Адмирал Хиппер - тяжёлый крейсер VIII уровня (0.6.15.1)

[Reindas]

Все считают это выражение какой то прописной истиной, что ли?)

 

Нужно рассматривать идеальную дуэль (турнирную, одним словом). 

А не дуэль обычного рандомного игрока)

---

Вы же опытный игрок. Вот и вам вполне может противостоять такой же опытный игрок. 

В этом нет ничего удивительного 

[Krisazitor]

 

Нужно рассматривать идеальную дуэль (турнирную, одним словом). 

А не дуэль обычного рандомного игрока)

---

Вы же опытный игрок. Вот и вам вполне может противостоять такой же опытный игрок. 

В этом нет ничего удивительного 

 

По моему рассматривать сферических коней глупо.

Надо смотреть на повседневную ситуацию. В ней корабль нормальный)

[Limonadny_Joe]

Reindas (01 Янв 2016 - 15:29) писал:

Нужно рассматривать идеальную дуэль (турнирную, одним словом). 

Идеальную дуэль всегда выигрывает эсминец.)

А при нескольких кораблях в команде невозможно держать ромб на все 360 градусов одновременно, к кому-то цель будет бортом.

[Reindas]

к кому-то цель будет бортом.

 

Далеко не факт ...

---

Если цель окружили со всех сторон - значит, что-то пошло не так)

И даже в такой ситуации лучше перестать стрелять, замаскироваться и.... Нет, не отступить ! А тактически отойти и перегруппироваться)) 

[Limonadny_Joe]

 

Если цель окружили со всех сторон - значит, что-то пошло не так)

И даже в такой ситуации лучше перестать стрелять, замаскироваться и.... Нет, не отступить ! А тактически отойти и перегруппироваться)) 

А противника попросить подождать, окончания перегруппировки.)

Не обязательно со всех сторон - достаточно 2 кораблей под курсовыми углами +-45, чтобы хоть один стрелял в борт.

[Reindas]

А противника попросить подождать, окончания перегруппировки.)

Не обязательно со всех сторон - достаточно 2 кораблей под курсовыми углами +-45, чтобы хоть один стрелял в борт.

 

Перестаём стрелять, через 20 секунд пропадаем из засвета....

И тихонько, тихонько разворачиваемся и крутил педали, пока не наваляли))

---

А потом вернёмся и сами вломим))

[Krisazitor]

 

Перестаём стрелять, через 20 секунд пропадаем из засвета....

И тихонько, тихонько разворачиваемся и крутил педали, пока не наваляли))

---

А потом вернёмся и сами вломим))

 

Ты реплеи пишешь? Скинь парочку посмотреть

[anonym_xdgBBTOHD6xp]

приветствую.

ХИППЕР куплен, цель немецкой ветки крейсеров достигнута))).

вопрос с третьим слотом остается открыт.

кто что посоветует, как у него с ЭУ и рулями?

[Mason_Aryan]

приветствую.

ХИППЕР куплен, цель немецкой ветки крейсеров достигнута))).

вопрос с третьим слотом остается открыт.

кто что посоветует, как у него с ЭУ и рулями?

 

В нос машина вырубается "Амаги", как так, не знаю, но так). 2 раза было по 3 выхода из строя за бой, пару -тройку раз бывало по одному разу.( не в нос). На самом деле довольно живучие машины и рули. ъ

У меня стоит, "Система борьбы за живучесть"

[BogoHoC]

Грамотный соперник не подставит настолько борт, чтоб получить в него. 

 

Сферический конь в ваккуме - это конечно хорошо, но давайте судить более трезво и объективно.

"не подставить борт" можно только в одном случае - сохраняя курс с небольшими галсами. А что значит "сохранять курс" - идти условно по прямой навстречу или же от противника. Курс "ромбиком" и навстречу = смерти ибо хиппер имеет торпеды с удобными углами пуска, а Орлеан их вообще не имеет. Могами тоже имеет торпеды, но с такими жуткими углами пуска, что хиппер быстрее его заберет торпедами, нежели он их кинет, не подставляя борт.

Попробовать сделать разворот пока Хиппер на КД - не получится ибо все ж хиппер не линкор и кд у него достаточно маленькое, чтобы залп отКДшился как раз на удачном положении для залпа в борт.

Так что как ни крути, а хиппер на встречном курсе и уже средних дистанция представляет достаточно весомую угрозу для любого крейсера.

 

Если уже говорить про момент, когда Хиппер в роли догоняющего, то тут уже все не так радужно, конечно.

[anonym_xdgBBTOHD6xp]

 

В нос машина вырубается "Амаги", как так, не знаю, но так). 2 раза было по 3 выхода из строя за бой, пару -тройку раз бывало по одному разу.( не в нос). На самом деле довольно живучие машины и рули. ъ

У меня стоит, "Система борьбы за живучесть"

 

благодарю,поставлю СБЖ, а там посмотрим

[Siegesmarsch]

 

По моему рассматривать сферических коней глупо.

Надо смотреть на повседневную ситуацию. В ней корабль нормальный)

Назовите мне хоть одну ситуацию в которой Хиппер лучше или хотя бы на равне со своими аналогами? Только при линейной перестрелке борт  в борт,во всех остальных он плох,варьируется лишь степень того насколько он безгранично плох.Если повседневная ситуация это стрельба по аутам ,которые не зают про wasd,то - видимо мы в разные игры играем.

[Krisazitor]

Назовите мне хоть одну ситуацию в которой Хиппер лучше или хотя бы на равне со своими аналогами? Только при линейной перестрелке борт  в борт,во всех остальных он плох,варьируется лишь степень того насколько он безгранично плох.Если повседневная ситуация это стрельба по аутам ,которые не зают про wasd,то - видимо мы в разные игры играем.

 

Я думаю ты догадаешься, кто виноват в том, что техника плохая)

[Siegesmarsch]

 

Я думаю ты догадаешься, кто виноват в том, что техника плохая)

Закрытая стата,а техника хорошая- забавный .Видать тут нагибатор на Хипстере зашёл в тред.

[anonym_SZs3nr2eLMAX]

Назовите мне хоть одну ситуацию в которой Хиппер лучше или хотя бы на равне со своими аналогами? Только при линейной перестрелке борт  в борт,во всех остальных он плох,варьируется лишь степень того насколько он безгранично плох.Если повседневная ситуация это стрельба по аутам ,которые не зают про wasd,то - видимо мы в разные игры играем.

Опять сферический конь? А чем лучше Орлеан в перестрелке с Могами? Дуэлей в рандоме нет, а постоянно держаться под углом к противнику можно только сдавая назад, когда никого рядом нет. Всегда противник или подставит борт, уворачиваясь от залпа твоего союзника (ну или будет идти так же и огребёт), или он идёт на сближение и в какой-то момент будет вынужден начать разворот. Но Хипперу достаточно один раз увидеть борт противника, чтобы залпом ополовинить его. Так же неплохо выбивает по ~5-6к из линкоров по надстройкам. Первый скрин 129к бронебойными, из которых около 80% по линкорам. У меня такие цифры были на линкорах разве что, на крейсерах постоянно солянка из ББ/ОФ/пожаров. Дали бы нормализацию, вообще отличный крейсер был бы.

Закрытая стата,а техника хорошая- забавный .Видать тут нагибатор на Хипстере зашёл в тред.

Ну вот мне Хипстер понравился. Пусть и 16 боёв пока, но 70к средний урон при учёте прокачки из стока и переобучении командира считаю неплохим результатом. Боль доставляют эссексы и десятки, но в целом играется неплохо. Возможно, это как в танках (не от ВГ, хотя в этих на момент выхода Т-54 с багнутым лбом тоже), где мне нравятся Пантера и Королевский Тигр, не смотря на имбовость Т-54. Но как бы ни нравилась мне немецкая техника, меня жутко раздражает Йорк. Зато Хипстер отвечает моим требованиям в плане ГК (баллистика, точность. кучность, дальность, калибр) и наличия нормальных ББ снарядов, ну и живучесть хорошая, внезапных ваншотов не было, как на других крейсерах. В целом он мне больше нравится, чем признанная имба Могами.

З.Ы. Вот не понимаю, зачем люди спорят об эффективности техники, скрывая при этом свою стату. Это про товарища выше. Нередко оказывается, что у спорщиков вообще обсуждаемой техники нет.

З.З.Ы. Ну и 2-4 скрины, как корабль порадовал в последнем бою перед окончанием према без флажков. Как бы ни хвалили некоторые сейчас Йорк в соседней теме, на нём у меня даже близко такие результаты не получаются, не смотря на более низкий и комфортный уровень боёв.

[Siegesmarsch]

Опять сферический конь? А чем лучше Орлеан в перестрелке с Могами? Дуэлей в рандоме нет, а постоянно держаться под углом к противнику можно только сдавая назад, когда никого рядом нет. Всегда противник или подставит борт, уворачиваясь от залпа твоего союзника (ну или будет идти так же и огребёт), или он идёт на сближение и в какой-то момент будет вынужден начать разворот. Но Хипперу достаточно один раз увидеть борт противника, чтобы залпом ополовинить его. Так же неплохо выбивает по ~5-6к из линкоров по надстройкам. Первый скрин 129к бронебойными, из которых около 80% по линкорам. У меня такие цифры были на линкорах разве что, на крейсерах постоянно солянка из ББ/ОФ/пожаров. Дали бы нормализацию, вообще отличный крейсер был бы.

Ну вот мне Хипстер понравился. Пусть и 16 боёв пока, но 70к средний урон при учёте прокачки из стока и переобучении командира считаю неплохим результатом. Боль доставляют эссексы и десятки, но в целом играется неплохо. Возможно, это как в танках (не от ВГ, хотя в этих на момент выхода Т-54 с багнутым лбом тоже), где мне нравятся Пантера и Королевский Тигр, не смотря на имбовость Т-54. Но как бы ни нравилась мне немецкая техника, меня жутко раздражает Йорк. Зато Хипстер отвечает моим требованиям в плане ГК (баллистика, точность. кучность, дальность, калибр) и наличия нормальных ББ снарядов, ну и живучесть хорошая, внезапных ваншотов не было, как на других крейсерах. В целом он мне больше нравится, чем признанная имба Могами.

З.Ы. Вот не понимаю, зачем люди спорят об эффективности техники, скрывая при этом свою стату. Это про товарища выше. Нередко оказывается, что у спорщиков вообще обсуждаемой техники нет.

З.З.Ы. Ну и 2-4 скрины, как корабль порадовал в последнем бою перед окончанием према без флажков. Как бы ни хвалили некоторые сейчас Йорк в соседней теме, на нём у меня даже близко такие результаты не получаются, не смотря на более низкий и комфортный уровень боёв.

Да когда я первый раз проходил Хиппера мне он тоже казался норм, после не апнутого Йорка то,всё что угодно понравится.Но после того как я докачался до топов и в целом поиграл по больше на разной технике: Роон,Гинденбург,Тирпиц,Норка,Айова,Кутузов(тестировал)- я понял ,на сколько Хиппер плох в плане затраченные усилия результат,ну ясно дело что тут уже как что у кого зайдёт.

Если отставить всякие ощущения и взяться за ТТХ. Дело в том что у других КР-ов есть ББ-шки тоже, но почему-то именно вот на немцах есть этот "вау фактор":вот я ББ-шками выбил в борт из казематов 5к дамага. А что мешает другим КР-ам выбивать этот же "казематный" урон? ББ-шки у них не так распиарены как у немцев,но на самом деле они не хуже(а у амеров и пробой чутка больше и нормализация(как пишут), а это важно, лучше).Кроме альфочки за выстрел у Хиппер-овских  ББ-шек нет никаких преимуществ перед ББ-шками Орлеана.А между прочим считается,что ББ-хи,это то wunder-waffe за которое мы им должны простить всё остальное.Теперь про остальное,а всё остальное довольно среднее,многие хар-ки хуже своих со-уровневых собратьев.Тут мне лень расписывать,потому что совсем полотно получится,но обосновать это могу.

 

Задачи которые может решать Хиппер:

• против эсминцев: это самый мало эффективный крейсер своего уровня в силу слабого фугсаного Дпм-а и манёвренности.
• против крейсеров: да на дистанции 9 и менее км это пожалуй один из самых эффективных Кр-ов, дальше(с 11км) он начинает сильно проседать,бой на таких дистанциях идёт уже маневренный и часто на острых углах(ретирады/наступление) и там нужнее фугасы .
• против ЛК: ну очень ситуативен,точно не лидер.да в некоторых ситауциях может удивить пачкой ББ в борт ЛК и торпами ,а иногда одни рикошеты идут и никчёмные фугасы не спасут.Вообще сложно утверждать ,что в противостоянии с ЛК Хиппер выглядит ,как какой-то лидер среди КР-ов.В моём имхо так вообще он в этой компоненте слаб(из-за руля Тирпица говорю и насколько у меня горит от массовых пожаров с японских КР).

Т.е не ясно какая главная цель в бою сего чуда. Теоретически это противостояние оппонентам ,на практике ББ-шками в упор можно долбить с похожим результатом и с других КР(ну тут да Хиппер чутка лучше).Но в дальних Дуэлях Хиппер плох(фугасы слабы),в маневренных плох. Т.е нельзя сказать что это идеальный анти-крейсер.А в остальном он опять не лучший.

 

В общем корабль ,красивый ,с забавным онли ББ геймплеем,но сказать ,что он хорош,ну я не могу. Играбелен-наверное,но всё-таки,хотелось от такого, довольно исторического корабля, чего-то большего.

[anonym_SZs3nr2eLMAX]

Да когда я первый раз проходил Хиппера мне он тоже казался норм, после не апнутого Йорка то,всё что угодно понравится.Но после того как я докачался до топов и в целом поиграл по больше на разной технике: Роон,Гинденбург,Тирпиц,Норка,Айова,Кутузов(тестировал)- я понял ,на сколько Хиппер плох в плане затраченные усилия результат,ну ясно дело что тут уже как что у кого зайдёт.

Если отставить всякие ощущения и взяться за ТТХ. Дело в том что у других КР-ов есть ББ-шки тоже, но почему-то именно вот на немцах есть этот "вау фактор":вот я ББ-шками выбил в борт из казематов 5к дамага. А что мешает другим КР-ам выбивать этот же "казематный" урон? ББ-шки у них не так распиарены как у немцев,но на самом деле они не хуже(а у амеров и пробой чутка больше и нормализация(как пишут), а это важно, лучше).Кроме альфочки за выстрел у Хиппер-овских  ББ-шек нет никаких преимуществ перед ББ-шками Орлеана.А между прочим считается,что ББ-хи,это то wunder-waffe за которое мы им должны простить всё остальное.Теперь про остальное,а всё остальное довольно среднее,многие хар-ки хуже своих со-уровневых собратьев.Тут мне лень расписывать,потому что совсем полотно получится,но обосновать это могу.

 

Задачи которые может решать Хиппер:

• против эсминцев: это самый мало эффективный крейсер своего уровня в силу слабого фугсаного Дпм-а и манёвренности.
• против крейсеров: да на дистанции 9 и менее км это пожалуй один из самых эффективных Кр-ов, дальше(с 11км) он начинает сильно проседать,бой на таких дистанциях идёт уже маневренный и часто на острых углах(ретирады/наступление) и там нужнее фугасы .
• против ЛК: ну очень ситуативен,точно не лидер.да в некоторых ситауциях может удивить пачкой ББ в борт ЛК и торпами ,а иногда одни рикошеты идут и никчёмные фугасы не спасут.Вообще сложно утверждать ,что в противостоянии с ЛК Хиппер выглядит ,как какой-то лидер среди КР-ов.В моём имхо так вообще он в этой компоненте слаб(из-за руля Тирпица говорю и насколько у меня горит от массовых пожаров с японских КР).

Т.е не ясно какая главная цель в бою сего чуда. Теоретически это противостояние оппонентам ,на практике ББ-шками в упор можно долбить с похожим результатом и с других КР(ну тут да Хиппер чутка лучше).Но в дальних Дуэлях Хиппер плох(фугасы слабы),в маневренных плох. Т.е нельзя сказать что это идеальный анти-крейсер.А в остальном он опять не лучший.

 

В общем корабль ,красивый ,с забавным онли ББ геймплеем,но сказать ,что он хорош,ну я не могу. Играбелен-наверное,но всё-таки,хотелось от такого, довольно исторического корабля, чего-то большего.

 

Ну так я и уточнил, что возможно он мне просто нравится и всё тут. А если нравится, то я должен на нём показывать хорошие результаты, пусть это и будет табуретка с пушкой. По крайней мере пока это получается, как в своё время на 5-6 уровнях сразу после выхода немецкой ветки и всеобщего вайна на эти корабли. И вау эффект после Йорка, конечно же, имеет место быть. Хотя по крейсерам в борт и под небольшим углом вполне себе неплохо выбивает цитадель с 16 км.

А что до остального, ты же супертостер, потыкай палочкой в разработчиков на тему нормализации. Если уж супертостер вайнит на технику, то что-то не так. Я понимаю, что есть традиция забивать на баг репорты и фидбеки. Но фидбеки приближённых к "телу императора", надеюсь, хоть как-то учитываются, а не приравниваются к вайну, как фидбеки простых игроков.

Смотрю серверную статистику, владельцев Хипстера просто мизерное количество, а крейсер основательно проседает по статистике. И это при том, что процент опытных игроков на нём выше, чем на одноклассниках, просто большинство отсеивается на 5-7 уровнях. Интересно. нам как с Йорком ждать пару месяцев "сбора статистики", чтоб начали хоть что-то править?

[Ascael]

Да когда я первый раз проходил Хиппера мне он тоже казался норм, после не апнутого Йорка то,всё что угодно понравится.Но после того как я докачался до топов и в целом поиграл по больше на разной технике: Роон,Гинденбург,Тирпиц,Норка,Айова,Кутузов(тестировал)- я понял ,на сколько Хиппер плох в плане затраченные усилия результат,ну ясно дело что тут уже как что у кого зайдёт.

Если отставить всякие ощущения и взяться за ТТХ. Дело в том что у других КР-ов есть ББ-шки тоже, но почему-то именно вот на немцах есть этот "вау фактор":вот я ББ-шками выбил в борт из казематов 5к дамага. А что мешает другим КР-ам выбивать этот же "казематный" урон? ББ-шки у них не так распиарены как у немцев,но на самом деле они не хуже(а у амеров и пробой чутка больше и нормализация(как пишут), а это важно, лучше).Кроме альфочки за выстрел у Хиппер-овских  ББ-шек нет никаких преимуществ перед ББ-шками Орлеана.А между прочим считается,что ББ-хи,это то wunder-waffe за которое мы им должны простить всё остальное.Теперь про остальное,а всё остальное довольно среднее,многие хар-ки хуже своих со-уровневых собратьев.Тут мне лень расписывать,потому что совсем полотно получится,но обосновать это могу.

 

Задачи которые может решать Хиппер:

• против эсминцев: это самый мало эффективный крейсер своего уровня в силу слабого фугсаного Дпм-а и манёвренности.
• против крейсеров: да на дистанции 9 и менее км это пожалуй один из самых эффективных Кр-ов, дальше(с 11км) он начинает сильно проседать,бой на таких дистанциях идёт уже маневренный и часто на острых углах(ретирады/наступление) и там нужнее фугасы .
• против ЛК: ну очень ситуативен,точно не лидер.да в некоторых ситауциях может удивить пачкой ББ в борт ЛК и торпами ,а иногда одни рикошеты идут и никчёмные фугасы не спасут.Вообще сложно утверждать ,что в противостоянии с ЛК Хиппер выглядит ,как какой-то лидер среди КР-ов.В моём имхо так вообще он в этой компоненте слаб(из-за руля Тирпица говорю и насколько у меня горит от массовых пожаров с японских КР).

Т.е не ясно какая главная цель в бою сего чуда. Теоретически это противостояние оппонентам ,на практике ББ-шками в упор можно долбить с похожим результатом и с других КР(ну тут да Хиппер чутка лучше).Но в дальних Дуэлях Хиппер плох(фугасы слабы),в маневренных плох. Т.е нельзя сказать что это идеальный анти-крейсер.А в остальном он опять не лучший.

 

В общем корабль ,красивый ,с забавным онли ББ геймплеем,но сказать ,что он хорош,ну я не могу. Играбелен-наверное,но всё-таки,хотелось от такого, довольно исторического корабля, чего-то большего.

 

Играл я как-то на Атаго против Адмирала, который играл на ретираде относительно меня...Трудно поверить, но мои фугасы и бб отказались абсолютно бесполезными... Так и перестрелял меня этот Хипстер.

[anonym_xdgBBTOHD6xp]

в рангах еще не катал, планирую попробовать в следующем сезоне, подскажите как ХИППЕР в ранговых боях?

по 10-и балльной шкале, в среднем?

[DVS2]

Всем привет.

Хипс пройден, крепкий середнячок......

Лучший, последний бой перед Роном, продан без сожаления......