От А до Я. Монтана. [0.6.11.х]

[Schwarzwald]

 

Это называется поймать со спущенными штанами. Также в связке с авиком работает и целью может быть любой линкор.

 

В принципе да. Правда у нас в отряде обычно авик в ПВО пресете.

Но вообще вдвоем делать вилку - это основа игры в отряде. Жаль не всегда получается, т.к. целей обычно больше чем 1. ;)

[kamazist2001]

Ямато может и более страшен для линкоров, чем монтана, но бороться с крейсерами ямато почти не способен (грамотных, стреляющих на ретираде, постоянно маневрирующих) 4-ая башня монтаны + более подходящий калибр делают свое дело. Я на изюме и амаги меньше боялся всяких демойнов и сенджо, чем на ямато... 460мм дает одни сквозняки если все же подловил крейсера, полностью вставшего бортом

[Dokkazanova]

Вчера обнаружил для себя интересную связку с эсминцем на дистанции 10км и ближе.

Цель: Ямато/Монтана - ромбует вас.

Эсминец кидает веер ему в борт.

Цель встает перед выбором - наловить торпед или довернуть и подставить борт вам.

При любых раскладах - цель неизбежно умирает.

Профит.

Изначально старался такими вещами пользоваться - дожидаешься пока союзный авик или мелкий раскрутит оппа и только потом даешь залп.

А 10 октября видео было на трубе выложено на эту тему-молот и наковальня в ворд оф варшипс.

Не помню от какого игрока видос, поищу если нужно.

Отрядом проще, я просто почти всегда соло играю, так что вертеться больше приходится самому.

До мони осталось не так много, но пока наверно брать не буду - нужно освоиться получше на утюгах, да и на 10 очень много крейсероводов, не понимающих их функцию в бою, катающих у своих баз и набивающих домажку, не прикрывая от эсминцев,  особенно это касается японоводов. 

На меньших уровнях кливы вне конкуренции так же или у своей линии или ололо...

Командная тактика - скорее исключение в рандоме, чем правило.

Поэтому не буду спешить покупать и монтану и докачивать яямату

Но норка и айова - просто роскошны и фановы

Норку выкуплю наверно как накоплю серы, а Миссури с Кейси Райбеком будет в порту всегда - я из-за неё и качал ветку собстна)

 

 

[Xappuep]

 

Вот серьезно, 2 десятка промахов в первую минуту боя ничего не решает, а тут дистанция уже сократится, да и враги вряд ли будут ожидать снаряды, вылетающие из-за острова. Кроме того, если во время залпа нас никто не светит, то не сработает лампочка «ЗАЛП» (поправьте меня, если я ошибаюсь).

 

лампочка "залп" загорится от любого залпа (даже от незасвеченной цели) при залпе в сторону игрока (не обязательно именно по нему), могу пруф привести

[Dokkazanova]

Да - совершенно точно - загорается даже от незасвеченного оппа.

Из дымов от эсминца тоже загорается, когда только трассы летят.

[own3d_by]

В момент написания не был в этом уверен, а после не обращал внимания.  Благодарю, исправлю. 

[Dokkazanova]

Нормально всё, дружище - я сам случайно заметил это 

 

[own3d_by]

Вчера я вписал Ямато снаряд в цитадель через корму. Четко через корму. 

 но тем оптимистам, для которых "Монтана такой нормальный ЛК...", очень советую посмотреть. 

 

Мой оптимизм основан не на теории, а на практике. Причем не одним десятком боев, да. И даже сказал я об этом, что если не заходит Монтана, то это игрок делает что-то не так, а не корабль паршивый. 

http://ru.wows-numbers.com/ships/ глобальная статистика по кораблям. Сортируй по "среднему урону", удивишься.

 

Все еще считаешь, что Ямато поголовно намного лучше всех Монтан? С такой-то огроменной разницей.

[Skystorm_2015]

Вчера я вписал Ямато снаряд в цитадель через корму. Четко через корму. 

 

Мой оптимизм основан не на теории, а на практике. Причем не одним десятком боев, да. И даже сказал я об этом, что если не заходит Монтана, то это игрок делает что-то не так, а не корабль паршивый. 

http://ru.wows-numbers.com/ships/ глобальная статистика по кораблям. Сортируй по "среднему урону", удивишься.

 

Все еще считаешь, что Ямато поголовно намного лучше всех Монтан? С такой-то огроменной разницей.

 

    Я не вижу, чему там удивляться то? % побед на Монтане не дотягивает и до 50% и на 4% меньше чем на Ямато, средний урон опять таки на 5к больше на Ямато. Да, с одной стороны, разница вроде как и не "огроменная". А вот чем объяснить разницу аж в два раза, в количестве боев? Почему Монтана в жо... Выкачали её меньше? Не думаю, наверное причина в том, что народ не хочет страдать, логично?  И как объяснить то, что у Монтаны куда выше ДПМ чем у Ямато, а средний урон в итоге меньше? И тут Карл, нам статистика вроде как намекает на то, что такие показатели, всего лишь следствие того, что наша Монтана живет тупо меньше чем Ямато и просто не может реализовать свой адский ДПМ, нет?? В чем я ошибаюсь то? И опять же, в этой статистике мы не видим того, как танкует Ямато, а как Монтана, нет там этого. Это мы можем увидеть, сами на них поиграв. Я как бы играл на обоих и немало, не хочу сказать, что я там супер-про-скилл, бла бла бла. Вполне средний адекватный игрок. Так вот мне очевидно, что Монтана не танкует, не держит урон в тех проекциях, в которых должна, что её броня, яйца выеденного не стоит, что Айова, имея минус 100мм брони, танкует на порядок лучше. С этим Вы я надеюсь спорить не будете? Вот у Монтаны все хорошо, и ДПМ, и ПВО, и вообще все на уровне. Да вот только одна маленькая деталь, в виде малоиграбельной тупо бронированной коробки цитадели, в концепции линкора, который должен танчить и вывозить просто адский потенциальный урон, иначе зачем ему броня то вообще? Вот этой самой детали Монтана лишена напрочь. Лично я на ней играю больше как на крейсере, то есть с постоянной мыслью о том, что если хоть чуть-чуть подставлюсь, уйду в порт сразу. И пофиг что у вас 96к единиц боеспособности, частенько в борт ей насовывал за залп 70-80к и сам столько получал иногда, где было невозможно "не подставить борт". В таких же ситуациях, тот же Ямато просто на голову, нет на две головы лучше себя показывает. А возьмите тот же Тирпиц? Вот где бы поучится Амерам (разрабам) бронировать цитадели, причем толщина брони там куда меньше, чем на Монтане. То есть вы играете с постоянной мыслью, что Карл, будь осторожен, "ваншот" возможен. Лично мне претит сама возможность того, что пусть даже если вы бездарно, или по сложившийся ситуации и подставили борт, вас тупо одним залпом одноклассник отправляет в порт, либо делает "поигравшим". Вы же в ответ, наваливаете дай бог на половину ХП противнику. Если конечно это не дуэль Монтана & Монтана, там все решит скилл+фарт... И это ЛИНКОР 10 УРОВНЯ??? ДАЙТЕ ДВА!!!

    Если выключиться "сарказм мод", в сухом остатке мы имеем то, что у нас вроде как ДПМный ЛК 10 лвл, который может ну ооочень много ввалить, у которого хорошее ПВО и остальное на уровне, но который по сути бронирован так тупо, что не танкует, не живет со всеми вытекающими. И заставляет нас играть на нем совсем не так, как должен играть ЛК 10 лвл, занавес.

[own3d_by]

А моя Монтана и живет, и танкует, и урон наносит, даже от Ямато не страдает, за 100 боев не получил по себе ни одного сокрушительного. Знаешь, можно долго рассуждать на эту тему, я все равно буду говорить вещи такого рода. У меня все получается, не вижу проблем в линкоре. Давай лучше дружно обратим внимание на саму ситуацию с ЛК10. Я уже писал об этом в другой теме, повторюсь, благо это останется неизменным. Рассмотрим самое главное. Вот у японца лучше броня, лучше орудия. Если дать Монтане хотя бы чуть большую пробиваемость ББ снарядов, то Ямато отправится на помойку, перестав быть опасным противником. Если дать Монтане улучшенную броню, то реализовать потенциал 12 орудий будет значи-и-ительно проще, что тоже повлечет за собой некие последствия. На мой взгляд, чаша весов практически не склоняется ни в одну из сторон. В добавок ко всему, количество снарядов в залпе и меньший, чем у Ямато, калибр позволяют более эффективно бороться с крейсерами. Немного уступая Ямато в идеальном 1х1 сценарии, Монтана ни чуть не проигрывает японцу по боевой эффективности в обычных боях. Еще раз обращу твое внимание, что если американке дать улучшенные ББ снаряды или броню, она начнет внаглую раскатывать Ямато даже в ПвП ситуациях. Статистика, кстати, это подтверждает. Средние игроки имеют практически одинаковые урон, фрагов за бой. ПП разве что ниже, но это такое, неоднозначное немного, я бы сказал. Всегда будут те. кому не будет нравится Ямато. Всегда будут те, кому будет не нравится Монтана. Всегда будут недовольные, которые будут хотеть палку-нагибалку, возможность выступать против каждого противника и выходить победителем вне зависимости от уровня игры.

 

Добавлю. С чем я действительно не могу поспорить, так это с тем фактом, что играть на Монтане действительно сложнее, да.

ПС. А чтоб еще проще было,  предлагаю скатать немного в отряде на выходных. Интереса ради.

[Skystorm_2015]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1389385" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>own3d_by (16 Окт 2015 - 00:21) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>А моя Монтана и живет, и танкует, и урон наносит, даже от Ямато не страдает, за 100 боев не получил по себе ни одного сокрушительного. Знаешь, можно долго рассуждать на эту тему, я все равно буду говорить вещи такого рода. У меня все получается, не вижу проблем в линкоре. Давай лучше дружно обратим внимание на саму ситуацию с ЛК10. Я уже писал об этом в другой теме, повторюсь, благо это останется неизменным. Рассмотрим самое главное. Вот у японца лучше броня, лучше орудия. Если дать Монтане хотя бы чуть большую пробиваемость ББ снарядов, то Ямато отправится на помойку, перестав быть опасным противником. Если дать Монтане улучшенную броню, то реализовать потенциал 12 орудий будет значи-и-ительно проще, что тоже повлечет за собой некие последствия. На мой взгляд, чаша весов практически не склоняется ни в одну из сторон. В добавок ко всему, количество снарядов в залпе и меньший, чем у Ямато, калибр позволяют более эффективно бороться с крейсерами. Немного уступая Ямато в идеальном 1х1 сценарии, Монтана ни чуть не проигрывает японцу по боевой эффективности в обычных боях. Еще раз обращу твое внимание, что если американке дать улучшенные ББ снаряды или броню, она начнет внаглую раскатывать Ямато даже в ПвП ситуациях. Статистика, кстати, это подтверждает. Средние игроки имеют практически одинаковые урон, фрагов за бой. ПП разве что ниже, но это такое, неоднозначное немного, я бы сказал. Всегда будут те. кому не будет нравится Ямато. Всегда будут те, кому будет не нравится Монтана. Всегда будут недовольные, которые будут хотеть палку-нагибалку, возможность выступать против каждого противника и выходить победителем вне зависимости от уровня игры.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Добавлю. С чем я действительно не могу поспорить, так это с тем фактом, что играть на Монтане действительно сложнее, да.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>     Дело даже не в том, если дать тому то, а этому это, и не будет баланса. А дело в том, что Айова, являясь ЛК на уровень ниже и имея броню на 25% (300мм, вместо 400) тоньше, танкует в разы лучше, как это объяснить? Вот в чем загвоздка то. Да, если там в бою, коэффициент полезности Монтаны, с учетом сбитых самолетов, там кучи фрагов в виде убитых КР, он может быть и выше чем у того же Ямато. Но, частенько я попадал в бои, где у нас 3-4 Монтаны, у них 3-4 Ямато... И вот там, Монтаны так насасывали, аж загляденье. Ямато их просто анн***ируют, вот это и печально. Мне на Айове в разы легче против Ямато играть, что в ордере, что в варианте 1 на 1. Хотя в последнем, у Айовы тоже мало шансов, практически никаких. Так или иначе, косяк Монтаны очевиден и с этим согласны наверное практически все. И играют на них сейчас только упоротые фанаты. А большинство тех у кого она есть, дай бог сбивают звезды раз в сутки, не более. Играть на ней постоянно, то есть ради фана, а для чего мы вообще играем то?? Уж не зарплату нам за это платят, ради фана и играем. Так вот ради фана на ней не играет практически никто. Видимо вы относитесь к категории фанатов, сего девайса. Ну это же понятно, зачем страдать на Монтане, когда можно взять Ямато и все будет гораздо интересней. А куча мата и горящий стул, вы меня извините, это уже попахивает легким мазохизмом, коим не страдаю. В общем каждый останется при своем мнении, Вам комфортно играть на "хрустальном" ЛК, мне не комфортно. Разный подход к стилю игры видимо, мне нравится встречное рубилово на средних и близких дистанциях, вам видимо нравятся пострелушки издалека, ибо в первом варианте, Монтана сдувается очень быстро. На ней можно играть и можно иметь неплохие показатели по урону там и тд. Но, вы никогда на ней нормально не танканете, то есть грубо говоря это как арта на поле боя, стоит далеко, бьет больно, близко не подходит ибо стеклянная, как то так.</p>

<p>   И апать то её вовсе не надо, все оставить как есть, только забронировать НОРМАЛЬНО цитадель, коли проект бумажный, да и игра далека от реализма, это очень просто сделать. Вот тогда это будет вполне комфортный ЛК, а не та весельная галера с большим потенциальным ДПМом, которую имеем сейчас.</p>

 

[own3d_by]

Так и у меня рубилово на средних-коротких дистанциях, стул не подгорает, матюков тоже нет! Фанатом я не являюсь, мне просто нравится делать что-то хорошо, а тут такой простор для личного роста, красота! Даже на расслабоне получается!

Про Айову хочу добавить, что на ней реально проще играть в 1х1 сценариях из-за скорости и маневренности, да.

[rolkit]

Айова еще и узкая вся) В нос прилетает из за этого поменьше, чем широченной Монтане.

[_shturmo_]

 

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1389429" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Skystorm_2015 (16 Окт 2015 - 01:00) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>     Дело даже не в том, если дать тому то, а этому это, и не будет баланса. А дело в том, что Айова, являясь ЛК на уровень ниже и имея броню на 25% (300мм, вместо 400) тоньше, танкует в разы лучше, как это объяснить? Вот в чем загвоздка то. Да, если там в бою, коэффициент полезности Монтаны, с учетом сбитых самолетов, там кучи фрагов в виде убитых КР, он может быть и выше чем у того же Ямато. Но, частенько я попадал в бои, где у нас 3-4 Монтаны, у них 3-4 Ямато... И вот там, Монтаны так насасывали, аж загляденье. Ямато их просто анн***ируют, вот это и печально. Мне на Айове в разы легче против Ямато играть, что в ордере, что в варианте 1 на 1. Хотя в последнем, у Айовы тоже мало шансов, практически никаких. Так или иначе, косяк Монтаны очевиден и с этим согласны наверное практически все. И играют на них сейчас только упоротые фанаты. А большинство тех у кого она есть, дай бог сбивают звезды раз в сутки, не более. Играть на ней постоянно, то есть ради фана, а для чего мы вообще играем то?? Уж не зарплату нам за это платят, ради фана и играем. Так вот ради фана на ней не играет практически никто. Видимо вы относитесь к категории фанатов, сего девайса. Ну это же понятно, зачем страдать на Монтане, когда можно взять Ямато и все будет гораздо интересней. А куча мата и горящий стул, вы меня извините, это уже попахивает легким мазохизмом, коим не страдаю. В общем каждый останется при своем мнении, Вам комфортно играть на "хрустальном" ЛК, мне не комфортно. Разный подход к стилю игры видимо, мне нравится встречное рубилово на средних и близких дистанциях, вам видимо нравятся пострелушки издалека, ибо в первом варианте, Монтана сдувается очень быстро. На ней можно играть и можно иметь неплохие показатели по урону там и тд. Но, вы никогда на ней нормально не танканете, то есть грубо говоря это как арта на поле боя, стоит далеко, бьет больно, близко не подходит ибо стеклянная, как то так.</p>

 

<p>   И апать то её вовсе не надо, все оставить как есть, только забронировать НОРМАЛЬНО цитадель, коли проект бумажный, да и игра далека от реализма, это очень просто сделать. Вот тогда это будет вполне комфортный ЛК, а не та весельная галера с большим потенциальным ДПМом, которую имеем сейчас.</p>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>1. Да в инете можно кучу информации найти на тему бронирования монтаны и айовы. Ну на порядок лучше на монтане бронирование планировалось хоть тресни, то что сделали нифига не исторично и имбалансно.</p>

<p>2. Я считаю имбалансным факт пробития яматой монтаны в ромб. Ну не должно так быть , из - за этого и все проблемы. В палубу - да , в борт - да,в нос - да, в корму - ок , но не в ромб . Данный факт рушит весь геймплей на хай лвл. Поэтому нерфить ямато надо , но можно легко нерф чита ,компенсировать увеличением верхних плашек урона и все будет в рамках баланса.</p>

<p>зы Монтана в принципе хороший кораблик даже в таком виде , как он есть сейчас.</p>

 

[Basmach001]

Вы просто смысл игры не понимаете. А, смысл всех игр WG сводится к тому чтоб игрок постоянно страдал. Ну, извращенцы они в WG, у них походу комплексы такие с детства.

[own3d_by]

Добавил раздел "линейный бой". Смотрю, становится актуальной проблема размера гайда. Последующие статьи буду убирать под спойлер, наверное, а может и вовсе переработаю внеший вид. Подумать нужно.

[own3d_by]

Уважаемые читатели!  Огромная просьба после ознакомления с гайдом обратить внимание на вопрос в голосовании "Перегружен ли гайд?"

Лично мне кажется, что вот он уже на грани, еще совсем чуть-чуть и будет перегружен, а как думаете вы? Мне хотелось бы сохранить его внушающие размеры и подробность, но не хотелось бы при этом потерять читателей или отпугнуть новых этими самыми габаритами.

Ваш голос очень важен для меня, ведь исходя из результатов голосования, я буду думать о дальнейшем развитии сего поста!

[anonym_JZgqkOUCApGv]

Откатал 58 боев. Мнение не поменялось. Корабль также гнет все, главное успеть по быстрому накидать дамаги, учитывая повышение скоротечности боев после отмены стандартного боя. Если не хочешь огребать на треть или пол хп надо просто следить за залпами вражеских ямат с средне-дальней дистанции и самолетами 9-10 авиков (8 просто не долетают до сброса). Следущий отзыв напишу, наверно когда прокачаю Ямато, чтобы сравнить их, но не скоро, т.к. Мидуэй и Эссекс в приоритете)))

[own3d_by]

Добавил раздел о выборе самолета "Корректировщик или истребитель".

[Dokkazanova]

Добавил раздел о выборе самолета "Корректировщик или истребитель".

 

По-моему тебе уже пора выпускать отдельное печатное издание по монтанке  - что-то типа "из боевой рубки Монтаны" 

Самый подробный гайд из всех мною раньше виденных.

Всё равно страшно спешить к монтане, наверно ещё месяцок-другой на миссури покатаю пока.

Очень уж ответственность велика в бою на топ линкоре.

Мне как СТкрейсеро-воду попроще на лёгких пепелацах по старой привычке, но моню хочется в порт.