Эсминцы и другие новые корабли в ветке РИ/СССР

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

 

Проект 24 я бы сделал в другой ветке.

У линкора Гаврилова шестнадцать 406-мм орудий с длиной ствола 45 калибров, при этом они будут максимум на 15% послабее Монтановских. Фугасы никто не отменял. Скорость тоже нормальная - 30 узлов. А размеры? Длина 265 метров. ширина 34,4 метра и осадка 9,15 метров. У Ямато 263х36х10.

Сильно натянуто,  ПВО тогда придется тоже тянуть сильно. Скажем так : 16 - Б-34-УСМ(хотя, их там и воткнуть то некуда особо - линейная схема ГК), и В-11 сколько влезет. Все равно ПВО будет слабое - рассчитывать на установку СМ-2 и СМ-20, на такое старье, не стоит.

 

Броня кстати тоже вполне неплохая - эквюалентная толщина всех палуб при падении снаряда под углом 60 градусов 210-220 мм

 Смотреть надо - Виноградов частенько сову рвет при натяжке...вечером глянем что там по броне.

 

[RenamedUser_41570313]

Потому я и предложил нашпиговать его кучей зениток царских времен.

12:37 Добавлено спустя 1 минуту

Кстати о водоизмещении линкора. В проекте указано 45 000 тонн, но при размерах с Ямато он бы имел водоизмещение не менее 70 000 тонн, к тому же он был весьма пузатый.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Потому я и предложил нашпиговать его кучей зениток царских времен.

Ну блин не времен ПМВ же, если есть более менее современные - кого вы сбивать собираетесь  из этих хлопушек на хай-лвл - Суордфиши? 

Кстати о водоизмещении линкора. В проекте указано 45 000 тонн, но при размерах с Ямато он бы имел водоизмещение не менее 70 000 тонн, к тому же он был весьма пузатый. 

 Вот и сдается мне, что этот линкор всего лишь  картинка, не более - уж больно косо все.

 

[RenamedUser_41570313]

Был кстати еще похожий американский проект, такое же вооружение, но схема размещения классическая, линейно-вызвышенная (у линкора Гаврилова русская линейная). И у того американского линкора было тоже два варианта - башни 5х3 и 4х4. Пушки тоже 406/45

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

В целом, если я не натупил, то по приведенной Виноградовым схеме ЛК Гаврилова:

16"/50 Марк7  начинает бить палубу с 20км примерно и без проблем бьет борт, вплоть до 27км, при КУ близким к 90 градусам, а вот при 45 градусах, появляется ЗСМ где то в пределах 18-20км. Айову мы сможем бить только менее чем с 15-16 км в борт,  с Норкой и Марк6 все даже хуже, по палубе. Хотя в условиях игры в принципе можно и забалансить.

По поводу размерений корабля то 45 к.т  действительно маловероятны. Скорее ближе к 55 к.т и мощности на валах и около 150т. лс для 30 узлов(хотя опять же коэффициент полноты этого ЛК тоже кажется заниженным - а при большем все 170т лс ) .

Был кстати еще похожий американский проект

 Предельный ЛК рисовали все - с реализацией проблема. Вашингтон поставил на этом сумасшествии точку - в достаточных количествах построить такие корабли, вряд-ли кто то  смог бы, разве штаты только. Если еще учесть "настоящие" тяжелые крейсера под такой флот, то все совсем грустно, но в игре проблем нет.

 

[RenamedUser_41570313]

Ну блин не времен ПМВ же, если есть более менее современные - кого вы сбивать собираетесь  из этих хлопушек на хай-лвл - Суордфиши? 

 

Вам есть разница - будет ли 40-мм автоматическая пушка, стреляющая по самолетам, и вполне нормально их сбивающая, с водяным охлаждением или без? Скорострельность у всех этих орудий нормальная, нормальная и убойная сила. У корабельной артиллерии со времен Первой до и во время Второй Мировой только лишь усилились снаряды, длины стволов и баллистика, а также пробивная способность осталась практически та же. Так, например, английские линкоры типа Кинг Джордж 5-й имели по десять 356-мм орудий с длиной ствола всего в 45 калибров, в то время как русское царское 356-мм орудие имело длину ствола 52 калибра. При этом начальная скорость снаряда у более современного английского орудия равнялась 757 метров в секунду, а у русского, более старого, аж 980 метров в секунду при использовании всего навсего переделанного фугаса. У старого царского фугаса скорость составляла 731 метр в секунду, при этом скорость бронебойного снаряда не известна, но как правило она выше скорости фугасного на 20-25%. Таким образом, более старое царское орудие имело начальную скорость бронебойного снаряда около 870 метров в секунду, то есть старая русская пушка имела баллистику лучше, чем новая английская. То же самое и с зенитной артиллерией. У нас в игре все равно предельная дистанция открытия огня зенитной артиллерии не более 15 км, хотя в реальности тяжелые зенитные орудия вели огонь до 20 км, а иногда и более. И будет ли вам разница - снарядом какого образца сбили самолеты, старого или нового? Главное, чтобы сбили, и чтобы сбили быстро.

[RenamedUser_41570313]

Я хотел бы все же увидеть эту 70000-тонную колымагу на десятом лвл. Что не говори, а 16 пушек калибра 406 мм это очень сильно. Общий вес бортового залпа составляет 17 872 кг при массе одного снаряда 1117 кг. В то же время у той же Монтаны 15 000 кг при массе снаряда 1250 кг. У царской бандуры есть все шансы изрядно попались Монтану, да и бронепробиваемость царских орудий при скорости 840 метров в секунду обещает быть не меньше, чем у американских. У американцев снаряд тяжелее, но медленнее - 762 метра в секунду. А как раз эту колоссальную артиллерийскую мощь линкора Гаврилова пусть компенсирует средняя защита. Все же слабой ее не назовешь - если он станет ромбом к противнику - а он может при этом и вести огонь из всех орудия благодаря отличным УГН - то 350 мм брони в борту утолщаются в момент до 700 мм и больше. Фугасы его в борт пробивать будут очень слабо. Правда, при этом на дальних дистанциях корабль может быть сильно поврежден при попадании снарядов в относительно слабую палубную броню, но кто мешает разрабам сделать ему верхнюю палубу 57, а не 37 мм, и нижнюю 28, а не 8 мм, и будет очень неплохой корабль. Противоторпедная защита корабля не особо надежная, но фуловый корабль, я думаю, вполне сможет пережить попадание трех-четырех торпед, хотя вот семи или восьми он не переживет точно - в принципе, если и в Ямато, и в Монтану попасть восемью торпедами, то и от них ничего не останется. скорость у него в принципе нормальная - нормальная мощность при его размерах составила бы около 200 000 лошадиных сил для 30 узлов. ПВО также можно сделать весьма неплохое.

17:34 Добавлено спустя 1 минуту

В принципе в прокачку ему можно поставить и по три 457/45 царских орудий, будет зверь как Ямато - во всяком случае артиллерия будет не хуже.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

 

Вам есть разница - будет ли 40-мм автоматическая пушка, стреляющая по самолетам, и вполне нормально их сбивающая, с водяным охлаждением или без? Скорострельность у всех этих орудий нормальная, нормальная и убойная сила.

 Кто вам такую чушь сказал ? Начальная скорость у 2-pdr MarK II - около 600м/с, темп стрельбы 200 выстрелов, практическая скорострельность 50-75 выстрелов. Даже у не самой удачной 70-К, практическая скорострельность -150 выстрелов, начальная скорость 880м/с. Объясните , зачем городить огород с древними орудиями? Просто потому, что вам так захотелось? Это конечно аркада, но хоть какая то логика должна быть, а по вашей логике орудиями времен ПМВ можно было бы эффективно сбивать  и сегодня.

 

 Так, например, английские линкоры типа Кинг Джордж 5-й имели по десять 356-мм орудий с длиной ствола всего в 45 калибров, в то время как русское царское 356-мм орудие имело длину ствола 52 калибра. При этом начальная скорость снаряда у более современного английского орудия равнялась 757 метров в секунду, а у русского, более старого, аж 980 метров в секунду при использовании всего навсего переделанного фугаса. У старого царского фугаса скорость составляла 731 метр в секунду, при этом скорость бронебойного снаряда не известна, но как правило она выше скорости фугасного на 20-25%. Таким образом, более старое царское орудие имело начальную скорость бронебойного снаряда около 870 метров в секунду, то есть старая русская пушка имела баллистику лучше, чем новая английская. 

Ну и к чему этот экскурс? Я про орудия ГК вообще ничего не говорил - никаких претензий к ним нет.

Но если хотите... ерунда: 

При более коротком стволе, 14/45 Марк IIV  имеет примерно те же данные как и 14/52 Обр 13:

757м/с ,721 кг против 731м/с ,747.8 кг 

А "всего навсего переделанный фугас",  это облегченный снаряд(511,5кг), дальнобойной формы и усиленный заряд в 88кг. Кстати может приведете данные, по стрельбе этими снарядами в боевых условиях?

Так что, не надо про супер баллистику ...

 

 

[ACETON87]

Огневой - первые два попадания и две башни уничтожены. Забавненько... 

[RenamedUser_41570313]

 Кто вам такую чушь сказал ? Начальная скорость у 2-pdr MarK II - около 600м/с, темп стрельбы 200 выстрелов, практическая скорострельность 50-75 выстрелов. Даже у не самой удачной 70-К, практическая скорострельность -150 выстрелов, начальная скорость 880м/с. Объясните , зачем городить огород с древними орудиями? Просто потому, что вам так захотелось? Это конечно аркада, но хоть какая то логика должна быть, а по вашей логике орудиями времен ПМВ можно было бы эффективно сбивать  и сегодня.

Если поставите батарею (4 штуки) пушек Лендера в засаде, то вертолетам к этому делу лучше не подлетать.

Сорокопятки тоже могут найти себе цели на современной войне - сейчас есть тысячи разных броневиков.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Если поставите батарею (4 штуки) пушек Лендера в засаде, то вертолетам к этому делу лучше не подлетать.

Сорокопятки тоже могут найти себе цели на современной войне - сейчас есть тысячи разных броневиков.

Знаете, я подозреваю, что за две мировых войны, хоть один самолет сбили из пистолета, и уж точно - несколько десятков из винтовок. Что это значит? Да ничего - от этого не винтовка ни пистолет, не стали эффективными средствами ПВО. И как то массового вооружения армий мира ПТП времен ВМВ не наблюдается. А средства ПТО и ПВО постоянно совершенствуются.

Предлагаю тогда просто нарисовать кораблики разных размеров, с ПВО 20-30-40-50...100 и остальные параметры так-же...и все.

[Dimaserov71]

Все таки - будет в продаже Николай 1 завтра или нет? Мне кажется разработчики  его позднее выпустят..... не пиарили они его в общем то пока - нет ни видео, ни тест-драйва стриммеров....

[RenamedUser_41570313]

Если хотите, то вот сильно урезанный вариант ветки линкоров РИ/СССР:

III - АндрейПервозванный

IV - Севастополь/Императрица Мария

V - Измаил

VI - линкор Бубнова

VII - линкор Костенко вариант 4

VIII - проект 21 вариант 3

IX - проект 23

X - проект 24

[RenamedUser_41570313]

Пусть разрабы сперва введут эту ветку, а потом фугачат линкоры и линейные крейсеры Путиловского завода, минный линкор Янькова, сверхлинкор Гаврилова, а также линкор Костенко в вариантах 1-3 и проект 21 в вариантах 1 и2. Иначе понавводят кучу несбалансированных кораблей, которые будут весьма посредственными и потом будут их полгода править - как в танках ввели мауса, и с тех пор, как наввели всех этих Т110 и ИСов 4-х и 7-х, он остается самым отвратительным танком. Так и тут может быть - введут сразу кучу, а будет так себе ветка.

[RenamedUser_41570313]

В урезанной ветке, которую я предложил, все корабли имеют вполне приличную броню, противоторпедную защиту, отличное вооружение - особенно у V-VII уровня, средне-слабое ПВО (хотя на VIII-X уровне ПВО очень даже мощное), и вполне нормальную скорость: III плавает 18 узлов, IV - 23 узла, V, VI и VII - 27 узлов, VIII, IX и X - 30 узлов.

[RenamedUser_41570313]

Все таки - будет в продаже Николай 1 завтра или нет? Мне кажется разработчики  его позднее выпустят..... не пиарили они его в общем то пока - нет ни видео, ни тест-драйва стриммеров....

 

Через пару патчей Коля уже обязательно будет в игре.

[RenamedUser_37892887]

Даешь Варяг и Очаков!

 

[RenamedUser_41570313]

Даешь Варяг и Очаков!

 

Согласен! А еще Потемкина!

[RenamedUser_41570313]

Интересно получается: в новой ветке (Андрей - Севастополь/Мария - Измаил - Бубновский проект - Костенковский проект вариант 4 - Проекты 21, 23 и 24) корабли IV-VII будут иметь по 12 орудий ГК, а потом идут подряд три совка с 9-ю пушками ГК. Слишком сильные получаются корабли ветки, а потом слабоватые - хотя не хуже американских и японских. Хоть не получится из того линкора Бубнова имбы?

[APal]

Какие орудия будут стоять в итоге на Императоре Николае I - 356 мм или 305?