Плачь и боль или как апнуть ЛК и АВИКИ одновременно

[Familyman]

Очередная тема

 

Не хотелось бы игры, как под катом

  Показать содержимое

 

 

Кто то говорит, что авики нерфанули, кто то говорит, что апнули. Перманентные страдания ЛК водов на форуме  и в стримах на YouTube  Furious привет.

Как мне кажется, нерф авиков по дамагу или  введения более сложной атаки по управлению. это тупиковое решение.

 

Что мы имеем сейчас:

1. Дикий средний урон авика. 60-70 к и более.  Да этот урон самый большой среди других классов.

Но давайте не будем забывать, что  стоковое состояние  ХП ЛК в среднем 60 000 + 3 восстановительного снаряжения дает нам в сумме около  100 000 хп.

ЛК проще всего торпедировать и бомбардировать, так как они неповоротливы большие  и с относительно слабым ПВО, в отличии от  кусачих крейсеров и маневренных эсминцев.

Вопрос отсюда, какой приоритет целей будет у авика, конечно же ЛК.   4  красных ЛК в бою, мммм этож вкусно и аппетитно, целых 400 000 дамага плавает.  А главное, соблазнительно,  как манящая красотка.Spoiler

  Показать содержимое

 

  Обязательно половина из этих линкоров как герои поплывут своим курсом в противоположную сторону от точек захвата и своего строя на корм.   

В итоге закономерное нахождение на дне, горящий стул  грубости в чате и очередной плачь на форуме #нерфитьавики.

 

2. Отсутствие какой либо мотивации для крейсеров  по саппорту ПВО своих союзников.  Зачем оказывать поддержку для ЛК и плавать с ними, если самолетики могут не прилететь в них нельзя пострелять, все ПВО само стреляет за них, непонятно сколько и чего дают у нас ведь рандом, а не командная игра. Самолеты бестелесые это не игрок, а эдакие управляемые снаряды запущенные с авика. ЧСВ яж папка  не барское это дело прикрыть ПВО ЛК или Авик если попросит, лучше я пойду сяду за бинокль и сделаю 10 залпов  попаду 2 раза и сольюсь. Аналогично крейсера редко прикроют ЛК и от эсминца, так сложилось, подавляющее число ЛКводов любит сажать с предельной дистанции и не попадать зато в не зоны досягаемости.

 

3. У неприкрытых Авиководов от прорвавшихся  эсминцев   горит  стул в кубе по сравнению с ЛК, от того, что Авики начинают гореть от чиха эсминцев. Из за этого просыпается ярость первобытного человека с жаждой избиения всего вокруг.

---

---

---

 

Мое видение как исправить положение без нерфа авиков: 

 

1.  а: Создать сигнал для ЛК, который будет выдаваться при условии:  50% и более полученного урона от авика или гибели от него. Сделать для данного сигнала +30% силы ПВО и дальности 10%  (% могут быть вариативны) 

     б: Сделать перк капитану линкора, который будет увеличивать ПВО по предыдущему параметру.

 

2. а: Для мотивации крейсеров в роли ПВО  зачислять дамаг по сбитым самолетам (у всех самолетов есть параметр живучесть) смотри под катом (Зуйхо)

  Показать содержимое

 

   

б:  Разделять все заработанное и достигнутое на двоих,  Например, Авик(ЛК) и Крейсер  плавают в связке, при этом 80% игрового времени крейсер должен находится не далее 5  км от Авика(ЛК).  Аналогично засчитывать асисты  дамаг при разведке Авиком (ПВО сетап).

 

 

3. Чтоб не Подгорало от чихов эсминцев, необходимо сделать более высокую стойкость к возникновения пожаров для ЛК и Авиков.

 

4.  ЛК большие и бронированные, можно ввести некий штраф на дамаг,   например эсминцам и крейсерам урон от бомб и торпед гарантированно проходит полный, а по ЛК например со штрафом в 30-40%

 

5. Если крепко подумать, можно найти еще как миниум десятки изящных решений как поправить проблему с АВ ЛК и балансом без дискаса и кактусов.

 

 

Всем удачных сражений!

 

 

[realPirat]

 

 

[NOGRI]

Из за таких тостеров как вы все в патче и пошло наперекосяк. Так что не надо создавать тему с очередным плачем.

[MohNatt]

Утюги и плоскопалубные должны страдать

[Familyman]

 NOGRI Так Вы же, тоже тестер. 

Более того прошу обратить внимание, что к дамагу авиков уже  все  привыкли. 

К сожалению, логика игроков на крейсерах которые игнорят просьбы о поддержке ПВО не есть проблема баланса или геймплея.

[Nemezis1991]

Вот только вы не учли,что другим классам снять те же 100к хп с линкора в разы сложнее+ещё и от этого самого линкора можно наполучать ничуть не меньше,не?Проблема в том,что ав наносит гарантированный дамаг ,а гарантирован он изза отсутствии рандома в траектории хода торпед и самой возможности кинуть эти самые торпеды под борт,от которых кстате даже не крейсере не увернутьсяи лёгкости попадания бомбами.И при всём при этом он сидит в инвизе в безопасности на другом конце карты.Все го то нужно сильно усилить ближнюю ауру ПВО и срезать процентов на 50 хп торпедоносцам.После этого всё сразу встанет на свои места.

[own3d_by]

1 .Вообще, 60-70к - не дикий урон, далеко не дикий. Да и после нерфа против них стало легче играть, как-никак. То, что авик дамажит больше других - логично. 

2. Алексеи так и делают, нормальные игроки играют на команду и имеют отличные результаты. Все дело в понимании друг друга. 

3. Пропустил - кто-то допустил ошибку, команда поплатилась. Все логично.

 

Поехали дальше.

1. а) Вкусно, слишком много калорий. Жирно, проще говоря. Вопрос о самодостаточной боевой единице.

    б) Минимум два таких перка уже есть.

 2. а) Самолеты сбиваются не по принципу "ХП опустилось в ноль", там другая механика.

     б) Не понял. Как разделить? Урон или что?

 3. Они и так от ЭМ не часто загораются. 

 4. ПТЗ сжирает вплоть до половины урона торпед, разве мало? Урон от бомб не серьезен.

 5. Залатают проблемку с цитаделями и все более-менее нормально. Разве нет?

 

И тебе удачных сражений!

[_Don_PuKo_]

Афтор опозорился!

[Familyman]

  В 11.11.2015 в 08:53:13 пользователь Nemezis1991 сказал:

Вот только вы не учли,что другим классам снять те же 100к хп с линкора в разы сложнее+ещё и от этого самого линкора можно наполучать ничуть не меньше,не?Проблема в том,что ав наносит гарантированный дамаг ,а гарантирован он изза отсутствии рандома в траектории хода торпед и самой возможности кинуть эти самые торпеды под борт,от которых кстате даже не крейсере не увернутьсяи лёгкости попадания бомбами.И при всём при этом он сидит в инвизе в безопасности на другом конце карты.Все го то нужно сильно усилить ближнюю ауру ПВО и срезать процентов на 50 хп торпедоносцам.После этого всё сразу встанет на свои места.

 

АВ наносит гарантированный дамаг ЛК и вероятный дамаг КР и невероятный дамаг ЭСМ.

Человек идет по наименьшему сопротивлению,   что проще всего то он и делает.

 

P.S. если в крейсер игрока постоянно приходит пачка торпед (за исключением 10-9  авиков), такому крейсеру ни чего не поможет и никогда.

 

[ILYA369]

ЛК и так гнут всех и вся, а если им еще и сигналы за бабло на ПВО продавать, то точно будет МИР ЛК,    а касательно эсминцев, купил Гневного на днях, если не пожарами то как Вам еще урон наносить, торпеды на 4 км всего, да и от тех Вы уворачиваетесь. 

[FOXYDEMON]

для того чтоб топить авики нужны подлодки

[Nemezis1991]

  В 11.11.2015 в 08:55:10 пользователь Familyman сказал:

 

АВ наносит гарантированный дамаг ЛК и вероятный дамаг КР и невероятный дамаг ЭСМ.

Человек идет по наименьшему сопротивлению,   что проще всего то он и делает.

А ничего,что остальные классы могут этот самы дамаг вообще не нанести?От залпа можно уйти,скорость в этой игре позволяет.Эсминцы особой опасности не представляют за исключением стреляющих с ГК.От всех классов кроме АВ можно избежать урон.Единственная защита от АВ в данный момент это ПВо,которое в текущем виде чуть больше чем безполезно.Касательно эсминцев-нормальный АВ и их успешно торпедирует,я вам даже видео предоставляю.

В итоге мы получаем класс, который может легко утопить любой другой корабль сам при этом не получив никаких повреждений в ответ!

[anonym_YGephRObY59T]

автор размечтался не будет такого НИ-КОГ-ДА разрабы все будут делать чтобы в бою больше 2-х ЛК и/или АВ не было, даже если это значит запилить ЛК в дно

[NOGRI]

  В 11.11.2015 в 08:52:49 пользователь Familyman сказал:

 NOGRI Так Вы же, тоже тестер. 

Более того прошу обратить внимание, что к дамагу авиков уже  все  привыкли. 

К сожалению, логика игроков на крейсерах которые игнорят просьбы о поддержке ПВО не есть проблема баланса или геймплея.

 

Уважаемый я патчи не настраиваю в отличие от вас.

[Familyman]

  В 11.11.2015 в 08:53:32 пользователь own3d_by сказал:

1 .Вообще, 60-70к - не дикий урон, далеко не дикий. Да и после нерфа против них стало легче играть, как-никак. То, что авик дамажит больше других - логично. 

2. Алексеи так и делают, нормальные игроки играют на команду и имеют отличные результаты. Все дело в понимании друг друга. 

3. Пропустил - кто-то допустил ошибку, команда поплатилась. Все логично.

 

Поехали дальше.

1. а) Вкусно, слишком много калорий. Жирно, проще говоря. Вопрос о самодостаточной боевой единице.

    б) Минимум два таких перка уже есть.

 2. а) Самолеты сбиваются не по принципу "ХП опустилось в ноль", там другая механика.

     б) Не понял. Как разделить? Урон или что?

 3. Они и так от ЭМ не часто загораются. 

 4. ПТЗ сжирает вплоть до половины урона торпед, разве мало? Урон от бомб не серьезен.

 5. Залатают проблемку с цитаделями и все более-менее нормально. Разве нет?

 

И тебе удачных сражений!

 

К сожалению,  большинство не умеют в механику и не понимают ее,  поэтому мотивация именно засчитывать урон  от сбитого самолета. Ноунейм player крейсер будет доволен осязаемо.

Перки на ПВО которые есть,  больше решают Крейсерам чем ЛК, может тут вы и правы это просто мысли в слух.

Алексеи это рандом, пышь пышь нишмагла в порт новый корабль.

Если бы ПТЗ не сжирали урон, то форум бы  сожгли ядом.

 

Я с вами согласен, что с механикой игры по авикам все в порядке,  ранговые бои это показали, что авик не имба, но решающий саппорт от вклада которого зависит победа.   

 

[Mirror]

Проблема в том что до 8лвл и после - игра совершенно разная.

Но часто эти уровни перемешиваются.

А решения для них не могут быть одинаковые.

Опять же если будет командная игра (не взводы) - будет все по-другому.

А пока все апы и нерфы просто боль...а при этом еще и что-то попутно задевают))))

Дай Бог мне терпения все это пережить))

[Familyman]

  В 11.11.2015 в 09:09:29 пользователь NOGRI сказал:

 

Уважаемый я патчи не настраиваю в отличие от вас.

 

Вам ни кто не запрещает авторитетно подать свою заявку на супер тест.

Критиковать сидя на стуле может каждый,  двери в супер тест  открыты, дерзайте, проявите себя   идеями материалом наблюдениями.

Опять же дело добровольное,  вы можете сидеть и дальше критиковать.  

[starik_nagibator]

  Цитата

 

1.  а: Создать сигнал для ЛК, который будет выдаваться при условии:  50% и более полученного урона от авика или гибели от него. Сделать для данного сигнала +30% силы ПВО и дальности 10%  (% могут быть вариативны) 

     б: Сделать перк капитану линкора, который будет увеличивать ПВО по предыдущему параметру.

 

То есть,хоть у нас в игре и относительно условная логика,то и она идет лесом.Побитый,полузатопленный корабль,с полуразрушенным ПВО,с частично погибшим экипажем, вдруг начинает косить самолеты пачками,Рэмбо с пулеметом на палубу что ли выскакивает?Игра конечно игра,но зравый смысл хоть немного должен быть.

[realPirat]

Повезло сыграть с ТСом в одной команде. На просьбy прикрыть меня истром полный игнор. Я просто привык к реалиям на хай-левелах, что первое что делает АВвод, то без просьбы прикрывает союзные ЛК истрами, ибо дрyгих вариантов вроде нет. Да и при таких раскладых обычно идyт вместе с ЛК не отставая, а не жмyтся в yгол карты. Сам так делал, до продажи АВ. Слили мы тогда зачетно...

По теме:

1. В нынешних реалиях ЛК не плывyт к точкам по причине "сквозного дамага" КРов, то есть логичнее держать их (КР) на границе дальности и пытаться дамажить, чем подпyстить на 10-15км и быть сожженым в хлам.

2. Насчет флагов мне если на Тирпиц нацепить даже 100% флажок, ПВО не силится, ибо его как не было так и не прибавиться.

3. Ни КР должен плавать возле забившегося в yгол АВ или ЛК, а наоборот ИМХО как я вижy норм стратегию: 1 линия ЭМ, 2 линия КР, 3 линия ЛК+АВ, разрыв междy 1-3 линиями не более 15км, т.е. все должны yложиться в 15км чтобы работать все вместе. ИМХО

4. Спс за пожелания, и Вам того же

[Familyman]

 

  В 11.11.2015 в 09:12:14 пользователь Mirror сказал:

Проблема в том что до 8лвл и после - игра совершенно разная.

Но часто эти уровни перемешиваются.

А решения для них не могут быть одинаковые.

Опять же если будет командная игра (не взводы) - будет все по-другому.

А пока все апы и нерфы просто боль...а при этом еще и что-то попутно задевают))))

Дай Бог мне терпения все это пережить))

 

Абсолютно с Вами согласен,  но кто его знает как оно будет, когда в хай левеле будет много игроков. Поверьте я так же страдаю на хай левелах, но чаще интереснее чем страдания