Разрушение геймплея топовыми японскими и американскими эсминцами (торпедный суп)

[Ternex]

 

Ну рецепт известен, апнуть авики Будет по авику в каждом бою и все выскоуровневые эсминцы снова начнуть страдать со страшной силой.

 

Не обязательно. Можно добавить возможностей по обнаружению торпед. Скажем, "усиленная ГАС", которая засвечивает торпеды с 8 км (нынешние 2,52 км - это курам на смех). Кажется, в этом топике я как раз и писал по этому поводу. При этом, работу ГАС эсминец вполне может отслеживать, чтобы выбирать подходящий момент для залпа - по аналогии с тем, как эсминцы видят вражеские самолёты и могут корректировать свою тактику.

[Etriol]

 

Не обязательно. Можно добавить возможностей по обнаружению торпед. Скажем, "усиленная ГАС", которая засвечивает торпеды с 8 км (нынешние 2,52 км - это курам на смех). Кажется, в этом топике я как раз и писал по этому поводу. При этом, работу ГАС эсминец вполне может отслеживать, чтобы выбирать подходящий момент для залпа - по аналогии с тем, как эсминцы видят вражеские самолёты и могут корректировать свою тактику.

 

Вы наивно полагаете, что видимость торпед что то меняет

но это не так %)

Вот представьте, у вас на фланге идут ордером яматы с крейсерами. На другом фланге идут тоже яматы с зао.

У одной команды есть шимаказы, а у другой бесполезные хабаровски.

 

3-4 шимки пускают просто суп в сторону ордера - ордер видит торпеды за, пускай, 10+км - начинает в судорогах менять курс, прикидывать ЗАРАНЕЕ (а это психологический момент серьезный) - как бы от всего этого ада увернуться.

В итоге теряют строй, перестают метко стрелять, не видят карты - а по итогам еще ловят и торпеды и, что еще страшнее - залпы в цитадель от добрых ямат, которых торпеды то как раз совершенно не парят и они полностью сфокусировались в нанесении урона.

 

Подчеркиваю - торпеды видны заранее, но играть они мешают еще задолго до того - как доедут до цели, даже если видны.

ну а если не видны =)))) то тут все еще веселее, маневры перед самым заходом торпед - еще сильнее подставляют под выстрелы врагов, корабли врезаются друг в друга и ловят натурально все скопом.

 

Такие дела.

 

п.с. а еще торпеды могут пускать со спины - или с борта, т.е. человек стреляет вперед - но в задней полусфере в него идут 15-30 торпед. Очень, очень часто такие заходят на все деньги =)

Да, тут можно сказать - что сами раки игроки, но будем откровенны - 20км торпеды это полный пэ, их реально ловят даже те, кто вообще не представлял увидеть торпеды с совершенно другого направления.

[kol71st]

Подчеркиваю - торпеды видны заранее, но играть они мешают еще задолго до того - как доедут до цели, даже если видны.

ну а если не видны =)))) то тут все еще веселее, маневры перед самым заходом торпед - еще сильнее подставляют под выстрелы врагов, корабли врезаются друг в друга и ловят натурально все скопом.

 

А когда нет проблем с торпедами - начинают через чур нагибать линкоры, которые встают носом и вообще ни о чем не паряться. Да и не так они страшны эти супы как их малюют, с 10-15км они уже широкие очень, пусть даже и от 4 Шимок.

[Arwiden]

 

А когда нет проблем с торпедами - начинают через чур нагибать линкоры, которые встают носом и вообще ни о чем не паряться. Да и не так они страшны эти супы как их малюют, с 10-15км они уже широкие очень, пусть даже и от 4 Шимок.

 

Вы по-моему так и не поняли разницу с 10км торпедами и 20км торпедами.

Она гигантская.

Блин, ей богу...

Повторяю еще раз, на бис.

 

Вот смотрите.

Вы, например, эм с 10км торпедами.

На вас идут линкоры. Вы пускаете с 11км торпеды или даже с 12 - и они приходят ЛК в нос.

Если лк стоят, можно подойти поближе и все равно пустить торпеды в нос.

 

При этом против такого эма можно бороться, можно попросить союзного эма подсветить вражеского эма, который подходит на эти 10км для пуска и убить.

Можно просто отвернуть и торпеды тупо не дойдут.

Можно уйти на другой фланг и там относительно безопасно продвигаться, зная что торпеды не дойдут - т.к. эм светился на другом направлении и ему физически не пустить торпеды до вас.

 

В общем - даже с 10км торпедами вражеские эмы могут контрить линкоры, но так же могут и огребать от других участников боя.

Но они не могут заливать горизонт просто так на халяву, авось что то попадет.

 

 

Что мы имеем в ситуации, когда торпеды идут на 20км? Ну например на карте Атлантика - эм пускает торпеды с левого фланга куда то в сторону правого - и они проходят реально пол карты и доезжают до чуваков, которые еще с базы толком не уехали и вообще заняты т.с. другим боем и даже не смотрят в сторону торпед.

 

На севере эм проходит по краю синей линии, заходит за спину ордеру и начинает заливать уже оттуда (эти торпеды тоже никто не ждет).

Обратите внимание - на севере народ всегда кучкуется в районе базы, ну вот карта такая - в проливы то не поедешь, постоянно там циркулирует, а тут торпеды в борт едут вообще хз откуда. Превед.

 

не выкурить этого эма, только если есть свой эм и он потратит кучу времени на поиски шимки и не факт что найдя ее - убьет.

 

Регулярно вижу бои, где по 2-3 шимки с каждой стороны, все они к концу боя живы - у каждой по 2-3 фрага.

Нетрудно представить - что это за бой такой веселый и кого же убивали шимки, если сами то они живы =)

 

 

[capita_de_fusta]

Вчера в РБ . По два ЛК и по пять ЭМ. Лепота.

[Arwiden]

Собственно - владельцев  ямат - 750, шимок 544, зао - 538.

Это топ 3 нынешний.

 

Кагеро 1652 штуки (т.е. это будущие шимки).

Для сравнения - ближайший эм - флетчер с 576 штуками.

Боле т.с. новый удалой - уже наступает на пятки.

 

Готовьтесь, товарищи, шимок будет с каждым днем все больше. Народ прочухал тему.

 

п.с. фубук, кстати, 8к. А бенсонов всего 2к.

 

 

 

 

[BePHuTe_PeKCa]

 

Я катал ямато на ЗБТ, сейчас катаю изюму, до яматы полсотни боев осталось. Катал шимаказу в ЗБТ, сейчас катаю кагеро.

 

Да, попасть рандомной торпедой с 15км можно. И такое происходит регулярно, раз в пять-десять боев. Да, забрать из инвиза врага - можно. Рельсохода. Который бы и так умер от любого другого союзника. Это тоже происходит раз в десяток боев. При этом ваншоты с изюмы бывают чаще.

 

Скажите, что лучше - выйти на ямато против 4 ямат или против 4 шимаказ? Где будет легче затащит

И в том и другом случае вам "амба" но в случае с яматами ты можешь поогрызаться и пытаться набить дамажку, а в случае с шимами сдохнешь так их и не увидев, в бессильной злобе на разработчиков.

[anonym_02Q9kAYKxBjF]

Хотел глянуть профиль ТС, уж не линкоровод он часом? Не на чит-яматах ли победы набиты,и есть ли ву него эсминцы кроме унитаза - а профиль то закрыт, значит всё ещё проще - обычный ракан, которого все нагибают, и баннер в подписи у него фальшивый. Раканам любой вражеский корабль кажется имбой. Правь руки,эльфо-тостер

 

[Arwiden]

И в том и другом случае вам "амба" но в случае с яматами ты можешь поогрызаться и пытаться набить дамажку, а в случае с шимами сдохнешь так их и не увидев, в бессильной злобе на разработчиков.

 

Если ты на ЗАО и яматы рассосались по флангам - шансы есть, как минимум 200к за бой набить можно

С шимками полный капут, это вы верно отметили. Даже если ты на условно вертлявом крейсере (хотя всякие зао, не говоря уже о гинденбургах (по сути это ЛК по маневренности) и демоинах - ловят торпеды на ровне с ЛК. Была кстати статистика урона - там четко видно, кто от чего огребает).

 

[Ternex]

Вы наивно полагаете, что видимость торпед что то меняет

но это не так %)

Вот представьте, у вас на фланге идут ордером яматы с крейсерами. На другом фланге идут тоже яматы с зао.

У одной команды есть шимаказы, [...]

 

Да... Слона-то я и не приметил. Психологическое воздействие роя торпед, неотвратимо движущихся на ордер - тот ещё фильм ужасов. Ну и плюс плотность, если сложено нескольких вееров. За 8 км ты их увидел, или за 3 км - уже не важно.

 

 

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

Поиграл матч с Шимками и Мидвеями, Мидвей затопил мой Лексингтон со второй попытки, вместе с японскими крейсерами 8+. А вообще матч был очень, очень агрессивным, все кораблики пускали в друг друга торпеды, самолёты светили огромные веера торпед, все уклонялись, обстреливали друг друга и т.д. Короче никого нёрфить не надо, геймплей в итоге доставил своей степенью напряжённости.

 

И самое крутое, тут автор очень смачно описал, что все боятся и убегают, а вот и нет, все шли на друг друга агрессивно ордером при этом.

 

Видно, что он тупо описывал матчи, где не было авианосцев, подсветить было не кому, вот там и Шимаказе без проблем топят противников.

 

Просто нужно запретить матчи без авиков, и всё будет впорядке.

[Kranmer]

Просто нужно запретить матчи без авиков, и всё будет впорядке.

 

Как бы тебе сказать. Последнее время, я до авиков не могу достучаться, что бы они светили эсминцы. В лучшем случае один из 10 услышит на 5й раз. Они увлечённо топят друг друга и линкоры, а потом кричат SOS когда эсминцы уже за них берутся.

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

 

Как бы тебе сказать. Последнее время, я до авиков не могу достучаться, что бы они светили эсминцы. В лучшем случае один из 10 услышит на 5й раз. Они увлечённо топят друг друга и линкоры, а потом кричат SOS когда эсминцы уже за них берутся.

Ну это уж сами виноваты, однако как на 10 уровне не понимать, что от сидения на базе к тебе придёт эсминец, нужно ходить возле ордера. На саму конкретную разведку редко дают возможность, противник применяет все возможные контрмеры для реализации потенциала своей команды.

[Eranise]

Хотел глянуть профиль ТС, уж не линкоровод он часом? Не на чит-яматах ли победы набиты,и есть ли ву него эсминцы кроме унитаза - а профиль то закрыт, значит всё ещё проще - обычный ракан, которого все нагибают, и баннер в подписи у него фальшивый. Раканам любой вражеский корабль кажется имбой. Правь руки,эльфо-тостер

 

а в подписи у него картинку вы не видите? Ткнуть мышом в нее сложно? 

Я понимаю что у вас сторожевой (2-го уровня) в топ3 кораблей и ваше мнение про торпеды на 10-м очень ценно, но быть может хотя бы научитесь сначала мышкой владеть? 

[Arwiden]

Поиграл матч с Шимками и Мидвеями, Мидвей затопил мой Лексингтон со второй попытки, вместе с японскими крейсерами 8+. А вообще матч был очень, очень агрессивным, все кораблики пускали в друг друга торпеды, самолёты светили огромные веера торпед, все уклонялись, обстреливали друг друга и т.д. Короче никого нёрфить не надо, геймплей в итоге доставил своей степенью напряжённости.

 

 

 

Видно, что он тупо описывал матчи, где не было авианосцев, подсветить было не кому, вот там и Шимаказе без проблем топят противников.

 

Просто нужно запретить матчи без авиков, и всё будет впорядке.

 

Сколько было шимок, какая была карта? мидвей затопил ваш лекс - дайте угадаю, авиков было по 2 штуки?

 

Редкий случай - когда шимок таки светят, но не потому что хотят помочь команде - а так получается, самолетов дофига.

А теперь, на секундочку, представьте - что вы тоже были на мидвее, вас убили в начале и больше авиков нет, а у врага по 4 шимки и они просто в наглую всех окучивают.

 

Вот это куда более частый вариант, нежели тот - который описали вы.

Не говоря уже про бои - где авиков тупо нет, да.

 

И самое крутое, тут автор очень смачно описал, что все боятся и убегают, а вот и нет, все шли на друг друга агрессивно ордером при этом.

 

Любой агрессивный ордер сливается даже от одной шимки, не говоря про 2-3-4.

 

Как бы тебе сказать. Последнее время, я до авиков не могу достучаться, что бы они светили эсминцы. В лучшем случае один из 10 услышит на 5й раз. Они увлечённо топят друг друга и линкоры, а потом кричат SOS когда эсминцы уже за них берутся.

 

За подсвет эмов и торпед - опыта не дают, поэтому и не светят. Невыгодно.

А кто светит - это крайне редкие экземпляры, обычно таким проще просто убить сначала вражеского авика - а потом уже разбираться с эмами.

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

Arwiden (25 Янв 2016 - 09:43) писал:

 

Сколько было шимок, какая была карта? мидвей затопил ваш лекс - дайте угадаю, авиков было по 2 штуки?

 

Редкий случай - когда шимок таки светят, но не потому что хотят помочь команде - а так получается, самолетов дофига.

А теперь, на секундочку, представьте - что вы тоже были на мидвее, вас убили в начале и больше авиков нет, а у врага по 4 шимки и они просто в наглую всех окучивают.

 

Могу выложить реплей, правда там нежелательный мод есть, он, вроде, как не запрещён, но ведь нежелателен.

А состав команд:

 

[Kranmer]

За подсвет эмов и торпед - опыта не дают, поэтому и не светят. Невыгодно.

А кто светит - это крайне редкие экземпляры, обычно таким проще просто убить сначала вражеского авика - а потом уже разбираться с эмами.

 

Я когда играю на авике обычно сначала убираю эсминцы (особенно если закинуло 9е), а потом остальных. Линкоры никуда не убегут.

[Arwiden]

Могу выложить реплей, правда там нежелательный мод есть, он, вроде, как не запрещён, но ведь нежелателен.

А состав команд:

 

 

Выложи, без авиков океан при таком количестве шимок был бы адом, но и с авиками должно было быть не скучно.

 

Блин, только сейчас заметил - что состав какой то странный ) у врагов нет ЛК, у вас вообще 1. А из кров - быстрые и вретлявые могами. 

Т.е. 10ток то толком нет, нету айов, монтан, ямат, гинденбургов и зао.

по факту это не бой 10ых уровней (хоть и дофига шимаказ), делать выводы по такому бою - мягко говоря - странно.

 

 

Я когда играю на авике обычно сначала убираю эсминцы (особенно если закинуло 9е), а потом остальных. Линкоры никуда не убегут. 

 

Нормальные авики стараются делать именно так, но нормальных авиков не много.

[anonym_JO4LcWj2MthM]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1763127" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Kranmer (25 Янв 2016 - 07:56) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

Я когда играю на авике обычно сначала убираю эсминцы (особенно если закинуло 9е), а потом остальных. Линкоры никуда не убегут.</div>

</div>

</div>

<p> </p>

Дело не в линкорах, там еще надо отбится/потопить вражеский авик. Да и при игре в 2 авика против 2ух любую люстру мигом снимают, или в крайнем случае отгоняют. Ну а вешать истребители на подсвет никто в начале боя не будет, т.к. при живом авике противника это чистое ***.<div style="padding:10px 0 10px 0; font-size: 10px;">08:10 Добавлено спустя 1 минуту</div>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1763146" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Arwiden (25 Янв 2016 - 08:00) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>Нормальные авики стараются делать именно так, но нормальных авиков не много.</span></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Если есть прикрытие от крейсера, то да топят в первую очередь эсминцев. Но адекватных крейсероводов готовых прикрвать союзный авик в рандоме не так чтобы очень много.</p>

 

[Kranmer]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1763173" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Tarindel (25 Янв 2016 - 11:08) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Дело не в линкорах, там еще надо отбится/потопить вражеский авик. Да и при игре в 2 авика против 2ух любую люстру мигом снимают, или в крайнем случае отгоняют. Ну а вешать истребители на подсвет никто в начале боя не будет, т.к. при живом авике противника это чистое ***.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

На 7ых уровнях крайне редко пытаются сходу топить авик противника.