Несколько слов за авианосцы

[R1cro]

 

 

Боевой радиус самолетов того времени составляет от 200-600км поправка от 600-1200км, карта размером 30-50км в ширину или высоту, сколько раз самолет сможет пролететь туда обратно.

 

Ты давно на супертесте?

[RenamedUser_48271575]

Видимо еще собирают статистику по меню команд и прочему интерфейсу, недавно в ОБТ только выкатили.В многих проектах на начальных этапах было еще хуже! ПС недавно сам из бана вылез.

 

Вы так считаете? Разработчики задумавшие "командную игру", запустившие её в ОБТ, закрутившие до отказа гайки банхамера, до сих пор не могут определится с 3-5 быстрыми командами в чате? А может здесь настолько перегруженное управление, что не могут найти свободных кнопок для них?))

[R1cro]

Проясню для людей, который не в курсе. В особенности для "супертестеров" со своими 600-1200 км.

Задумка ТС уже была реализована в игре ранее, но от нее почему-то отказались. У авиации была шкала топлива, которая со временем убывала. Само собой у игрока была несколько вариантов в случае если топливо было мало:

 

А) Вернуться на заправку, при этом не истратив свой боезапас.

Б) Продолжать маневры, но при этом грохнуться в воду из-за того, что кончилось топливо.

 

Исходя из этих ситуация принималось решение - либо сохранить авиацию и вернуться на авианосец, либо любой ценой долететь до цели и атаковать ее, при этом есть вероятность, что обратно на авианосец самолеты не долетят.

 

Вариант Б, когда авиация тупо падала в воду был не частый, но вносило ограничение на любителей "таскать" авиацию по краю карты. Собственно оно и ограничивало.

 

Убрали эту "механику" сразу после возвращения авианосцев в игру (а их, кстати, убирали для ребаланса, но видимо, толком ничего не поменялось)

[VooL]

правильно, хай режут этот улей, но лучше бы отобразили грань взвода детонатора, а то рулетка прям какая-то при пуске торпед

[ivasy_sld]

Авики в игре нужны, без них будет скучно. Но надо что-то сделать с минимальной дистанцией сброса торпед. Если я вижу, что торпедоносцы, летевшие на меня, вдруг резко отвернули, то сразу начинаю подозревать неладное, и частенько обхожусь небольшими повреждениями от торпед, или вообще без последствий, Но отдельные авиководы насобачились бросать торпеды в пределах прямой видимости линкора (т.е. я вижу торпеды в воде чуть раньше, чем торпедоносцы начинают отворачивать), И тут уже никаких вариантов не остается - приходится тонуть. Увернуться от такого веера на линкоре нереально  Меня так топили несколько раз, Я пытался подворачивать на торпеды, но всякий раз они оказывались уже взведенными, И исправно взрывались.

Нельзя ли как-нибудь увеличить дистанцию взвода авиаторпед? А то народ насобачится со временем кидать в-упор, и тогда линкорам со слабым пво придется грустно чалиться где-нибудь на краю карты рядом с авиком, В надежде, что торпы противника утопят его вторым. 

[A_HAXPEHA_B_TAHKE_TOPMO3]

Авики в игре нужны, без них будет скучно. Но надо что-то сделать с минимальной дистанцией сброса торпед. Если я вижу, что торпедоносцы, летевшие на меня, вдруг резко отвернули, то сразу начинаю подозревать неладное, и частенько обхожусь небольшими повреждениями от торпед, или вообще без последствий, Но отдельные авиководы насобачились бросать торпеды в пределах прямой видимости линкора, И тут уже никаких вариантов не остается - приходится тонуть. Увернуться от такого веера на линкоре нереально  Меня так топили несколько раз, Я пытался подворачивать на торпеды, но всякий раз они оказывались уже взведенными, И исправно взрывались.

Нельзя ли как-нибудь увеличить дистанцию взвода авиаторпед? А то народ насобачится со временем кидать в-упор, и тогда линкорам со слабым пво придется грустно чалиться где-нибудь на краю карты рядом с авиком, В надежде, что торпы противника утопят его вторым. 

 

так в этом и есть суть ручного сброса - чтобы увернуться было нельзя!

на ЗБТ очень хорошо бросалось автосбросом, но на ОБТ автосброс порезали, и попасть им можно разве только случайно либо по стоящей цели.

 

[WhiteOrm]

Ограничение на топливо по большому счёту поможет только эсминцам. Их не будут подсвечивать так свободно как сейчас. Облёты авиации по границе карты.. Да *** с ними в общем-то, будут они вместо этого летать через острова. Различия чисто косметические. Главную проблему с АВ это всё равно не решает - возможность АВ с одного вылета уничтожить практически любой корабль. И нерфить их совсем тоже смысла не имеет - так как тогда либо будет ещё больший % ничьих, либо ещё более долгие бои. Нерфить АВ и повышать дамаг или резать ХП всем остальным кораблям - тоже хз что получится. Апать всё ПВО - опять хз что получится.

 

На данный момент разработчики идут хитрым путём - оставляя АВ возможность наносить тот же разовый дамаг, они снижают вероятность успешного удара. Гидросамолёты, заград огонь на эсминцы, истребители во всех сетапах АВ это всё из этой оперы. А поможет это или нет это всё ещё вопрос.

[ivasy_sld]

 

так в этом и есть суть ручного сброса - чтобы увернуться было нельзя!

на ЗБТ очень хорошо бросалось автосбросом, но на ОБТ автосброс порезали, и попасть им можно разве только случайно либо по стоящей цели.

 

 

Это все понятно, но безальтернативность путешествия ко дну напрягает. Допустим, я научусь на ЛК идеально выбирать упреждение, подбирать тип снаряда, но со мной всегда будет генератор случайных чисел, который не позволит всему залпу лечь в "яблочко". Получается, что у опытного авиковода такого генератора нет?  Это неправильно.

Надо или увеличивать  дистанцию взвода торпед, или усиливать пво настолько, что бы количества торперов, прошедших ПВО, не хватало для смертельной иньекции.

[Beruvald_Gabdyzenko]

да пущай охотятся. нечего по краям карты стоять. помню играл на ленгли. пошел за нашими кораблями и держался на границе засвета. А вражеский зуйхо весь бой искал меня по краям карты и нашел только под самый конец

[A_HAXPEHA_B_TAHKE_TOPMO3]

 

Это все понятно, но безальтернативность путешествия ко дну напрягает. Допустим, я научусь на ЛК идеально выбирать упреждение, подбирать тип снаряда, но со мной всегда будет генератор случайных чисел, который не позволит всему залпу лечь в "яблочко". Получается, что у опытного авиковода такого генератора нет?  Это неправильно.

Надо или увеличивать  дистанцию взвода торпед, или усиливать пво настолько, что бы количества торперов, прошедших ПВО, не хватало для смертельной иньекции.

 

А пробитие цитаделей линкорами? Можно с одного снаряда забрать фулловый корабль!

Тогда у ЛК нужно забрать пробитие цитаделек. Вообще всех. У любых кораблей.

Сколько надо времени авику, чтобы обернуть самолеты туда-обратно? не меньше 3-4, а то и 5 минут (в зависимости от расстояния до цели), а сколько КД у линкора? Сколько цитаделей за бой вывозите?

А с веера японского авика можно попасть максимум 2 торпедами.

Посчитайте теперь общий потенциальный дамаг в минуту авианосца и линкора.

[la_Emperor]

Топливо не сильно Вам поможет, только если ограничивать его на 5 минут полёта, а это равно исчезновению авиков из игры, на это никто не пойдёт. А установка количества топлива в 10 минут вообще ничего не даст, т.к. в среднем вылет длится 5-7 минут. Ну разве что немного поможет тем, что в середине боя ястребы будут уходить на заправку, но обычно они раньше и чаще летают на перезарядку, т.к. баланс авиков ожидается и следовательно будет идти война в воздухе, а бк ястребов заканчивается довольно быстро.

 

Я считаю, что с авиками сейчас всё нормально.

[RenamedUser_21492047]

Предлагаю ограничить время нахождения в воздухе у различных классов самолетов. Ограничение можно сделать абсолютным - т.е. просто дать временной отрезок нахождения в воздухе. Можно сделать ещё интереснее - чем дальше эскадрилья отдаляется от корабля, тем меньшее время она может находиться в воздухе. Временные отрезки, конечно же, надо отработать и протестировать.

 

Не раз предлагалось, вроде было на ЗБТ, по неясным причинам отказались. 

[sunset_rider]

Ребят, проблема не в классе авиков в целом, а конкретно в ударных сетапах японцев. Вы посмотрите на рандом. В 80% случаев авики именно японские попадаются. Оно и понятно. Дамаг на них с таким количеством ударных авиагрупп бешеный. Вот народ и катает имбы пока есть возможность. Кого напрягают американские авики?  Да никого. А вот япы сильно.

[Oleg83tt]

Хотелось бы, что японские истребители уровняли к своим противникам.

[anonym_zHyfYRgdHG3g]

О боже ж мой, откуда вы таких супертостеров набираете?

Уважаемый, вы не в курсе, что Амер АВ до 9 качаются в универсальном стоковом пресете с файтами и торпами?

 

Я из тех немногих мазохистов, что качались в ПВО сете

[anonym_ZpmSUUgBvJPp]

ну вот, началось... как прям с артой, авики вполне нормальные лодочки в игре и нужные, для разнообразия гемплея... а что бы вам они не мешали, научитесь просто следить за картой и уворачиваться от торпед авиагрупп. это просто, для этого вам достаточно пройти пару уровней авиком самому.. все, нет проблем.

 

Ну вот как е мне нравится это "научитесь уворачиваться от торпед", а если заходит 3 торпа и 2 бобра сразу и да вот не задача след за ним идет еще 3+2 потому как их 2, а ты один

[anonym_0C6rznckifxk]

 

Ну вот как е мне нравится это "научитесь уворачиваться от торпед", а если заходит 3 торпа и 2 бобра сразу и да вот не задача след за ним идет еще 3+2 потому как их 2, а ты один

 

А ты один упёр вперёд, никого не дождавшись .... это хотели сказать?

[anonym_ZpmSUUgBvJPp]

О боже ж мой, откуда вы таких супертостеров набираете?

Уважаемый, вы не в курсе, что Амер АВ до 9 качаются в универсальном стоковом пресете с файтами и торпами?

 

И в своем стоковом присесте гордо уходите на дно кода приходит ударный сетап ЯП , главное успеть пульнуть в кого-нить торпедкой для дамага пока подлетают, а там глядишь  и сокомандники бой вытянут

[ivasy_sld]

 

А пробитие цитаделей линкорами? Можно с одного снаряда забрать фулловый корабль!

.....

Посчитайте теперь общий потенциальный дамаг в минуту авианосца и линкора.

Цитадель - это хорошо ( у авиков тоже есть фишка - детонация артпогребов от удачной торпеды). Но вот даже при идеальном накрытии в цель заходит максимум три снаряда из восьми (на рабочей дистанции 10-15км). При этом не факт, что хоть один пробьет цитадель. Даже не факт, что они войдут в корпус без рикошета. Реально цитадель вылетает примерно один раз на 4-5 попаданий(это если стрелять почти перпендикулярно борту. Что мы видим у авика? Все торпеды взрываются, независимо от угла встречи с тушкой. Да, були в центре заметно смягчают урон, но при попадании под веер в упор это непринципиально... Таким образом в идеальных условиях авианосец топит линкор ваншотом 100%, а линкор в такой же идеальной ситуации "бросает кубики".

 

Если посмотреть реальную ситуацию:

у линкора очень неплохой шанс выбить с залпа одну цитадельку. Это примерно 12-16тыс. урона. 

Если авик пускает торпеды в упор, то в самом плохом(для авика) раскладе входит пол веера с эскадрильи. Причем часть торпед входит в оконечности с критами и затоплениями. Но эскадрилий в атаку выходит как минимум две.... в итоге имеем тонущий остов или шотного калеку с 10% ХП. 

Грубо говоря, если авиковод все сделал правильно, то он утопил линкор с первого захода. Если линкоровод все сделал правильно, то залп лег накрытием по центру вражеского корабля с возможным пробитием цитадели или двумя- тремя попаданиями по 4-5тыс. ХП. Это примерно аналог одного торпедного попадания. Лакишоты реально очень редки. Даже при стрельбе в упор. Т.е по ДПМ линкор может и немного выигрывает у авика, но авик в-чистую делает линкор альфа-дамагом. 

 

НО!!! Все эти выкладки справедливы только для топового корпуса линкора. Линкор в стоке, особенно на 5+ уровне - это обуза для команды и мишень для авика. Нет ни ПВО, ни скорости, ни маневренности ни дальности. Реально на стоковом Конго даже от нескиллованного авикавода можно утонуть с одного веера - настолько он неповоротлив. Иногда просто не успеваешь за бой ни разу выстрелить по врагу... Или топят, или без тебя все заканчивается  У стокового авика наверняка больше возможностей реализовать свой ДПМ? (если не напороться на ПВО сетап с прокачанными ястребами у противника, конечно).

 

[anonym_inhf9pCCgbQm]

Цитадель - это хорошо ( у авиков тоже есть фишка - детонация артпогребов от удачной торпеды). Но вот даже при идеальном накрытии в цель заходит максимум три снаряда из восьми (на рабочей дистанции 10-15км). При этом не факт, что хоть один пробьет цитадель. Даже не факт, что они войдут в корпус без рикошета. Реально цитадель вылетает примерно один раз на 4-5 попаданий(это если стрелять почти перпендикулярно борту. Что мы видим у авика? Все торпеды взрываются, независимо от угла встречи с тушкой. Да, були в центре заметно смягчают урон, но при попадании под веер в упор это непринципиально... Таким образом в идеальных условиях авианосец топит линкор ваншотом 100%, а линкор в такой же идеальной ситуации "бросает кубики".

 

Если посмотреть реальную ситуацию:

у линкора очень неплохой шанс выбить с залпа одну цитадельку. Это примерно 12-16тыс. урона. 

Если авик пускает торпеды в упор, то в самом плохом(для авика) раскладе входит пол веера с эскадрильи. Причем часть торпед входит в оконечности с критами и затоплениями. Но эскадрилий в атаку выходит как минимум две.... в итоге имеем тонущий остов или шотного калеку с 10% ХП. 

Грубо говоря, если авиковод все сделал правильно, то он утопил линкор с первого захода. Если линкоровод все сделал правильно, то залп лег накрытием по центру вражеского корабля с возможным пробитием цитадели или двумя- тремя попаданиями по 4-5тыс. ХП. Это примерно аналог одного торпедного попадания. Лакишоты реально очень редки. Даже при стрельбе в упор. Т.е по ДПМ линкор может и немного выигрывает у авика, но авик в-чистую делает линкор альфа-дамагом. 

 

НО!!! Все эти выкладки справедливы только для топового корпуса линкора. Линкор в стоке, особенно на 5+ уровне - это обуза для команды и мишень для авика. Нет ни ПВО, ни скорости, ни маневренности ни дальности. Реально на стоковом Конго даже от нескиллованного авикавода можно утонуть с одного веера - настолько он неповоротлив. Иногда просто не успеваешь за бой ни разу выстрелить по врагу... Или топят, или без тебя все заканчивается  У стокового авика наверняка больше возможностей реализовать свой ДПМ? (если не напороться на ПВО сетап с прокачанными ястребами у противника, конечно).

 

 

Ну вот зачем так откровенно врать... американцы - до 9 уровня ни один их авианосец не способен за 1 вылет забрать фулловый линкор, просто потому что торпед всего 6, даже если он в ударном, даже после поджога, хилка линкора восстановит очень много. Вчера на Эссексе торпедировал Тирпиц - с 2 вееров вошло 10 торпед плюс 2 бомбы с пожаром. ХП осталось треть. Потом он заюзал хилку и восстановил примерно до 40-45%. Прошу заметить, что это линкор на уровень ниже Эссекса. Про Айову и Изюм вообще молчу. Японцы - тут в ударном сетапе теоретически линкор забрать можно, но не только за счет топоров (входит 2 торпеды с веера, если цель рельсоход и очень повезет - то 3), урон с торпеды ниже. Но за счет развода на ремку и пожаров нуба утопить можно. Линкора-одноклассника - маловероятно. После выхода патча с сокращением числа торперов станет невозможным.