Адмирал Хиппер - тяжёлый крейсер VIII уровня (0.6.15.1)

[rake1337]

1 минуту назад, Plush_Dragon сказал:

Я не говорю что на Хиппере играть нельзя. Я прошёл все крейсера кроме амеров и говорю что Хиппер самый слабый из них. Фугасы никакие, скорострельность печальная, маневренность утюга. А крепкий лоб и ББ это слишком ситуативно и от тебя не зависит. Попался бортоход - повезло, не попался - ты бессилен.

По французу - это сейчас сильнейший крейсер на 8 уровне. И не верь сказкам про картонность, он покрепче Хиппера будет. И француз под долгим форсажем из немца котлету сделает на средних дистанциях. Причём сделает абсолютно безнаказанно. Француз универсален!

Советы - дальние зажигалки.

Японцы - это лучшие торпеды, маскировка и ближние зажигалки с диким прямым фугасными уроном.

Британцы - опять же торпеды и маскировка, плюс тучки.

Хиппер - это ни о чём. Ходи и надейся что попадется бортоход. Ну или с дальней кидай по 900 дамага с смешными шансами на поджог, с малым весом залпа и долгим КД. Проходная лоханка - выкачать Руна, затем продать Хиппера и забыть навеки.

 

Ну а я считаю что его лучшим на уровне, что Гиндена с Рооном. Фугасы им просто не нужны. Бортоходов даже на 10ках полно, да и опытные игроки часто ошибаются, и показывают борт в маневрах, главное подловить. Незнаю насчет француза - лично не играл, а вот против - играл, и не ощутил его силы , совсем. А че форсаж? ну я буду рвать дистанцию , он будет получать фугасами больно в силу своей супер брони ( а их еще и апнут в новом патче ). Каким боком француз универсален, если он картонный и если он не может в пво?  к чему вообще дальнейшее - не понял.

[B1ack_Dragon]

12 минуты назад, Plush_Dragon сказал:

Я не говорю что на Хиппере играть нельзя. Я прошёл все крейсера кроме амеров и говорю что Хиппер самый слабый из них. Фугасы никакие, скорострельность печальная, маневренность утюга. А крепкий лоб и ББ это слишком ситуативно и от тебя не зависит. Попался бортоход - повезло, не попался - ты бессилен.

По французу - это сейчас сильнейший крейсер на 8 уровне. И не верь сказкам про картонность, он покрепче Хиппера будет. И француз под долгим форсажем из немца котлету сделает на средних дистанциях. Причём сделает абсолютно безнаказанно. Француз универсален!

Советы - дальние зажигалки.

Японцы - это лучшие торпеды, маскировка и ближние зажигалки с диким прямым фугасными уроном.

Британцы - опять же торпеды и маскировка, плюс тучки.

Хиппер - это ни о чём. Ходи и надейся что попадется бортоход. Ну или с дальней кидай по 900 дамага с смешными шансами на поджог, с малым весом залпа и долгим КД. Проходная лоханка - выкачать Руна, затем продать Хиппера и забыть навеки.

 

Француз БЕСПОЛЕЗЕН, а не универсален. Форсаж, чтобы ловить торпеды от эсминцев и даже крейсеров.

Советы бесполезные зажигалки и эффективные ближе к Москве.

Японцы-Торпеды для суицида(углов вперёд нет) и сильные фугасы

Немцы живучесть, и ПВО

[B1ack_Dragon]

2 часа назад, Plush_Dragon сказал:

Ржу щаз!

Зашёл глянул на своего Хиппера. Пока из стока честно выводил 51 тысяча урона днищенского.

БИРЮЗОВЫЙ урон. А-а-а-а!!!! Пацталом. 

Да, годный анекдот. Статистика подтверждает. 

Так сложна. Целится надо ББшками, а то привыкли к фугасному ****, одноклеточные не целясь на японцах-советах-бритых палят и урон идет, а потом на 10 лвл раз от дирижабля влетает на -30к, а через 8 сек ещё раз

[Ark69]

9 часов назад, Plush_Dragon сказал:

Даже Чапаю с 12+ трудно вытащить цитадели

С 15 стабильно вылетают, даже ваншоты были пару раз по ракам.

[Ark69]

6 часов назад, Plush_Dragon сказал:

Даже с двумя рулями Хиппер как утюг. Тут ещё цимес в том что мы не можем фугасить с 17+ как Щорс и Чапаев. Просто потому что фугасы никакие. А ББ с дальних дистанций что об стену горох. Поэтому надо подходить ближе и тут сразу выплывают косяки и недостатки маневренности. 

По поводу цитаделей это работает лишь с ботами-рельсоходами, но таких на самом деле немного. Любой же средний игрок при залпе делает манёвр и наши ББ просто царапают обшивку, или в лучшем случае выносят пару тысяч из надстроек. Да ещё ДПМ у Хиппера днищенский, всё таки при 8 орудиях конская перезарядка в 12 секунд это не айс.

Вот что хорошо делает этот крейсер так это танкует носом. Хиппер позволяет на одиночный линкор идти тупо лбом на пистолетную дистанцию и дальше ББ в борт огорчать линкор и в удобный момент пускать торпеды. Вот такой фокус другие крейсера не могут проворачивать. Но это очень ситуативно и реализовать данную фишку получается далеко не всегда. 

Считаю что Хипперу нужно апать перезарядку до 10 секунд и нужно улучшить маневренность с динамикой. Тогда корабль заиграет, тогда и Ойгена люди начнут покупать.

Нос ультимативно отбивает до 381мм, всё что больше стабильно даёт белый + может выбить циту.

[Nats]

Докачался до Хиппера, и теперь в печали. Очень часто детонирует. Прямо таки замечательно. За 15 боёв взлетел на воздух 4 раза. Постоянно выбивают машины. Доходит до того, что авик три раза скидывает бомбы, и три раза выбивает машины. Такой фигни я не видал ни на картонных британцах, ни на бумажных французах. У Йорка такой ерунды тоже не было. Не корабль, а концентрация печали.

 

[neloz666]

34 минуты назад, Nats сказал:

Докачался до Хиппера, и теперь в печали. Очень часто детонирует. Прямо таки замечательно. За 15 боёв взлетел на воздух 4 раза. Постоянно выбивают машины. Доходит до того, что авик три раза скидывает бомбы, и три раза выбивает машины. Такой фигни я не видал ни на картонных британцах, ни на бумажных французах. У Йорка такой ерунды тоже не было. Не корабль, а концентрация печали.

 

Опишите свой типовой бой, даже интересно стало. Что-то я не припомню, чтобы было все то, что вы описываете.

[anonym_vqvCwlb380bG]

37 минут назад, Nats сказал:

Докачался до Хиппера, и теперь в печали. Очень часто детонирует. Прямо таки замечательно. За 15 боёв взлетел на воздух 4 раза. Постоянно выбивают машины. Доходит до того, что авик три раза скидывает бомбы, и три раза выбивает машины. Такой фигни я не видал ни на картонных британцах, ни на бумажных французах. У Йорка такой ерунды тоже не было. Не корабль, а концентрация печали.

 

Честно говоря давненько проходил Хиппера, но не помню чтобы ему машинку постоянно выбивали. Не чаще чем другим КР8, а я на них почти всех играл, уж точно. Скорее всего просто стечение обстоятельств. Да и корабль никакая не концентрация печали, вполне годный крейсер, не хватает ДПМа на ОФ, но это дело очень сильно подправят пробитием в следующем патче. Кому не в моготу на нем играть, просто подождите.

 

Единственная серьезная проблема этого крейсера, это идущий после него имбовый Роон, делающий нахождение Хиппера в порту бессмысленным.

[neloz666]

3 минуты назад, Detonat0r сказал:

Честно говоря давненько проходил Хиппера, но не помню чтобы ему машинку постоянно выбивали. Не чаще чем другим КР8, а я на них почти всех играл, уж точно. Скорее всего просто стечение обстоятельств. Да и корабль никакая не концентрация печали, вполне годный крейсер, не хватает ДПМа на ОФ, но это дело очень сильно подправят пробитием в следующем патче. Кому не в моготу на нем играть, просто подождите.

 

Единственная серьезная проблема этого крейсера, это идущий после него имбовый Роон, делающий нахождение Хиппера в порту бессмысленным.

Для этих целей Ойген (нахождение в порту с редкими прогулками) подойдет...)))

[Nats]

2 минуты назад, neloz666 сказал:

Опишите свой типовой бой, даже интересно стало. Что-то я не припомню, чтобы было все то, что вы описываете.

Типовой бой :)) Сначала я грущу, что опять закинуло к 10 кам. Потом пытаюсь фугасами закидывать километров с 15 противника, и подобраться поближе для использования бб или же торпед. По мне, естественно, пуляют в ответ. Вот и весь типовой бой.

[neloz666]

1 минуту назад, Plush_Dragon сказал:

Нет, рули не выбивали ни разу. И ни разу не ловил пока на нём детонацию.

Если не торговать бортом, то крейсер вполне крепкий, а лоб вообще годный и позволяет танкануть рашем даже на Амаги. Ещё бронебойными иногда может порадовать ботов-рельсоходов. Но на этом, к сожалению, все плюсы заканчиваются и идут сплошные минусы.

Хиппер далёк от понятия "комфортный корабль". Посмотрим что будет после апа фугасов, хотя сомневаюсь что данная мера поможет при таком кол-ве орудий и такой скорострельности.

Ну детонация вещь рандомная. От нее улетают даже линкоры. До сих пор помню, как у Furios'а на стриме Бисмарк рванул...

 

[neloz666]

Только что, Nats сказал:

Типовой бой :)) Сначала я грущу, что опять закинуло к 10 кам. Потом пытаюсь фугасами закидывать километров с 15 противника, и подобраться поближе для использования бб или же торпед. По мне, естественно, пуляют в ответ. Вот и весь типовой бой.

Однако. Выражу свое ИМХО, которое хотя бы позволит вам повысит живучесть. Забудьте про торпеды. Они нужны в крайнем случае, ваша задача не пикировать на линкоры, а настреливать. ББ дают неплохой урон в надстройки, особенно в борт. Поджигать ЛК9-10 та еще задача, тем более на Хиппере/Ойгене. Соответственно фугасить имеет смысл, когда свои ББ никуда пристроить не получается. В итоге получается, что вы почти весь бой стреляете-стреляете-стреляете. Это не фугасный аутизим на Атаго (где просто надо попасть волшебными ОФ хоть куда-нибудь). Приходится постоянно выцеливать и думать куда стрелять. Зато работая на дистанции, вы можете успевать отманеврировать залп. Хиппер - крепкий, вытащить из него 2/3 ХП, как на Чапае или Орлеане, например, крайне сложная задача.

[Ark69]

10 минут назад, Nats сказал:

Типовой бой :)) Сначала я грущу, что опять закинуло к 10 кам. Потом пытаюсь фугасами закидывать километров с 15 противника, и подобраться поближе для использования бб или же торпед. По мне, естественно, пуляют в ответ. Вот и весь типовой бой.

Не надо никуда подбираться, надо кидать бб с 12-15 весь бой.

А если попали к 10, то можно и ПВО баржей при союзном ямато поработать первые минуты.

[Sergius_Ferratus]

7 часов назад, rake1337 сказал:

Фугасы им просто не нужны.

Разрабы считают иначе.  

Скрытый текст

Если говорить детальнее, то величина бронепробития фугасов у немецких крейсеров рассчитывается теперь как ¼ калибра снаряда (⅙ калибра в 0.6.5).

 

2 часа назад, Nats сказал:

Докачался до Хиппера, и теперь в печали. Очень часто детонирует. Прямо таки замечательно. За 15 боёв взлетел на воздух 4 раза.

Ага, есть такое. Помнится, я за первые двадцать-с-чем-то боёв на нём подорвался 4 раза, последние два были подряд. После чего в первый слот поставил модернизацию на погреба.  

[rake1337]

14 минуты назад, Sergius_Ferratus сказал:

Разрабы считают иначе.  

  Показать содержимое

Если говорить детальнее, то величина бронепробития фугасов у немецких крейсеров рассчитывается теперь как ¼ калибра снаряда (⅙ калибра в 0.6.5).

 

Ага, есть такое. Помнится, я за первые двадцать-с-чем-то боёв на нём подорвался 4 раза, последние два были подряд. После чего в первый слот поставил модернизацию на погреба.  

да я как бы в курсе, я о том и писал. Да все равно основной снаряд - ББ. Ап фугасов просто приятный бонус. Фугасами я 10к+ из линкоров не достану)

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Постоянное выбивание рулей или движка - это детская болезнь Хиппера, которая успешно лечится взятием хотя бы предтопового корпуса.

[Reindas]

4 часа назад, Plush_Dragon сказал:

хотя сомневаюсь что данная мера поможет при таком кол-ве орудий и такой скорострельности.

 

И правильно делаешь, плюшевый. Что сомневаешься.

Потому что ничего не даст этот АП. От слова совсем.  

---

То, что нужно пробивать фугасами - Адмирал Хиппер, как и Принц Ойген - пробивают. Обшивка линкоров пробивается у тех, у кого её реально пробить. Обшивку немецких линкоров (ага, обшивку) - пробить можно только линкорными немецкими фугасами с инерционным.
Данный ап ему совершенно не поможет. 

---

Что ему может помочь хоть немного - это ап скорострельности и ап точности.  
Как минимум то, что его сделает более эффективным, чем сейчас.

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

А потом ... Ой, что-то у нас семерки сильно отстают по характеристикам от восьмерок. Давайте их тоже апнем...

[kol71st]

8 часов назад, Reindas сказал:

 

И правильно делаешь, плюшевый. Что сомневаешься.

Потому что ничего не даст этот АП. От слова совсем.  

---

То, что нужно пробивать фугасами - Адмирал Хиппер, как и Принц Ойген - пробивают. Обшивка линкоров пробивается у тех, у кого её реально пробить. Обшивку немецких линкоров (ага, обшивку) - пробить можно только линкорными немецкими фугасами с инерционным.
Данный ап ему совершенно не поможет. 

---

Что ему может помочь хоть немного - это ап скорострельности и ап точности.  
Как минимум то, что его сделает более эффективным, чем сейчас.

 

Еще как поможет - 203мм фугасы не пробивают палубы всех ЛК 8-10 уровня и даже части 6ого. Теперь немецкие фугасы бьют 50+мм брони и даже без ИВ бьют абсолютно все палубы, Москву и Хабаровска до кучи. Это дофига какой АП, учитывая что ББшками на схождении и на 17км не покидать - теперь Хиппер не так бесполезен при необходимости воевать на предельных дистанциях. А его старшие братья вообще засияют.

[kol71st]

37 минут назад, Plush_Dragon сказал:

А те 100500 человек которые утверждают что ИВ на 203 мм не нужен даже и не в курсе таких новостей.

Надо будет открыть им глаза наверное. Да и Зао вышибающий из линкоров по 5-10 тысяч фугасами тоже наверное пойдёт плакать в сторонку.

 Что ты мне хотел сказать своим сарказмом. Может то, что ничего не смыслишь в теории?

То что ИВ для 203мм мало полезен я так ясно всем, кто смотрел что они пробивают с ним и без. На что ты им глаза собрался открывать.

По поводу Зао, выбивающего по 5-10к урона с линкоров, ты видимо не понимаешь как это происходит, раз приплел сюда ИВ. Я больше скажу, даже Гинденбург сейчас может выбить с "непробиваемого" Курфюрста 6-8к фугасами. Только это не отменяет того факта, что попади он ему в палубу/борт и т.д. он получит непробилы.