Сливы,сливы,сливы

[Tor_38_]

Сегодня в 10:36:47 пользователь DaraSever сказал:

Зато Сталинграды все с Основными калибрами...

Не стоит так же забывать что Сталинград практически недоступен для простых смертных, большинство его обладателей это активные участники клановых турниров и неоднократные победители ранговых сезонов, хотя в последнее время с добычей стали стало полегче и даже я разжился Сталинградом, но для этого всё таки пришлось сильно упереться в последнем ранговом сезоне.

[B_DblPO4Ky]

Привет.

Так получилось что в корабли играл не особо много, хоть и был бета тестером, всё работы было много. А тут засел в конце лета.

Качаю всё подряд не считая авиков, с низших уровней, сейчас в районе 6 лвл по всем нациям. И что заметил - авики на этих уровнях просто рвут, не получая до конца боя ничего в ответ. Не, ну ладно на линкоре или крейсере, бывает что неудобства доставляют. Но как то не критично, умею уходить от торпед и бомб, а если не уйду, то хоть ущерб минимизирую.

 Но игра на эсминцах это просто песня страдания ) Например выхожу на инвизной япошке, выключаю ПВО в начале боя, захожу на точку - летят штурмовики, не захожу на точку - штурмовики ищут меня или собрата по классу. Прилетают штурмы, бьют, и очень досадно от того что какой угол не доверни, а всё равно летит рандомно и треть ХП улетает. На французах вообще боль на 5 лвл, и так ущербны, так еще авики гоняют как бобиков. 

Я ведь даже был бы не против такого, если бы был кулдаун какой то весомый у авиков на вид вооружения - отстрелялся ракетами, будь добр сгонять на бомбах и торпедах и только после ракеты. А в идеале что б после штурмовиков был выбор только истребителей, что б хоть друг - друга гоняли. А то совсем расслабон уж ловят. 

 Так нет, какой ещё кулдаун - через 20 секунд прилетает новая партия из 3 отрядов штурмовиков. Даже если отбиваю и её - а это уже никакого геймплея на команду - "геймплей системы уворот", так прилетает третья партия и тд. То же самое на всём кроме евро эсминцев, да и они то против совсем упоранта не панацея. Каждый второй бой найдется индивид, что по кд долбит эсма, а отсюда нет никакой тактической игры с подсветом и рассчёте траектории торпед. Вся игра заключается в "увернись от авика". Уж сколько раз замечал что от их напора ухожу аж под свой авик, и даже не на вторую линию, а на третью. Но долбят и долбят пока не схлопнешься, в ответ же не можешь дать ничего.

 

Я конечно не опытный чел в этой игре, но стараюсь вникнуть, тех же материалов пересмотрел\перечитал на сотни часов. И всё что я услышал о данной проблеме - молись что б авику не повезло.

Никакой техники противодействия толком нет. В тех же танках я потратил куда меньше времени на изучение матчасти, и то арты не боялся ( играл еще до патча, когда Мышку можно было сваншотить с Т92 ), и спокойно контролил свою позицию на поле боя имея около 60% побед на всех классах техники. Там видел баланс тогда.

Но тут смотрю - ПВО я не защищен в основном, инвиза не хватает - даже Алёша с 45% найдет меня, так как часто и не успеваю отойти от последней точки засвета, разве что совсем в ненужную сторону драпать ( а это считай что выбыл из боя ) островом от ракет не закрыться, закроешься в дымы - жди торпед. Да и сколько раз было что меня тупо ждали, пока дымы кончатся - в моих глазах сейчас лоу лвл эсмы это жертва, не более.

 

Очень горит, если честно, когда смотришь стату игроков после боя и там авиководы сплошь "Алёшки 45", но эти люди могут легко запороть игру на классе эсмов.

Чот вообще дичь какая то.

 

[anonym_5dk8EK50Ul9g]

Так корабли же в балансе, тоесть одинаково сильны.

[anonym_3UcDHo2eeU9a]

Мое дело правое ,вырезать эсма - благо для команды .Никто не виноват что на ав  давит команда, прямо требуют уничтожить эсма,при этом кошмар какой происходит ,когда этого не происходит.

И да ,разве ав попадается в каждом бою ?Или весеры с персивалями покоя не дают ?

Почему я не жалуюсь когда остаюсь на линкоре один на один с инвизным чудом ?Почему после пуска торпед заметность не 20 км на 40 секунд становится ? 

[Гость]

Сегодня в 09:43:10 пользователь AllahTetrarh сказал:

вырезать эсма - благо для команды

вырезать когда он подставился или упороться на 20 минут, даже когда он в угол уехал, игнорируя все прочие корабли?

[Daemian]

Сегодня в 10:27:38 пользователь B_DblPO4Ky сказал:

Привет.

Так получилось что в корабли играл не особо много, хоть и был бета тестером, всё работы было много. А тут засел в конце лета.

Качаю всё подряд не считая авиков, с низших уровней, сейчас в районе 6 лвл по всем нациям. И что заметил - авики на этих уровнях просто рвут, не получая до конца боя ничего в ответ. Не, ну ладно на линкоре или крейсере, бывает что неудобства доставляют. Но как то не критично, умею уходить от торпед и бомб, а если не уйду, то хоть ущерб минимизирую.

 Но игра на эсминцах это просто песня страдания ) Например выхожу на инвизной япошке, выключаю ПВО в начале боя, захожу на точку - летят штурмовики, не захожу на точку - штурмовики ищут меня или собрата по классу. Прилетают штурмы, бьют, и очень досадно от того что какой угол не доверни, а всё равно летит рандомно и треть ХП улетает. На французах вообще боль на 5 лвл, и так ущербны, так еще авики гоняют как бобиков. 

Я ведь даже был бы не против такого, если бы был кулдаун какой то весомый у авиков на вид вооружения - отстрелялся ракетами, будь добр сгонять на бомбах и торпедах и только после ракеты. А в идеале что б после штурмовиков был выбор только истребителей, что б хоть друг - друга гоняли. А то совсем расслабон уж ловят. 

 Так нет, какой ещё кулдаун - через 20 секунд прилетает новая партия из 3 отрядов штурмовиков. Даже если отбиваю и её - а это уже никакого геймплея на команду - "геймплей системы уворот", так прилетает третья партия и тд. То же самое на всём кроме евро эсминцев, да и они то против совсем упоранта не панацея. Каждый второй бой найдется индивид, что по кд долбит эсма, а отсюда нет никакой тактической игры с подсветом и рассчёте траектории торпед. Вся игра заключается в "увернись от авика". Уж сколько раз замечал что от их напора ухожу аж под свой авик, и даже не на вторую линию, а на третью. Но долбят и долбят пока не схлопнешься, в ответ же не можешь дать ничего.

 

Я конечно не опытный чел в этой игре, но стараюсь вникнуть, тех же материалов пересмотрел\перечитал на сотни часов. И всё что я услышал о данной проблеме - молись что б авику не повезло.

Никакой техники противодействия толком нет. В тех же танках я потратил куда меньше времени на изучение матчасти, и то арты не боялся ( играл еще до патча, когда Мышку можно было сваншотить с Т92 ), и спокойно контролил свою позицию на поле боя имея около 60% побед на всех классах техники. Там видел баланс тогда.

Но тут смотрю - ПВО я не защищен в основном, инвиза не хватает - даже Алёша с 45% найдет меня, так как часто и не успеваю отойти от последней точки засвета, разве что совсем в ненужную сторону драпать ( а это считай что выбыл из боя ) островом от ракет не закрыться, закроешься в дымы - жди торпед. Да и сколько раз было что меня тупо ждали, пока дымы кончатся - в моих глазах сейчас лоу лвл эсмы это жертва, не более.

 

Очень горит, если честно, когда смотришь стату игроков после боя и там авиководы сплошь "Алёшки 45", но эти люди могут легко запороть игру на классе эсмов.

Чот вообще дичь какая то.

 

Во-первых, то, что вы описали - это основное занятие грамотного авика в первой четверти-трети боя. Во-вторых, в вашей команде тоже есть авианосец, и, по уму, он должен заниматься точно тем же. И, наконец, в третьих, специально для вас выпустили ветку немецких авиков, которые почти ничего не могут сделать эсминцам, по крайней мере, авики 4 и 6 уровней.

Наконец, можно самому вкачать авики, чтобы понять, что они могут, а что нет. Вангую, после первого боя на авике появятся темы: "теряю всю авиагруппу", не долетая до цели и: "не могу попасть по эсминцам".

Ну и не совсем понятно про "запороть": эсм может "запороть" игру линкору или крейсеру, так почему ему никто не должен мочь "запарывать"?

[B_DblPO4Ky]

Сегодня в 09:43:10 пользователь AllahTetrarh сказал:

Мое дело правое ,вырезать эсма - благо для команды .Никто не виноват что на ав  давит команда, прямо требуют уничтожить эсма,при этом кошмар какой происходит ,когда этого не происходит.

И да ,разве ав попадается в каждом бою ?Или весеры с персивалями покоя не дают ?

Почему я не жалуюсь когда остаюсь на линкоре один на один с инвизным чудом ?Почему после пуска торпед заметность не 20 км на 40 секунд становится ? 

Тут видишь в чём дело то. Если ты соображающий и следящий за картиной боя, то ты понимаешь где эсминец и он ли это. Одно движение рулём и ты ушёл от веера. А от штурмовиков хоть обдвигайся, но ты не уйдёшь

 

Вот что - что, а при игре на ЛК от торпед эсминцев дохну крайне редко. И то когда сам себя в угол загоню

[Daemian]

Сегодня в 11:00:59 пользователь Olga_Odessa сказал:

вырезать когда он подставился или упороться на 20 минут, даже когда он в угол уехал, игнорируя все прочие корабли?

Если он в угол уехал, то и ССЗБ. Просто не раз бывали ситуации, когда такой вот "уехавший в угол" эсминец с парой сотен хитов затаскивал бой :/

Сегодня в 11:03:30 пользователь B_DblPO4Ky сказал:

Тут видишь в чём дело то. Если ты соображающий и следящий за картиной боя, то ты понимаешь где эсминец и он ли это. Одно движение рулём и ты ушёл от веера. А от штурмовиков хоть обдвигайся, но ты не уйдёшь

 

Вот что - что, а при игре на ЛК от торпед эсминцев дохну крайне редко. И то когда сам себя в угол загоню

И много вы науворачивались от эсминца, который _вообще_ не светился? Или который выскочил из-за острова?

Стата закрыта, я так понимаю, чтобы фиолета в бою не фокусили?

И снова: поиграйте на авиках, и тогда ваше "не уйдёшь" резко изменится на: "попасть не могу".

[B_DblPO4Ky]

Сегодня в 10:02:05 пользователь Daemian сказал:

Во-первых, то, что вы описали - это основное занятие грамотного авика в первой четверти-трети боя. Во-вторых, в вашей команде тоже есть авианосец, и, по уму, он должен заниматься точно тем же. И, наконец, в третьих, специально для вас выпустили ветку немецких авиков, которые почти ничего не могут сделать эсминцам, по крайней мере, авики 4 и 6 уровней.

Наконец, можно самому вкачать авики, чтобы понять, что они могут, а что нет. Вангую, после первого боя на авике появятся темы: "теряю всю авиагруппу", не долетая до цели и: "не могу попасть по эсминцам".

Ну и не совсем понятно про "запороть": эсм может "запороть" игру линкору или крейсеру, так почему ему никто не должен мочь "запарывать"?

Я могу запороть игру неосторожному линкору. С грамотным я бессилен и только на удачу попаду. 

Но суть то в том, что любой авик, хоть клешнями играющий имеет 100% возможности запороть игру любому эсминцу.

 

Я вижу в чём суть баланса, я понимаю что эсмов надо контрить. Но надо и давать шансы противодействовать  этому. А не так что один класс является боксерской грушей для другого

[Daemian]

Сегодня в 11:08:35 пользователь B_DblPO4Ky сказал:

Я могу запороть игру неосторожному линкору. С грамотным я бессилен и только на удачу попаду. 

Но суть то в том, что любой авик, хоть клешнями играющий имеет 100% возможности запороть игру любому эсминцу.

 

Я вижу в чём суть баланса, я понимаю что эсмов надо контрить. Но надо и давать шансы противодействовать  этому. А не так что один класс является боксерской грушей для другого

Ещё раз: поиграйте на авиках _сами_ а потом говорите про клешнеруков, запарывающих игру эсминцам. Я имею достаточно большой опыт на авиках и утверждаю: испортить игру грамотному эсминцу, играя на авике, особенно немецком, очень непросто.

[B_DblPO4Ky]

Сегодня в 10:03:36 пользователь Daemian сказал:

Если он в угол уехал, то и ССЗБ. Просто не раз бывали ситуации, когда такой вот "уехавший в угол" эсминец с парой сотен хитов затаскивал бой :/

И много вы науворачивались от эсминца, который _вообще_ не светился? Или который выскочил из-за острова?

Стата закрыта, я так понимаю, чтобы фиолета в бою не фокусили?

И снова: поиграйте на авиках, и тогда ваше "не уйдёшь" резко изменится на: "попасть не могу".

Ну вот честно, не доставляют особого дискомфорта эсминцы при игре на ЛК. Ну раз за пару вечеров мож спикирует один с успехом. Ну прям совсем редкость, есть же карта, понимание кто светит и откуда. Да и авики их так имеют что им не до линкоров уже.

Стату скрыл оттого что процент побед почему то сразу стал 55 и так и держится. Думал мож авики из-за этого так фокусят. Оказалось нет.

 

Зачем мне играть на авиках. Я внимательно смотрел стримы с авиками, я погонял в тестовой комнате на авике. И так же я вижу что с них попадают даже те, у кого вместо рук вёсла. 

[Daemian]

Сегодня в 11:15:07 пользователь B_DblPO4Ky сказал:

Ну вот честно, не доставляют особого дискомфорта эсминцы при игре на ЛК. Ну раз за пару вечеров мож спикирует один с успехом. Ну прям совсем редкость, есть же карта, понимание кто светит и откуда. Да и авики их так имеют что им не до линкоров уже.

Стату скрыл оттого что процент побед почему то сразу стал 55 и так и держится. Думал мож авики из-за этого так фокусят. Оказалось нет.

 

Зачем мне играть на авиках. Я внимательно смотрел стримы с авиками, я погонял в тестовой комнате на авике. И так же я вижу что с них попадают даже те, у кого вместо рук вёсла. 

Не попадают.

[anonym_3UcDHo2eeU9a]

Сегодня в 10:00:59 пользователь Olga_Odessa сказал:

вырезать когда он подставился или упороться на 20 минут, даже когда он в угол уехал, игнорируя все прочие корабли?

Ох,да на эсма что в угол уехал надо как раз особый фокус делать , слишком много импакта против линкоров ,наверное даже запредельный .И эсмы могут внезапно сами лопнутся ,даже без света ,фокуса и тд

 

[Bifrest]

Сегодня в 12:14:53 пользователь Daemian сказал:

Ещё раз: поиграйте на авиках _сами_ а потом говорите про клешнеруков, запарывающих игру эсминцам. Я имею достаточно большой опыт на авиках и утверждаю: испортить игру грамотному эсминцу, играя на авике, особенно немецком, очень непросто.

Испортить игру  СВОЕМУ  эсминцу  легче  легкого .. Будем спорить?)) Больше  80 %   стулосжигательных боев  в моем личном  списке   именно  из за этого ... При  этом  дело даже  не во мне  лично  ,я  никогда  не прошу  помощи принципиально  , дело в  абсолютной  тактической  безграмотности  таких игроков  ,которых  сейчас  огромное  количество  ..  Давай  Дэмиан  об этом  поговорим  обстоятельно , знаю  что  летаешь ты  хорошо  ..И первый тебе пример  как раз  от  эсминцевода  , дающего  толковые  советы  ,сильного игрока  ,   но   в ДАННОМ случае не понимающего  важности   момента  в  бою   ..

В данном случае  скиппи был  прав , хотя  и высказано это было в резкой форме   , сохранить  точку  в  центре этой карты    и  боеспособность  шимы  было  жизненно важно  для  исхода  боя  , никакое  добивание  Тандыра  и рядом не валялось  , это  вообще  не цель  для  эсминца  .. Вы понимаете  проблему  ,что  если  эсминцевод этого не понимает  ,откуда  понимание  этого вопроса возникнет  у авика ..Именно  вот  эта зависимость  от урона  и отсутствие  вознаграждение  за  грамотный саппорт и  опускает ,извините , в глазах  сообщества  этот класс   в чате  именно  для них  остается больше всего  места..

[Ternex]

Сегодня в 11:44:30 пользователь Bifrest сказал:

боеспособность  шимы  было  жизненно важно  для  исхода  боя  , никакое  добивание  Тандыра  и рядом не валялось 

Этот эсминцеводческий апломб, честно говоря, слегка раздражает. 

 

То есть попытаться спасти безумного шиму в центре, под перекрёстным огнём и кучей света от авика и РЛС - это более правильный ход, чем прибить линкор, способный в одиночку выжечь весь фланг? Говорю "попытаться", потому что кроме попытки ничего хорошего из спасения шимы авиком не вышло бы с очень большой вероятностью. Его светанёт бы не Вустер, так Кремль; не Кремль, так авик; не авик, так ещё кто-нибудь, а ХП у шимы - фиг, да ни фига... Но зато гонору - хоть отбавляй. 

 

Сегодня в 11:44:30 пользователь Bifrest сказал:

Вы понимаете  проблему  ,что  если  эсминцевод этого не понимает  ,откуда  понимание  этого вопроса возникнет  у летуна

Арви всё правильно сказал на видео.

[Daemian]

Сегодня в 12:44:30 пользователь Bifrest сказал:

Испортить игру  СВОЕМУ  эсминцу  легче  легкого .. Будем спорить?)) Больше  80 %   стулосжигательных боев  в моем личном  списке   именно  из за этого ... При  этом  дело даже  не во мне  лично  ,я  никогда  не прошу  помощи принципиально  , дело в  абсолютной  тактической  безграмотности  таких игроков  ,которых  сейчас  огромное  количество  ..  Давай  Дэмиан  об этом  поговорим  обстоятельно , знаю  что  летаешь ты  хорошо  ..И первый тебе пример  как раз  от  эсминцевода  , дающего  толковые  советы  ,сильного игрока  ,   но   в ДАННОМ случае не понимающего  важности   момента  в  бою   ..

В данном случае  скиппи был  прав , хотя  и высказано это было в резкой форме   , сохранить  точку  в  центре этой карты    и  боеспособность  шимы  было  жизненно важно  для  исхода  боя  , никакое  добивание  Тандыра  и рядом не валялось  , это  вообще  не цель  для  эсминца  .. Вы понимаете  проблему  ,что  если  эсминцевод этого не понимает  ,откуда  понимание  этого вопроса возникнет  у авика ..Именно  вот  эта зависимость  от урона  и отсутствие  вознаграждение  за  грамотный саппорт и  опускает ,извините , в глазах  сообщества  этот класс   в чате  именно  для них  остается больше всего  места..

ХЗ, правильно поступал авик сначала или нет, но эсм на точке - самоубийца. Ему надо было заходить левее и сразу поджиматься под остров, или наоборот, стоять на самой границе, чтобы свалить от РЛС если что, а так - его просветили и раздамажили на заходе, и даже два авика там ему ничем бы не помогли. Ладно, был бы на точке другой эсм - можно было бы орать, что не подсветил/не помог, но от РЛС и летящих снарядов авик как помочь может? Морально?

[Bifrest]

Сегодня в 15:03:23 пользователь Ternex сказал:

То есть попытаться спасти безумного шиму в центре, под перекрёстным огнём и кучей света от авика и РЛС - это более правильный ход, чем прибить линкор, способный в одиночку выжечь весь фланг?

Нда .. Видимо поэтому  у меня такой накат  , уж прости Тернекс  ,если я вижу  то что не видят остальные  ..  При  том позиционировании  он  не был  в простреле в  принципе  , будет РЛС ка или нет  положение  он занимал  правильное  , единственный  кто его  мог атаковать  -авик  , а вот  ПВО  от противника в  этом месте  не  доставало  , не "торпедками  "  Скиппи хотел заниматься  он  закрывался  островом   и делал все правильно  , вот насчет апломба  я  ничего  не говорю  ,но нужно  трезво  мыслить ..

Если  бы  он написал честно ,прости отвлекся  добиванием  -все было понятно  бывает  , все  норм  , но вот объяснять  что  он делал  это специально по каим то тактическим  соображениям  это не правильно  ..

Сегодня в 15:08:56 пользователь Daemian сказал:

ХЗ, правильно поступал авик сначала или нет, но эсм на точке - самоубийца.

Без  этого  бой  не  затащить в  тяжелом  положении .. Можно было  попробывать хотя  бы  (не было дамаги  , не  было фрага ) , статюги бывают чрезмерно  рациональны  , мне  бы  то же  этому поучиться  , а  то один  из  десяти ЛК  перестает  стрелять в  моем  дыме  "на  отхил"  и уже счастлив  , спас  , а мне бы  подумать  -да  и  хр..н  с ним  ,рачокс  (забывая  что он принял  фокус за меня)  и вылезти в  форум  в  эту тему  со  вселенской обидой_))

[Daemian]

Сегодня в 14:09:05 пользователь Bifrest сказал:

Нда .. Видимо поэтому  у меня такой накат  , уж прости Тернекс  ,если я вижу  то что не видят остальные  ..  При  том позиционировании  он  не был  в простреле в  принципе  , будет РЛС ка или нет  положение  он занимал  правильное  , единственный  кто его  мог атаковать  -авик  , а вот  ПВО  от противника в  этом месте  не  доставало  , не "торпедками  "  Скиппи хотел заниматься  он  закрывался  островом   и делал все правильно  , вот насчет апломба  я  ничего  не говорю  ,фуфунистые  все такие за редким исключением  , но нужно  трезво  мыслить ..

Если  бы  он написал честно ,прости отвлекся  добиванием  -все было понятно  бывает  , все  норм  , но вот объяснять  что  он делал  это специально по каим то тактическим  соображениям  это не правильно  ..

Эсму прилетало от "Вустера" с С, Гинденбурга с А и от "Ямато", авик его только добил на 1.5-2К. Не авик - так "Смоленск" с ГАП его бы забрал, а он был непосредственно у входа на точку. По-любому, "Шиме" на точке оставаться было смерти подобно.

Сегодня в 14:09:05 пользователь Bifrest сказал:

Нда .. Видимо поэтому  у меня такой накат  , уж прости Тернекс  ,если я вижу  то что не видят остальные  ..  При  том позиционировании  он  не был  в простреле в  принципе  , будет РЛС ка или нет  положение  он занимал  правильное  , единственный  кто его  мог атаковать  -авик  , а вот  ПВО  от противника в  этом месте  не  доставало  , не "торпедками  "  Скиппи хотел заниматься  он  закрывался  островом   и делал все правильно  , вот насчет апломба  я  ничего  не говорю  ,фуфунистые  все такие за редким исключением  , но нужно  трезво  мыслить ..

Если  бы  он написал честно ,прости отвлекся  добиванием  -все было понятно  бывает  , все  норм  , но вот объяснять  что  он делал  это специально по каим то тактическим  соображениям  это не правильно  ..

Без  этого  бой  не  затащить в  тяжелом  положении .. Можно было  попробывать хотя  бы  (не было дамаги  , не  было фрага ) , статюги бывают чрезмерно  рациональны  , мне  бы  то же  этому поучиться  , а  то один  из  десяти ЛК  перестает  стрелять в  моем  дыме  "на  отхил"  и уже счастлив  , спас  , а мне бы  подумать  -да  и  хр..н  с ним  ,рачокс  (забывая  что он принял  фокус за меня)  и вылезти в  форум  в  эту тему  со  вселенской обидой_))

Ну не в рационализме дело: авик ему ничем не мог бы помочь. Противник крыл точку, корабли его - не шотные, чтобы их с налёта забрать; люстру повесить - так во-первых, эсма противника нет, а во-вторых, штурмовики хоть раз, да проштурмовали бы его, раз уж всё равно дымы поздно поставил. Причём я бы и без засвета пару заходов торпами дымы прочесать сделал бы.

[Ternex]

Сегодня в 13:09:05 пользователь Bifrest сказал:

Нда .. Видимо поэтому  у меня такой накат  , уж прости Тернекс  ,если я вижу  то что не видят остальные  ..  При  том позиционировании  он  не был  в простреле в  принципе  , будет РЛС ка или нет  положение  он занимал  правильное  , единственный  кто его  мог атаковать  -авик

Присмотрись повнимательней, на 2:59 это особенно хорошо заметно: шима выходит в такую позицию, где по любому засвету по нему могут стрелять 3 или 4 корабля (Кремль, Ямато (?), Гинденбург и Тандерер, плюс, не совсем понятно, где сейчас отирается Вустер). Тут Арви прав на 146% - если дымов нет, то союзный авик не спасёт ничем. А если из-за камня включат РЛС, то и дымы не помогут.

 

Что характерно, именно авик-то и не причинил шиме прямого урона, только светил (это же немец!). Шима выхватил, кажется, от Гинденбурга, а добил его тот самый Ямато, болтавшийся за островами.

[Bifrest]

Сегодня в 13:15:44 пользователь Daemian сказал:

Эсму прилетало от "Вустера" с С, Гинденбурга с А и от "Ямато", авик его только добил на 1.5-2К. Не авик - так "Смоленск" с ГАП его бы забрал, а он был непосредственно у входа на точку. По-любому, "Шиме" на точке оставаться было смерти подобно.

Ну  ..Возможно  и напринемал  лишнего Шимакадзе   ,  но я  свою  шкурку  представил   если  бы авик  дал  бы  хотя  мне минуту  продохнуть  , фиг  бы  кто меня в такой позиции   на Лойке достал  бы  ..  Просто  Тандыр  видно был встал  на плотные  лыжи  и пока  не уперся  бы линию  на отхил  светится вряд ли  стал  , да и втой позиции  особо прострелов  нужных  у него не  было  ,а с живой  Шимой вообще  бы  никто не пытался  бы  зайти ..

Сегодня в 13:22:25 пользователь Ternex сказал:

Что характерно, именно авик-то и не причинил шиме прямого урона, только светил (это же немец!). Шима выхватил, кажется, от Гинденбурга, а добил его тот самый Ямато, болтавшийся за островами.

Все  Тернекс  .. Хорош  уже  ...  Я признал  ,что траектория  была не идеальной  , но все  же  в центре повешенная  люстра  в  этой ситуации  давала нормально отойти эсминцу  

Просто посмотрев  это видео  авиководы с  ...большой натяжкой   которые  есть )).. примут к сведению  -в  центре прикрывать  эсминца не надо  (ои итак  порой не знают ято  у них  есть , а получим  в  итоге то ,что вижу  разрез  флангов  и сжирание по частям  ((