Ещё раз про эффективность ПМК

[Dikey0001]

После того, как давеча очередной раз пришлось отбиваться главным калибром на ЛК от нагло плавающего под бортом ЭМ, возникла идея провести эксперимент. Суть его следующая, смоделировать ситуацию когда на ЛК "пикирует" ЭМ. В тренкомнате, будучи на Конго ставил против себя 1 ЭМ разного уровня (Исокадзе, потом Минекадзе, потом Мицуки), подплывая к ним, на 1,5 км и засекал время от начала работы ПМК до их уничтожения. Сразу оговорюсь - подплывал таким образом, чтобы ЭМ попадал в зону действия практически ПМК всего борта. На каждый ЭМ потратил 10 заплывов, 5 - с назначением приоритета ПМК, 5 - без.

 

Первый вывод из эксперимента - назначение приоритета ПМК - НЕ ВЛИЯЕТ на точность стрельбы ПМК, чтобы разрабы по этому поводу не говорили. Время уничтожения, в среднем было одно и то же (плюс минус 5 сек.)

 

В среднем результаты следующие 

Исокадзе.

Время потопления - 1м 37 сек, выстрелов ПМК 127, попаданий 17, 1 пожар

Минекадзе

Время потопления - 1м 45 сек, выстрелов ПМК 134, попаданий 18, 2 пожара

Мицуки

Время потопления - 1м 51 сек, выстрелов ПМК 137, попаданий 18, 2 пожара

 

Из результатов эксперимента видно, что ПМК позволяет ЭМ возможность произвести 2-3 торпедных залпа, при этом не выходя для перезарядки ТА из зоны действия ПМК. 

 

Сегодня с утра, убил пол дня на повторение подобного эксперимента с Мексикой, Колорадо и Нагато. ЭМ брал соответственно их уровню. Результат фактически тот же. ПМК позволяет ЭМ не выходя из зоны ПМК дать, как минимум 2 торпедных залпа. Т.е. фактически, в настоящих реалиях, ПМК нужно только для красоты, т.к. основную свою задачу он не выполняет. Такой же бесполезный функционал как и функционал "Пожаловаться на плохую игру"

 

Приоритет ПМК не увеличивает урон, он позволяет сосредоточить все бортовые орудия на одной цели, а не размазывать их на несколько.

На самом деле чем больше цель, тем эффективнее работает ПМК, давеча на мой Нагато вывалил ополовиненый кливленд, ПМК опустило его на 14 тысяч примерно за пол минуты.

К тому же не малую пользу приносят криты модулей и пожары.

[SteelKazakh]

ТС молодец!!!! Эксперимент хороший, но....

1. У вас видимо враг был недвигающийся- слишком высокий процент попаданий из ПМК. Откройте любого игрока- там не более 13% будет, ооочень мало видел игроков с процентом попаданий больше 18%. Эту тему как то поднимали, но вглядевшись в цифры удивились.

2. 2-3 раза эсм сможет разрядить свои торпедным аппараты. А залпы орудий ГК на каком круге (фугасами если) отправят в ангар. Надеяться на пмк- вы оптимист!!!!!! Притом, очень оптимистичный оптимист!!!!!

[M_O_R_S_K_O_Y]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&amp;module=forums&amp;section=findpost&amp;pid=1456471" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Marsh_light (03 Ноя 2015 - 16:31) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>Залез в вашу статистику - на эсминцах вы не играли, по крайней мере после релиза. Так вот, только километров с 2 эсминец с короткими торпедами имеет шанс произвести успешную атаку на линкор. Под успешной я понимаю либо уничтожение линокра, либо его критические повреждения, а не снятие 10к урона. Как бы второго шанса уже не будет. С ПМК, анн***ирующей все и вся на расстоянии 3 км, эсминцы с короткими торпедами могут вообще забыть про даже призрачный шанс на выживание после пикирования. Да что уж там, они и так редко переживают такие ***альные атаки.</p>

 

<p> </p>

 

<p>ПМК, разогнанное перками и модулями, даже на американцах способно неплохо потрепать эсминец, посаженный на хвост, который потом легко добить из ГК. На Воспайте, где ПМК палит фугасами, это вообще песня, когда можно на вражеский линкор 2-3 пожара повесить в ближней рубке. Разгоняйте ПМК и будет вам счастье, а вот иметь ауру смерти для эсминцев вокруг себя - это очень и очень жирно. </p>

</div>

</div>

</div>

<p>Народ это разговоры про уровень не выше 8. На 10х дальность хода торпед (гириг и шима) от 16,5 до 20 км. Реально работают все  с 8-12 км. Из инвиза как правило,  ПМК если и есть  тут не поможет.</p>

 

[Marsh_light]

 

Видимо ничего более конструктивного, чем пустое пальцезагибание вы предложить не можете?

 

А что еще предлагать? По пунктам расписать шаги при борьбе с эсминцами с короткими торпедами? Ну, вот:

 

1.0 До появления эсминца

   1.1 Не идем носом на дымы

   1.2 Не ходим бортом к островам

   1.3 Не залипаем в бинокль

   1.4 Просто не щелкаем клювом

 

2.0 При появлении эсминца

   2.1 Определяем, собирается ли он пикировать на нас

   2.2 Разворачиваемся к нему кормой и даем полный ход

   2.3 Подруливаем, не давая ему зайти в борт

 

3.0 После появления эсминца

   2.1 Из кормовых башен (или из всех, если есть возможность) всаживаем в него залп

   2.2 (ПМК прокачан) Ждем, когда ПМК добьет несчастного

   2.3 (ПМК не прокачан) Заряжаем фугасы и после перезарядки добиваем несчастного

 

Достаточно? Или еще что добавить?

 

[anonym_LiKmPf7PA5pB]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&amp;module=forums&amp;section=findpost&amp;pid=1456471" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Marsh_light (03 Ноя 2015 - 16:31) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>Залез в вашу статистику - на эсминцах вы не играли, по крайней мере после релиза. Так вот, только километров с 2 эсминец с короткими торпедами имеет шанс произвести успешную атаку на линкор. Под успешной я понимаю либо уничтожение линокра, либо его критические повреждения, а не снятие 10к урона. Как бы второго шанса уже не будет. С ПМК, анн***ирующей все и вся на расстоянии 3 км, эсминцы с короткими торпедами могут вообще забыть про даже призрачный шанс на выживание после пикирования. Да что уж там, они и так редко переживают такие ***альные атаки.</p>

 

<p> </p>

 

<p>ПМК, разогнанное перками и модулями, даже на американцах способно неплохо потрепать эсминец, посаженный на хвост, который потом легко добить из ГК. На Воспайте, где ПМК палит фугасами, это вообще песня, когда можно на вражеский линкор 2-3 пожара повесить в ближней рубке. Разгоняйте ПМК и будет вам счастье, а вот иметь ауру смерти для эсминцев вокруг себя - это очень и очень жирно. </p>

</div>

</div>

</div>

<p>Вы правы, не играл, зато я играю на линкорах и знаю роль ПМК (то есть никакую), когда тебя окружает, к примеру, 2 вражеских крейсера и 2 линкора и где-то еще эсминец крадется. Не всегда бывает возможность в такой баталии ставить приоритеты на уничтожение, тк: либо ты стреляешь по ЭМ и может быть ты потопишь, а может и нет, либо ты добиваешь КР или ЛК. В таких ситуациях ПМК бы пригодился. К тому же тот же Mahan с 6 км узким веером не раз меня обманывал, чтобы засадить торпеды. В общем грамотным игрокам на ЭМ низкий поклон и уважение, потому что играть на них весьма сложно, для всех остальных убойное ПМК в 3 км)</p>

 

[rei_III]

 

Толку от него практически нет, что на 7 что на 10 км. Проблема на хай левле не эсмы а авики (мне так кажется).

 

Посмотрим как вы будете плакать когда выйдете в бой на ямато, а в команде противника пара-тройка шимакадзе. И НЕТ АВИКОВ ОТ СЛОВА ВООБЩЕ

 

[Marsh_light]

Народ это разговоры про уровень не выше 8. На 10х дальность хода торпед (гириг и шима) от 16,5 до 20 км. Реально работают все  с 8-12 км. Из инвиза как правило,  ПМК если и есть  тут не поможет.

 

Ну так с дальнеторпедными эсминцами и бороться нужно иначе. При чем тут вообще ПМК? Речь ведь идет про короткие торпеды. Или ПМК должно даже японцев в инвизе на расстоянии 15 км валить?!

Вы правы, не играл, зато я играю на линкорах и знаю роль ПМК (то есть никакую), когда тебя окружает, к примеру, 2 вражеских крейсера и 2 линкора и где-то еще эсминец крадется. Не всегда бывает возможность в такой баталии ставить приоритеты на уничтожение, тк: либо ты стреляешь по ЭМ и может быть ты потопишь, а может и нет, либо ты добиваешь КР или ЛК. В таких ситуациях ПМК бы пригодился. К тому же тот же Mahan с 6 км узким веером не раз меня обманывал, чтобы засадить торпеды. В общем грамотным игрокам на ЭМ низкий поклон и уважение, потому что играть на них весьма сложно, для всех остальных убойное ПМК в 3 км)

 

Эээ... а линкор в одну фуражку должен раскидывать двух крейсеров/линкоров, да еще и эсминца? То есть ЛК должен гарантированно лишать эсминца с короткими торпедами единственной возможности произвести атаку? Единственной, потому что мы по дефолту считаем, что линкор не полезет без надобности в острова или дымы. 

 

Я сперва тоже думал, что слабое ПМК - это бред. Но, поиграв на эсминцах, понял, взглянул на вещи несколько под другим углом. А еще лучше научился им противодействовать, будучи на линкоре. Такие дела. 

 

 

 

[anonym_LiKmPf7PA5pB]

 

Ну так с дальнеторпедными эсминцами и бороться нужно иначе. При чем тут вообще ПМК? Речь ведь идет про короткие торпеды. Или ПМК должно даже японцев в инвизе на расстоянии 15 км валить?!

 

С этим согласен. Да и вообще это не совсем, если честно, занятие для линкора) Но у нас в игре: один за всех, но каждый за себя. Хотя всякое бывает, бывают и шимы лезут под борт....

[RenamedUser_3610573]

 

Приоритет ПМК не увеличивает урон, он позволяет сосредоточить все бортовые орудия на одной цели, а не размазывать их на несколько.

На самом деле чем больше цель, тем эффективнее работает ПМК, давеча на мой Нагато вывалил ополовиненый кливленд, ПМК опустило его на 14 тысяч примерно за пол минуты.

К тому же не малую пользу приносят криты модулей и пожары.

любой крейсер если попал в зону поражения пмк линкора,уже труп от его гк

[Dikey0001]

любой крейсер если попал в зону поражения пмк линкора,уже труп от его гк

 

Ну это да, при условии что он один и тебе ни кто не мешает, конкретно в моем случае я вел дуэль с Мексикой, и переводить орудия ГК на 180 градусов мне было лениво. Вражеский же кливленд вышел из за острова примерно в 7км от меня (благо ПМК нагато уже работает) и в наглую пошел на сближение, за что оно его и покарало, даже не пришлось прибегать к ГК.

Случай номер 2. Был дуэль с  Колорадо, ближний бой, После его залпа у меня остается около 4к хп, даю свой залп, у него остается в районе 6 тысяч, следующий его залп и я гарантированно в порту, а перезарядится он быстрее, но ПМК успело добрать его быстрее, так что мое мнение что оно таки полезно.

[Ural_Falcon]

Я тебя удивлю, но разрабы наоборот подчёркивали, что приоритет ПМК (в отличии от ПВО) не улучшает его работу.

Кстати да. Они твердят это еще с начала ЗБТ.

 

[rus10210]

 

Толку от него практически нет, что на 7 что на 10 км. Проблема на хай левле не эсмы а авики (мне так кажется).

 

15-30к дамажки (с пожарами) с боя при активной работе ПМК - толку нет???

с другой стороны мощный ПМК Ямки дамажит не Эмов а КР и линкоры противника в основном (в силу своей косости). И это пичальбида

[anonym_LiKmPf7PA5pB]

 

Ну так с дальнеторпедными эсминцами и бороться нужно иначе. При чем тут вообще ПМК? Речь ведь идет про короткие торпеды. Или ПМК должно даже японцев в инвизе на расстоянии 15 км валить?!

 

Эээ... а линкор в одну фуражку должен раскидывать двух крейсеров/линкоров, да еще и эсминца? То есть ЛК должен гарантированно лишать эсминца с короткими торпедами единственной возможности произвести атаку? Единственной, потому что мы по дефолту считаем, что линкор не полезет без надобности в острова или дымы. 

 

Я сперва тоже думал, что слабое ПМК - это бред. Но, поиграв на эсминцах, понял, взглянул на вещи несколько под другим углом. А еще лучше научился им противодействовать, будучи на линкоре. Такие дела. 

 

 

 

Ну спорить не буду, наверное, вы просто более хороший игрок на ЛК, чем я, вот и все.

[Marsh_light]

Ну спорить не буду, наверное, вы просто более хороший игрок на ЛК, чем я, вот и все.

 

Да нет, я просто играю на американских эсминцах. Если еще и ПМК линкорам апнут до предлагаемого уровня, то они разом выродятся в мобильные дымогенераторы. Поверьте, получить от линкора залп бронебоек, сносящий 2/3 хп - это весело. А с апнутой точностью на коротких дистанциях сделать это не так сложно.

[M_O_R_S_K_O_Y]

 

Посмотрим как вы будете плакать когда выйдете в бой на ямато, а в команде противника пара-тройка шимакадзе. И НЕТ АВИКОВ ОТ СЛОВА ВООБЩЕ

 

 

Выходил конечно и без авиков бои были и в команде напротив по  3 шимы было. Главное одному не лезть. Или эсм свой впереди или крейсер + есть истребитель для подсвета. Еще раз повторяю на 10 -х уровнях эсмы торпы из инвиза пускают, пмк не поможет в этом случае.

14:11 Добавлено спустя 1 минуту

 

15-30к дамажки (с пожарами) с боя при активной работе ПМК - толку нет???

с другой стороны мощный ПМК Ямки дамажит не Эмов а КР и линкоры противника в основном (в силу своей косости). И это пичальбида

 

Согласен, актуальнее ПМК в ближнем бою с ЛК чем с эсмами. 

[RenamedUser_1005167]

 

Посмотрим как вы будете плакать когда выйдете в бой на ямато, а в команде противника пара-тройка шимакадзе. И НЕТ АВИКОВ ОТ СЛОВА ВООБЩЕ

 

 

Они не понимают этого, главное быть как все и вайнить на АВ. Заходя на Айове, я в 80% случаях играю в боях, где нет АВ, видать типичные "ногебаторы" бросают качать авики на 5-6 лвлах, ибо все не так просто и нагибасто, как все пишут.

[RenamedUser_23783967]

Если бы ПМК работало и стреляло бы как действительно те калибры крейсеров по сути 4-5 уровней, то там и дальность должна быть 9-13км, про точность вообще молчу. А то что мы видим это так, приятный плюс. но согласитесь вы хотите очень много. Если ПМК будет раздавать направо и налево + дикий ГК, это уже будет слишком.

[Glin_Ronin]

Только самый тупой эсм будет перезаряжать ТА в зоне ПМК . Не комфортно это. Действительно может и скритовать модули и поджечь . Если эсм японец то после пуска торпед лучше уйти в инвиз или в дымы, за амеров не скажу не гонял. К ЛК близко стараюсь не подходить. А по теме ПМК, скажу что оно работает... иногда когда фазы луны совпадают Недавно моего Гневного запинали ПМК Ружье и Зуйхо, стояли рядом, убрать тропами удалось только одного Думаю у ЛК ПМК не слабее чем у 2 авиков.

[RenamedUser_60118864]

любой крейсер если попал в зону поражения пмк линкора,уже труп от его гк

 

ЕСЛИ ВБР РЕШИТ,ЧТО ТЫ ДОСТОИН ПОПАСТЬ..А ТО ВЫЛЕТИТ С КР 3-4 К УРОНА ОТ ББ.А ОН ТЕБЕ 2 ФУГАСАМИ  3 ПОЖАРА ВКЛЮЧИТ..КРАСОТА.

[ZloyMikhruytka]

Я могу - топор. Нет головы - нет проблем, играть сразу станет комфортно и весело.

 

Да судя по всему многие игроки и так при игре головой не пользуются. В частности описываемая в первом посте ситуация произошла тогда, когда на меня вышел ЭМ, а плавающие рядом две Омахи, вместо уничтожения этого ЭМ спамили фугасами в сторону вражеского Ваёминга, а моих просьб о помощи упорно не замечали. Результат - Я двумя залпами (ББ, потом ОФ) убил ЭМ, но поймал 2 торпеды от него. Ваеминг за это время убил одну Омаху, другую ополовинил. После этого я убиваю Ваеминга. Шикарный залп получился - 3 цитадели вылетело....