151 [-RAT-] Phaeton Бета-тестер 195 публикаций Жалоба #1 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:37:11 (изменено) Добрый день. В настоящий момент эсминцам невозможно выбить цитадель в силу её отсутствия в модели повреждений ЭМ. В связи с этим применение бронебойных снарядов на эсминцах становится малополезным. Американские и, в будущем, советские эсминцы лишаются возможности быстро уничтожить своих коллег попаданиями ББ в цитадель и вынуждены играть против ЭМ исключительно от фугасов. Да, остается применение бронебойных против легких крейсеров, но пожалуй на этом их полезность для эсминцев и заканчивается. В остальном ББ снаряды на эсминцах удручающе бесполезны. В то же время, если бы цитадель в модели повреждений эсминцев была, более грамотные и умные игроки могли бы использовать подходящие случаи для быстрого отправления коллег на ЭМ на дно, что сделало бы процесс игры на американских и, в будущем, советских эсминцах более интересным и напряженным. Имея в порту Николаса и нацеливаясь на ветку советских эсминцев, с удовольствием воспользовался бы такой возможностью. P.s. Если вопрос упирается в падение выживаемости класса ЭМ при наличии цитаделей в целом, то, возможно, стоит рассмотреть вопрос о включении цитаделей исключительно для бронебойных снарядов эсминцев? P.p.s. Давайте подумаем еще вот о чем. У будущего советского лидера эсминцев "Хабаровск" 50 мм бронепояс. Для чего он нужен, если другие эсминцы будут стрелять по нему исключительно фугасами? А ведь, насколько я понимаю, данный бронепояс как раз должен был защищать от огня бронебойными снарядами легких сил противника. Изменено 29 сен 2015, 12:10:12 пользователем Phaeton 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
199 [GDM] D0lph1N Бета-тестер, Коллекционер 354 публикации 7 119 боёв Жалоба #2 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:39:53 (изменено) Специально цитадели убрали, чтоб крейсеры не отправляли эсминец на дно с 2 попаданий. Пусть уж лучше так. PS Верните фугасам "Гремящего" дамаг! Изменено 29 сен 2015, 11:41:09 пользователем D0lph1N 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
800 [TEA] BogoHoC Участник, Коллекционер 1 289 публикаций 4 370 боёв Жалоба #3 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:40:47 (изменено) Вроде бы как бы у эсминцев была и есть цитадель - машинное отделение. Ровно как и у авиков. Просто брони на эсминцах нету совсем и ББ о них могут тупо не взводиться при выстреле в борт и давать сквозные пробития. Вот и все. Не припомню, чтобы их выводили. Ибо зачастую на эм получаешь "звон в ушах", когда огребаешь залп фугасов от КР, что знаменует выбивание цитадели. Изменено 29 сен 2015, 11:41:58 пользователем BogoHoC 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
116 Nielle Старший бета-тестер 257 публикаций 5 539 боёв Жалоба #4 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:40:56 а для чего это надо? Учитывая, что урон ББ эсминцев не сильно больше, а при наличии у эсминцев она бы выбивалась и фугасами + криты движка/рулей. Не считая того, что ЭМ еще быстрее бы лопались от фугасов ЛК и крейсеров по той же причине. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
7 710 [LESTA] dreameater_ Разработчик 7 108 публикаций 21 159 боёв Жалоба #5 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:42:20 Фугасы - не только урон, но это еще и пожары, криты модулей, в т.ч. торпедных аппаратов, рулей, двигателей. Бб по эм даже с эм будут нинужны. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
45 RenamedUser_12089940 Участник 138 публикаций 1 719 боёв Жалоба #6 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:45:36 (изменено) ББ снаряды бесполезные на эсминцах? кажется теперь я видел всё. Изменено 29 сен 2015, 11:47:59 пользователем Uraganov Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 319 [MSF] Popeye_MS Бета-тестер кланов 2 761 публикация 29 091 бой Жалоба #7 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:46:19 Фугасы эффективней Эм против Эм. Наносят не только прямой урон ХП, но и выбивают модули чем серьезно снижают эффективность противника. Максимальный урон Эм на ББ около 2к следовательно надо 5 и более цитаделей что не так просто в динамике Эм даже на близкой дистанции. Особенно против яп.Эм имеющих низкий борт Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 175 anonym_An5F5P0OpAKb Участник 3 029 публикаций Жалоба #8 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:47:38 В игре уже есть недоэсминец с цитаделью - "Юбари" называется. Обычно быстрая и безболезненная смерть. Очень сомневаюсь для введения этой фишки всем эсминцам - ваншоты повалят как из ведра. Еще учтите что и фугасы будут выбивать цитадели. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
151 [-RAT-] Phaeton Бета-тестер 195 публикаций Жалоба #9 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:47:56 (изменено) Ибо зачастую на эм получаешь "звон в ушах", когда огребаешь залп фугасов от КР, что знаменует выбивание цитадели. Пробития цитадели при этом не происходит - определить это можно по количеству поступившего урона. Фугасы - не только урон, но это еще и пожары, криты модулей, в т.ч. торпедных аппаратов, рулей, двигателей. Бб по эм даже с эм будут нинужны. Разумеется, фугасы полезны. Проблема в том, что ББ на эсминцах бесполезны, кроме случаев работы по легким крейсерам. Функционал возможности стрельбы ББ недоиспользуется, что несколько неправильно, мне кажется. Просто брони на эсминцах нету совсем и ББ о них могут тупо не взводиться при выстреле в борт и давать сквозные пробития. Вот и все. Если не ошибаюсь, на ЗБТ цитадели эсминцам выбивались и я этим на тех же ЭМ с удовольствием пользовался. Изменено 29 сен 2015, 11:48:56 пользователем Phaeton 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 319 [MSF] Popeye_MS Бета-тестер кланов 2 761 публикация 29 091 бой Жалоба #10 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:48:47 Не припомню, чтобы их выводили. Ибо зачастую на эм получаешь "звон в ушах", когда огребаешь залп фугасов от КР, что знаменует выбивание цитадели. Звон в ушах - при нанесении урона твоему кораблю одномоментно более 20% боеспособности, не обязательно цитадель Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
151 [-RAT-] Phaeton Бета-тестер 195 публикаций Жалоба #11 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:52:06 (изменено) Максимальный урон Эм на ББ около 2к следовательно надо 5 и более цитаделей что не так просто в динамике Эм даже на близкой дистанции. Особенно против яп.Эм имеющих низкий борт Разумеется, это не слишком просто. Но в том и интерес, что правильно попав в подставившегося противника, я смогу выбить ему боеспособность за 5 попаданий, а не за 20. Сейчас же смысла переключаться на бронебойные на эсминцах практически нет. Изменено 29 сен 2015, 11:52:40 пользователем Phaeton 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
199 [GDM] D0lph1N Бета-тестер, Коллекционер 354 публикации 7 119 боёв Жалоба #12 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:52:21 Если вопрос упирается в падение выживаемости класса ЭМ при наличии цитаделей в целом, то, возможно, стоит рассмотреть вопрос о включении цитаделей исключительно для бронебойных снарядов эсминцев? Тогда упадет выживаемость японских эсминцев, в ближнем бою они вообще ничего американцам противопоставить не смогут. ГК хуже, торпеды для ближнего боя тоже не предназначены, слишком медленные, а издалека их по эсминцам пускать бесполезно. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 175 anonym_An5F5P0OpAKb Участник 3 029 публикаций Жалоба #13 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:53:19 (изменено) Если не ошибаюсь, на ЗБТ цитадели эсминцам выбивались и я этим на тех же ЭМ с удовольствием пользовался. Ошибаетесь - не было на них цитаделей на ЗБТ. Были нормальные ББ до патча 0.3.1 плюс еще ниже ватерлинии у ЭМ взводились ББшки от ЛК - почти всегда ваншоты были. Это пофиксили, а заодно после 0.3.1 стало намного выгоднее фугасить ЭМ. кстати ББ ЭМ вполне прошибают цитадели и тяжелым крейсерам.. ну может разве что 8-10 ТКР и то под углом. В борт же влетает всё без проблем. Даже больше - ББ ЭМ вполне неплохо залетают по оконечностям и надстройкам ЛК. Изменено 29 сен 2015, 11:55:49 пользователем anonym_An5F5P0OpAKb Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
73 anonym_f9qmypkSShis Участник 192 публикации Жалоба #14 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:57:25 цитадель выбивается у ЭМ, сам на такое попал от линкора.Один залп и я уже в порту волны рассматриваю. Или вы желаете еще больше сделать эмиков картонными?Тогда потеряется вообще смысл на них играть. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
151 [-RAT-] Phaeton Бета-тестер 195 публикаций Жалоба #15 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:58:01 (изменено) Ошибаетесь - не было на них цитаделей на ЗБТ. Были нормальные ББ до патча 0.3.1 плюс еще ниже ватерлинии у ЭМ взводились ББшки от ЛК - почти всегда ваншоты были. Это пофиксили, а заодно после 0.3.1 стало намного выгоднее фугасить ЭМ. кстати ББ ЭМ вполне прошибают цитадели и тяжелым крейсерам.. ну может разве что 8-10 ТКР и то под углом. В борт же влетает всё без проблем. Возможно. Что касается стрельбой ББ по тяжелым крейсерам - лично не практиковал, но полагаю, что для эффективной работы придется подойти под углом близким к прямому на близкую дистанцию, где стоит уделять внимание уже торпедной атаке. цитадель выбивается у ЭМ, сам на такое попал от линкора.Один залп и я уже в порту волны рассматриваю. Или вы желаете еще больше сделать эмиков картонными?Тогда потеряется вообще смысл на них играть. Скорее всего, вы попали под несколько (много) снарядов из залпа, в результате чего боеспособность и закончилась, но без пробития цитадели. Изменено 29 сен 2015, 11:59:35 пользователем Phaeton Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 319 [MSF] Popeye_MS Бета-тестер кланов 2 761 публикация 29 091 бой Жалоба #16 Опубликовано: 29 сен 2015, 11:58:02 Тебе так хочется чтоб твой Клемсон отравился на дно с одного орудия Лк?. Сейчас модель фугасов такова что даже попадая рядом выводит из строя модули, не удивлюсь что возникнут ситуации при которой цитадель Эм начнет вылетать от взрыва фугасов рядом с Эм, особенно от Лк. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
151 [-RAT-] Phaeton Бета-тестер 195 публикаций Жалоба #17 Опубликовано: 29 сен 2015, 12:01:30 Тебе так хочется чтоб твой Клемсон отравился на дно с одного орудия Лк?. Сейчас модель фугасов такова что даже попадая рядом выводит из строя модули, не удивлюсь что возникнут ситуации при которой цитадель Эм начнет вылетать от взрыва фугасов рядом с Эм, особенно от Лк. Сомневаюсь, что пробивной силы разорвавшегося на воде фугаса хватит для проламывания цитадели. Кроме того, если этот вопрос столь принципиален, возможно стоит включить цитадели только для ББ эсминцев? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
800 [TEA] BogoHoC Участник, Коллекционер 1 289 публикаций 4 370 боёв Жалоба #18 Опубликовано: 29 сен 2015, 12:03:39 Звон в ушах - при нанесении урона твоему кораблю одномоментно более 20% боеспособности, не обязательно цитадель Вот оно как на самом деле. Спасибо, учтемс! 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 319 [MSF] Popeye_MS Бета-тестер кланов 2 761 публикация 29 091 бой Жалоба #19 Опубликовано: 29 сен 2015, 12:06:05 Разумеется, это не слишком просто. Но в том и интерес, что правильно попав в подставившегося противника, я смогу выбить ему боеспособность за 5 попаданий, а не за 20. Сейчас же смысла переключаться на бронебойные на эсминцах практически нет. Не забываем, палка имеет два конца. Японец также сможет вас с ваншотить. Кучность стрельбы у япов лучше. Траектория также лучше, борт амеров выше, что значительно упрощает прицеливание. Стандартная позиция боя для Эм, не берем упоротых подставляющих борт, амер догоняет яп убегает. Амер на носу имеет 2 одноствольных, яп в корме два двух ствольных. В данной ситуации ставлю на японца. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
151 [-RAT-] Phaeton Бета-тестер 195 публикаций Жалоба #20 Опубликовано: 29 сен 2015, 12:07:54 Не забываем, палка имеет два конца. Японец также сможет вас с ваншотить. Кучность стрельбы у япов лучше. Траектория также лучше, борт амеров выше, что значительно упрощает прицеливание. Стандартная позиция боя для Эм, не берем упоротых подставляющих борт, амер догоняет яп убегает. Амер на носу имеет 2 одноствольных, яп в корме два двух ствольных. В данной ситуации ставлю на японца. Я нисколько не против получить такие же последствия для своего корабля, если мой противник окажется умнее и ловче. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию