера называли карманными _линкорами_. Потому что 28см артиллерия и неплохая броня в габаритах тяжелого крейсера -- это серьезный такой вызов для картонных "вашингтонцев". Лангсдорфу чуть не хватило уверенности в собственных силах и везения, чтобы выйти из боя у Ла Платы победителем.

[RenamedUser_19309505]

Безупречно и очень интересно.

[RenamedUser_18412412]

darkwingdack (21 Окт 2012 - 00:29) писал:

кстати за линкоры вы неправы это один из немного численых случаев когда корабль строился под тактику а не потомучто нужен корабль больше чем в остальных

Black_Hunter (21 Окт 2012 - 01:04) писал:

Просто особо никакой другой вменяемой тактики для больших неповоротливых кораблей с кучей пушек никто придумать так и не смог.

Вы сильно ошибаетесь.
Вообще начнем с того, что первые нормальные линкоры появились, когда линейной тактики еще не было и впомине.
Надо как-нибудь рассказать что ли... Тока кому это интересно...

[LoxmatiyMamont]

А вдруг есть такие кому интересно ;) Может стоит сделать наоборот - сначала рассказать, а потом узнать интересно это было или нет.

[anonym_HG7DilrO7j1O]

Теперь буду чуть больше знать о истории  создании флота в разных страна ,большое спасибо .

[starogrif]

"Крейсера для чайников", о, это про меня  :teethhappy:

[anonym_jnuXwo9kwzUq]

Крейсировать — крестить по морю (на крейсерѣ) для наблюденія за непріятелемъ и охраненія береговъ. Ср. Быстроходные «крейсера», военныя суда для крейсерства. Ср. Kreuzen (нѣм.), Cruiser (англ.), croiser (франц.), перекрещивать, крейсировать. Ср. Kreutz (нѣм.),… …   Большой толково-фразеологический словарь Михельсона (оригинальная орфография)

Kreuzen (нѣм.), Cruiser (англ.), croiser (франц.), перекрещивать, крейсировать.

Kreutz (нѣм.), cross (англ.), croix (фр.), cruce (ит.), crux (лат.). крест

[KBA3uM0PDA]

Спасибо, познавательно.

Но соглашусь с alex03071971 из-за сленгового наречия тяжеловато воспринимается.

[jonof]

статья интересная, действительно в хорошем изложении и по простоте понятия и толкования!!! спасибо за статью!

[Azarinezz]

Mvship (07 Ноя 2013 - 08:44) писал:

Спасибо, познавательно.
Но соглашусь с alex03071971 из-за сленгового наречия тяжеловато воспринимается.

согласен. сленг здесь абсолютно чужероден.

[M_u_x_a_JI_bl_4]

Вроде бы в НАТО они классифицирутся как Дестроер

[brysliu]

интересная статья спасибо за информацию  :honoring:

[Black_Hunter]

M_u_x_a_JI_bl_4 (10 Ноя 2013 - 19:25) писал:

Вроде бы в НАТО они классифицирутся как Дестроер

Дестроер - эсминец, но никак не крейсер.

[M_u_x_a_JI_bl_4]

Black_Hunter (11 Ноя 2013 - 01:03) писал:

Дестроер - эсминец, но никак не крейсер.

википедия подсказывает, что до 10 000 тонн, а это уже и иной легкий крейсер подпадает.
Но спорить не стану, вики часто врет)))

[_Sudden_Death_]

Спс, прочитал с интересом. :)

[Black_Hunter]

википедия подсказывает, что до 10 000 тонн, а это уже и иной легкий крейсер подпадает.

Но спорить не стану, вики часто врет)))

А японцы строят авианесущие эсминцы водоизмещением в 2 "Тикондероги". И что теперь? "Тикондерога" от этого становится шлюпкой?

Значение слова "дестроер" однозначно применяется к определенному классу кораблей. От водоизмещения это не зависит.

[anonym_9vgy9QwHakOZ]

Хорошая тема, расширил свои знания. А "красавцев" во всех странах хватает.

[anonym_lHwS5f1MLNjM]

Спасибо. Весело и познавательно.

". Так, в частности, голландцы научили "темных" американских индейцев веселому и богоугодному занятию - снятию скальков и введению этого "товара" в местную торговлю."- то ли не знал,то ли забыл...скорее первое. "экспроприации экспроприированного"- жаль придумали позже,звучит внушительнее всяких там каперов,корсаров и т.д. :trollface: