Ранговые бои. Первый сезон.

[WotAvers]

 

Сравнить стату Ранговых и Случайных....Так как случайные проходили вроде как ТОЧНО без ТУ,то все станет ясно.

 

не станет.

игрок провел 1000+боев в рандоме, раковал первые 500-700, потом познал Дзен, поднял статку рандома до 50-51%, за счет того, что сейчас играет на уровне ок.55-57%.

в РБ будут те же 55-57%.

имеем разницу статы ок.6% и без всяких ТУ

[Magor]

 

Ты не поверишь - но уже сейчас АФКшники вполне себе фармят ранги. А уж когда боты появятся - вообще веселье начнется.  

Ты не поверишь - я не получаю зарплату за создание идеальной ранговой системы боев для этой игры. Получал бы - продумал и учел бы (по крайней мере, постарался бы) все тонкости.

 

Folk предложил альтернативу, которая более соответствовала пафосным "играй с равными по скилу бла-бла-бла", чем тот рандомный бой 7 на 7, который есть сейчас. Я высказал на эту тему свои мысли. Есть более интересный и адекватный вариант - предлагай.

[Deadborn_MK]

 

Так ведь не факт, что будет поражение - команда может затащить даже после нашей смерти. А звезду за первую кровь мы получим - так что вполне можно оказаться и в плюсе. К тому же оно быстро - можно очень много боев сыграть, так что даже небольшой средний плюс даст первый ранг. 

 

Ну что за глупости? Ты предлагаешь мне идти в РБ и заниматься там бредом чтобы доказать тебе что этот бред возможен? Когда возможен в принципе любой бред, а не только этот. 

 

Короче - успокойся уже, пожалуйста, и не выдумывай всякую ерунду. Тут и без тебя таланты есть по придумыванию и созданию кривых режимов боев, не надо им помогать. Надеюсь ко второму сезону они тоже угомонятся и сделают наконец обычный стандартный ладдер. То, с чего надо было начинать.

 

1. Звезда за первую кровь, за чи стое небо в ололо - это прямой размен. Чем это помешает победе?

2. Получили первую кровь, умерли, в остальных 13 звездах не участвуем. Что лучше - получить 1 за победу и 1 за первую кровь, или 1 за победу и 3-4 за грамотную игру?

3. Что значит фармить звезды в ущерб победе? Вот дают звезду за захват точки и я ее фармлю в ущерб победе. Это как?

[tourist1984]

 

1. Звезда за первую кровь, за чи стое небо в ололо - это прямой размен. Чем это помешает победе?

2. Получили первую кровь, умерли, в остальных 13 звездах не участвуем. Что лучше - получить 1 за победу и 1 за первую кровь, или 1 за победу и 3-4 за грамотную игру?

3. Что значит фармить звезды в ущерб победе? Вот дают звезду за захват точки и я ее фармлю в ущерб победе. Это как?

 

1. Вероятно тем, что ололо - это прямой путь к скоростному сливу. Эсминцы сейчас и так в основном бездарно убиваются в начале боя - и вы хотите чтобы это происходило еще чаще. 

 

2. Ты видимо не застал время, когда основным способом фарма денег и опыта в танках была карусель на светляках. Заходили в бой, ололо по центру, потом другой светляк - снова ололо и так по кругу. Оно лучше тем, что, во-первых, быстро, а во-вторых, просто - не нужно напрягаться и играть грамотно. Вот вы предлагаете устроить такую карусель и здесь - и она будет, безусловно будет, если начать давать звезды за то, что можно получить быстро. 

 

3. Элементарно - точку можно брать грамотно и вовремя, а можно в ололо "щас возьму". Вот второе - в ущерб победе. И если давать за захват звезду - то именно оно в основном и будет происходить.

 

Folk предложил альтернативу, которая более соответствовала пафосным "играй с равными по скилу бла-бла-бла", чем тот рандомный бой 7 на 7, который есть сейчас. Я высказал на эту тему свои мысли. Есть более интересный и адекватный вариант - предлагай.

 

Ерунду он предложил, а не альтернативу - превратить ранговые бои в фарм звезд всеми правдами и неправдами. 

 

Выдумывать тут и предлагать ничего не надо - нужен обычный ладдер. За победу - звезда, за поражение - отнять звезду. И всё. 

[WotAvers]

 

 

Есть пул боевых задач, которые могут дать ВСЕМ игрокам в бою дополнительно до 14 звезд (ну там первая кровь 1 шт, чистое небо 1 шт, Сокрушительный удар 3 шт. и т.д.)

 

 

начало боя...так авика нет, все пролетаем с чистым небом... потом вся тройка эсминцев стадом ломится к первому же засвеченному противнику, набивать первую кровь+сокрушительный удар...после чего у наиболее удачливого возникает мысль пойти попить чайку, ибо уже нафармлено...

[anonym_oNmQ2j9sHFuv]

Ребята, кто шарит? 1 ранг сейчас у четверых типов?

[noTeTb_He_6ygy]

 

не станет.

игрок провел 1000+боев в рандоме, раковал первые 500-700, потом познал Дзен, поднял статку рандома до 50-51%, за счет того, что сейчас играет на уровне ок.55-57%.

в РБ будут те же 55-57%.

имеем разницу статы ок.6% и без всяких ТУ

Кто Вам сказал, что стат - это % побед?

Я в Ранговых боях взял 10 ранг, когда у меня было 80 боев в РБ и имел 70%. Это было на 4 день после старта. Соответственно на 10 рангах играли действительно хорошие ребята. Были интересные бои. Захватывающие и с интересными тактиками. Потом я пару дней не играл из-за работы. Вчера и сегодня у меня выходные. До 10 рангов добрались ноулайферы с 400 боев и ужасными показателями по урону. Начались сливы. Сейчас у меня ПП около 61-62. Вы хотите сказать, что я дно и стал играть хуже?

Главным показателем является Ваш урон. 

И если в рандоме он у Вас на Лк, например, 30-40к, а в РБ, Вы чудесным образом держите показатель ср. урона в 60+к, то явно что-то не так, да? Это и есть показатель того, что в РБ вы Начали юзать точку упреждения. 

Ребята, кто шарит? 1 ранг сейчас у четверых типов? 

 

 Я дума уже на порядок выше. У человек 10 точно думаю есть. Не все пишут о том, что взяли первый ранг на форум. А я лично знаю несколько человек, которые два дня назад имели 2-3 ранги. Не думаю, что за несколько дней они не поднялись до первого) 

Тирпциы уже точно разобрали. 

[Folk]

 

начало боя...так авика нет, все пролетаем с чистым небом... потом вся тройка эсминцев стадом ломится к первому же засвеченному противнику, набивать первую кровь+сокрушительный удар...после чего у наиболее удачливого возникает мысль пойти попить чайку, ибо уже нафармлено...

 

И слава богу! Это сильно лучше чем сейчас. Ну и ололошки быстро уйдут вниз по рангам рулить все равно будут те кто вдумчиво играет извлекая все плюсы. А если мой эсминец сольется с первой кровью, и парой сокрушительных ударов, честь ему и хвала!!! Побольше бы таких эсминцев!

[Magor]

 

Ерунду он предложил, а не альтернативу - превратить ранговые бои в фарм звезд всеми правдами и неправдами. 

 

Выдумывать тут и предлагать ничего не надо - нужен обычный ладдер. За победу - звезда, за поражение - отнять звезду. И всё. 

Да-да, твое мнение единственное верное и не подлежит сомнению Ты не твинк разработчика, не? Очень похож стиль общения ;)

[anonym_BErOKnZiJMj4]

Кто Вам сказал, что стат - это % побед?

Я в Ранговых боях взял 10 ранг, когда у меня было 80 боев в РБ и имел 70%. Это было на 4 день после старта. Соответственно на 10 рангах играли действительно хорошие ребята. Были интересные бои. Захватывающие и с интересными тактиками. Потом я пару дней не играл из-за работы. Вчера и сегодня у меня выходные. До 10 рангов добрались ноулайферы с 400 боев и ужасными показателями по урону. Начались сливы. Сейчас у меня ПП около 61-62. Вы хотите сказать, что я дно и стал играть хуже?

Главным показателем является Ваш урон. 

И если в рандоме он у Вас на Лк, например, 30-40к, а в РБ, Вы чудесным образом держите показатель ср. урона в 60+к, то явно что-то не так, да? Это и есть показатель того, что в РБ вы Начали юзать точку упреждения. 

 Я дума уже на порядок выше. У человек 10 точно думаю есть. Не все пишут о том, что взяли первый ранг на форум. А я лично знаю несколько человек, которые два дня назад имели 2-3 ранги. Не думаю, что за несколько дней они не поднялись до первого) 

Тирпциы уже точно разобрали. 

Ну в рандоме люди могли например выкачивать в стоке и потом учится еще на топе играть правильно (особенно актуально для Нагато-после Фусо по новой надо руку набивать) ,иметь небольшое количество боев на этом корабле-но уже научиться.И зайти на ранг показать средний урон выше рандомного в 1,5 раза при таком вполне реально.

[Hintze]

 

Я в Ранговых боях взял 10 ранг, когда у меня было 80 боев в РБ и имел 70%. Это было на 4 день после старта. Соответственно на 10 рангах играли действительно хорошие ребята. Были интересные бои. Захватывающие и с интересными тактиками. Потом я пару дней не играл из-за работы. Вчера и сегодня у меня выходные. До 10 рангов добрались ноулайферы с 400 боев и ужасными показателями по урону. Начались сливы. Сейчас у меня ПП около 61-62. Вы хотите сказать, что я дно и стал играть хуже?

.

Моя ситуация полный аналог твоей!

Тоже пожалуй завяжу с РБ

[tourist1984]

 

И слава богу! Это сильно лучше чем сейчас. Ну и ололошки быстро уйдут вниз по рангам рулить все равно будут те кто вдумчиво играет извлекая все плюсы. А если мой эсминец сольется с первой кровью, и парой сокрушительных ударов, честь ему и хвала!!! Побольше бы таких эсминцев!

 

Ты точно уверен, что ололошки уйдут вниз по рангам, если ты им за это ололо будешь давать звезды? 

 

Да-да, твое мнение единственное верное и не подлежит сомнению  Ты не твинк разработчика, не? Очень похож стиль общения ;)

 

Просто вы предлагаете очевидную и предельно понятную ерунду. И я боюсь, что именно нечто подобное разработчики в итоге и сделают - если судить по том, что они уже делали в танках и тут, то у них просматривается привязанность к подобным решениям. Всякие медальки, звездочки и прочий бред, который фармится количеством боев или не совсем разумными действиями - вроде ололо слива по центру за медалькой. 

 

Прошу еще раз - прекратите эту песню, добьетесь ведь, что вас услышат и испортите ведь игру окончательно. Сами потом жалеть будете, когда большая часть команды наплюет на победу и начнет фармить звездочки.

 

Помните, что в танках было, когда оленеметр высоко оценивал захват базы? Базу брать бежали вообще все - причем стреляя друг по другу чтобы сбить захват даже. 

А потом как это убрали и стал цениться дамаг? Наоборот на базу загнать стало невозможно - некоторые даже свою арту убивали чтобы дамаг не воровала. 

Оно всегда так работает - народ в таких играх предпочитает фармить всё, что можно легко нафармить. 

[noTeTb_He_6ygy]

Ну в рандоме люди могли например выкачивать в стоке и потом учится еще на топе играть правильно (особенно актуально для Нагато-после Фусо по новой надо руку набивать) ,иметь небольшое количество боев на этом корабле-но уже научиться.И зайти на ранг показать средний урон выше рандомного в 1,5 раза при таком вполне реально.

Не соглашусь. 

У меня в рандоме на фусо около 80к среднего урона. В РБ 60-70к. Точно не помню. 

В РБ количество противников меньше, и классы кораблей с меньшим хп присутствуют в большей степени до 10 ранга. Короче в рандоме времени нанести урона больше, количество жирных целей тоже больше. Да и специфика боев совершенно другая. Там можно не напрягаясь набивать кучу урона. Здесь не всегда это удается, особенно когда в РБ союзная команда работает по фокусу. Времени не хватает. 

Моя ситуация полный аналог твоей!

Тоже пожалуй завяжу с РБ

 Ну задротить там точно желания никого нет)

[anonym_QIus8qMERFHX]

 

начало боя...так авика нет, все пролетаем с чистым небом... потом вся тройка эсминцев стадом ломится к первому же засвеченному противнику, набивать первую кровь+сокрушительный удар...после чего у наиболее удачливого возникает мысль пойти попить чайку, ибо уже нафармлено...

 

Это выполнимо на 10%....Ломящихся на врага эсминцев отметелят только они попадут в засвет(учитывая что Махан светится с дистанции большей своего пуска торпед,то это и произойдет,а Хату для ФБ или сокрушительного тоже придется выходить на дистанцию 2-4 км,что также фатально),и после таких нескольких "удачных" заездов,как вы думаете ,будут ли люди продолжать так фармить звезды?!

[Folk]

 

Ты точно уверен, что ололошки уйдут вниз по рангам, если ты им за это ололо будешь давать звезды? 

Я уверен! Именно для этого я и предложил систему которая будет так работать.

[Deadborn_MK]

Ты точно уверен, что ололошки уйдут вниз по рангам, если ты им за это ололо будешь давать звезды? 

 

Ололошка получит 1 звезду за первую кровь и 1 звезду за победу, в следующем бою, если все будет так же, получит 1 звезду за первую кровь и -3 за поражение, итого +0. Нормальный игрок получит в одном бою 2 звезды за ачивки и 1 за победу, в другом 2 за ачивки и -3 за поражение, итого +2.

 

В другой схеме вообще предлагают +-7 звезд за поражение/победу, там еще круче будет разница.

 

В чем проблема?

[anonym_BErOKnZiJMj4]

Не соглашусь. 

У меня в рандоме на фусо около 80к среднего урона. В РБ 60-70к. Точно не помню. 

В РБ количество противников меньше, и классы кораблей с меньшим хп присутствуют в большей степени до 10 ранга. 

Короче в рандоме времени нанести урона больше, количество жирных целей тоже больше. Да и специфика боев совершенно другая. Там можно не напрягаясь набивать кучу урона. Здесь не всегда это удается, особенно когда в РБ союзная команда работает по фокусу. Времени не хватает. 

 

 У меня в рандоме урон ниже на 3к на Нагато,чем в РБ. И был намного ниже в рандоме некоторое время после вывода его в топ-около 35-40к(точно не помню,помню только что стыдно было за такой урон).Постепенно поднял,но там 250 боев у меня вроде на нем.

[tourist1984]

 

Ололошка получит 1 звезду за первую кровь и 1 звезду за победу, в следующем бою, если все будет так же, получит 1 звезду за первую кровь и -3 за поражение, итого +0. Нормальный игрок получит в одном бою 2 звезды за ачивки и 1 за победу, в другом 2 за ачивки и -3 за поражение, итого +2.

 

В чем проблема?

 

Проблема в том, что в твоем примере ололошка, специально гоняющийся за ачивками, получает их вдвое реже, чем нормальный игрок, который за ачивками специально не гоняется.

Вторая проблема в том, что нормальный игрок будет играть бои в несколько раз дольше, чем ололошка - то есть получит меньше ачивок на единицу времени. 

Третья проблема в том, что нормальный игрок будет быстрее уставать, играя нормально, когда как ололошка свое тупое ололо способен выдавать чуть ли не круглыми сутками и без особой потери качества. 

Четвертая проблема в том, что чем больше вы введете звезд за ачивки, тем больше появится вариантов их фарма. И вы просто не сможете нормально забороть все - даже если и отрегулируете некоторые из них, народ просто начнет пользоваться другими. Это тупиковый путь, хотя и очень привлекательный для любителей фарма ачивок.

[Folk]

 

Проблема в том, что в твоем примере ололошка, специально гоняющийся за ачивками, получает их вдвое реже, чем нормальный игрок, который за ачивками специально не гоняется.

Вторая проблема в том, что нормальный игрок будет играть бои в несколько раз дольше, чем ололошка - то есть получит меньше ачивок на единицу времени. 

Третья проблема в том, что нормальный игрок будет быстрее уставать, играя нормально, когда как ололошка свое тупое ололо способен выдавать чуть ли не круглыми сутками и без особой потери качества. 

Четвертая проблема в том, что чем больше вы введете звезд за ачивки, тем больше появится вариантов их фарма. И вы просто не сможете нормально забороть все - даже если и отрегулируете некоторые из них, народ просто начнет пользоваться другими.

 

Довольно сложный случай. Теория явно не ваша сильная сторона. давайте решать через практику:

Вы просто возьмете эсминец и попробуете поиграть в ачивки в РБ. И мы посчитаем на сколько звезд в минус вы уйдете за 10 игр?

Вот прямо по честному чтобы ололопыщ-пыщ-ачивка-дно! 10 боев подряд. И вы сами оцените в скольких из этих 10 боев ваши действия были реально во вред команде?

 

По мне так Эмка с первой кровью во 100 раз полезнее эмки кторая пошла охотиться за авиком и сдохла где там в 10 км от ближайшей точки никого не задамажив

[Terramorpher]

За достижения есть медальки. зачем вам звёзды-то?

Медальки, кстати намного лучше описывают ваш скилл чем ранг в тестовых боях

Вот уж жадные дети.