Эсминцы типа "Zumwalt"

[RenamedUser_21492047]

 

Рельсотрон и лазерная пушка. Емнип, эта страшненькая пирамида именно под них затачивалась. 

 

Да, это я и читал. Только вот рельсотрон и лазерная пушка - пока еще глубоко фантазии, да и на кораблик уже засунули газотурбинные движки. Без ЯСУ там точно не будет не первого ни второго. 

Кроме того, как я понимаю, рельса и лазер - это явно средства ближнего боя, такому кораблю не стелс нужен, а небольшие габариты, скорость, мореходность, живучесть, мб даже бронирование... 

А то можно и на ПЛАРК поставить рельсу, всплывать и пулять =)

[anonym_8xFl0fmeK5Lf]

 

Да, это я и читал. Только вот рельсотрон и лазерная пушка - пока еще глубоко фантазии, да и на кораблик уже засунули газотурбинные движки. Без ЯСУ там точно не будет не первого ни второго. 

Кроме того, как я понимаю, рельса и лазер - это явно средства ближнего боя, такому кораблю не стелс нужен, а небольшие габариты, скорость, мореходность, живучесть, мб даже бронирование... 

А то можно и на ПЛАРК поставить рельсу, всплывать и пулять =)

Что-то не то Вы читали. Эти глубокие фантазии уже вполне реальны, на ютубе много видео их реальных испытаний. 

Можно и на ПЛАРК, только она должна быть размером с Акулу. Установки очень тяжелые.

И дальность стрельбы у рельсы несколько сотен километров, а сам выстрел гораздо дешевле, нежели пуск ракеты с аналогичной дальностью. 

 

[KlyuchOtTanka]

а "Орлан" лучше

 

Конечно лучше! ОНЖИНАШ!!!

[Eger_boec]

Что-то не то Вы читали. Эти глубокие фантазии уже вполне реальны, на ютубе много видео их реальных испытаний. 

Можно и на ПЛАРК, только она должна быть размером с Акулу. Установки очень тяжелые.

И дальность стрельбы у рельсы несколько сотен километров, а сам выстрел гораздо дешевле, нежели пуск ракеты с аналогичной дальностью. 

 

 

а снаряд по жипиэс наводится?

[anonym_8xFl0fmeK5Lf]

 

а снаряд по жипиэс наводится?

По глонассу, очевидно же.

[RenamedUser_30408017]

 

Звучит хотя бы логично. Возможно. С другой стороны, энтот утюг тоже от футбольного поля не сильно отличается. Чет я сомневаюсь, что даже бортовая РЛС не сможет обнаружить 150-метровую дуру. В общем, теория ясна, на практике - черт его знает. Есть способ узнать, но, боюсь, не разрешат. И хотелось бы посмотреть на него в шторм все-таки.

 

Как это не разрешат? Кто их спрашивать-то будет? 

Как только этот утюг выйдет в нейтральные воды - его обшарят лучом и сразу станет ясно, что он рассеивает и что отражает. Так-что тут всё намного проще, чем со "Стелсами" 

 

Кстати, тут еще одна мысль в голову пришла - если уж строить такой большой и дорогой корабль, то какие у него преимущества против ПЛАРК? Чет на вскидку ничего в голову не приходит. 

 

Проще в обслуживании, быстрее, лучше защищен. Подлодка практически беззащитна от атаки с воздуха или поверхности. И по-большому счету слепа.

Хотя ИМХО лучше этот утюг тем, что на нем можно распилить просто неприлично большой кусок отборного, вечнозеленого, валютнодолларового.... чёрт у меня эпитеты закончились. Короче "откат".

[KlyuchOtTanka]

Хотя ИМХО лучше этот утюг тем, что на нем можно распилить просто неприлично большой кусок отборного, вечнозеленого, валютнодолларового.... чёрт у меня эпитеты закончились. Короче "откат".

Кроме грандиозного отката есть еще отработка новейших технологий. Про это тоже забывать не следует.

[llucul]

Вот тут у нас и зарыта собака. Бортовая РЛС у ракеты довольно слабая и для засечки цели возвращенный сигнал должен быть достаточно сильным. Когда речь шла о тяжелых крейсерах или авиках - проблем не было. Там сплошной лист отборного чугуниума, размером с футбольное поле. Однако для наведения на "Утюг", тем более в режиме радиолокационного противодействия, её может быть просто недостаточно.

 

Вы забываете о том - что корабль находится в воде - т.е никаких помех и лишних наводок не будет , условия просто идеальные ( можно наводится даже по контуру , вода всё равно идёт как фон ). Обычный телефон распознаёт и фокусирует по лицу  , то что вы пишите это может быть имеет смысл для старых систем наведения , но раз появилась новинка - системы наведения подкорректируют и все . Вся эксклюзивность коту под хвост . Повторяю - это просто грандиозный распил бабла - не более .

[RenamedUser_21492047]

Что-то не то Вы читали. Эти глубокие фантазии уже вполне реальны, на ютубе много видео их реальных испытаний. 

Можно и на ПЛАРК, только она должна быть размером с Акулу. Установки очень тяжелые.

И дальность стрельбы у рельсы несколько сотен километров, а сам выстрел гораздо дешевле, нежели пуск ракеты с аналогичной дальностью. 

 

 

Видел я эти видео. Это все пока больше фокусы. Если бы они были реальны - то на этом крейсере стояло бы что-то подобные, или, хотя бы, была ЯСУ. А газовые турбины очень четко указывают, что в ближайшей перспективе ничего подобного там не будет.

Насчет дальности стрельбы - как я понимаю, там основная фишка в стрельбе настильной траекторией, это 30-50км, да и управляемых снарядов не предусматривается.

[RenamedUser_21492047]

Как только этот утюг выйдет в нейтральные воды - его обшарят лучом и сразу станет ясно, что он рассеивает и что отражает. Так-что тут всё намного проще, чем со "Стелсами" 

Хмм, а ведь верно =) Только он явно не скоро туда выйдет =)

 

Проще в обслуживании, быстрее, лучше защищен. Подлодка практически беззащитна от атаки с воздуха или поверхности. И по-большому счету слепа.

Хотя ИМХО лучше этот утюг тем, что на нем можно распилить просто неприлично большой кусок отборного, вечнозеленого, валютнодолларового.... чёрт у меня эпитеты закончились. Короче "откат".

 

В открытых источниках скорость утюга указана 30 узлов, тогда как у Ясеня - 31 =)

Проще в обслуживании - ну, тут я не знаю, не специалист, от оборудования зависит, наверное. 

Лучше защищен? У современных кораблей практически нет защиты, важно не попасть под удар. Первая ПКР станет для него последней, скорее всего. 

Атаки с воздуха? Но она умеет атаковать из под воды, да и, в принципе, можно ее ЗКР оснастить. 

Вот слепа - это да, но этот вопрос можно решить многими способами, которые будут гораздо дешевле, чем утюг=)

 

А насчет отката - согласен, очень удивился, когда узнал, что его приняли на вооружение с газовой турбиной и стандартным вооружением. 

[Ya_svoy]

Звёздные войны( СОИ ) мы уже проходили при Рейгане, как один из результатов амеры в космос уже не летают. Пусть строят теперь такие "эсминцы", глядишь лет через 10-15 и на ВМС денег не хватит...

 

[anonym_EYIaPOfHil9I]

Это с него копировали? Дык этот стоит намного меньше 10-ти ярдов мёртвых президентов.

 

 

 

 

[KlyuchOtTanka]

Звёздные войны( СОИ ) мы уже проходили при Рейгане, как один из результатов амеры в космос уже не летают. Пусть строят теперь такие "эсминцы", глядишь лет через 10-15 и на ВМС денег не хватит...

 

Больше половины всех ИСЗ принадлежит США. Регулярно проводятся испытания военных космических аппаратов. Но ведь не летают жи!!!! Лучше строить такие "эсминцы", чем никаких вообще.

[Dilandualb]

Вообще на редкость странный корабль, очень интересно, как у него обстоят дела с остойчивостью, и, особенно, мореходностью? С таким форштевнем он же при достаточно сильном волнении будет неминуемо зарываться в волну. 

 

Он и будет. Он с самого начала создан, чтобы "взрезать" волны, а не всходить на них. То есть да, он "мокрый".

 

 

Неужели все эти "антирадарные" формы стоят таких затрат? 150 метровый корабль - это не самолет, он прекрасно виден из космоса, да и шумит будь здоров, любая лодка его за 500-900км засечет.

 

Вы знаете, как невообразимо трудно обнаружить корабль из Космоса?

 

Ну и да, шумность современных надводных кораблей - существенно понижена.

[B1ack_Dragon]

По каким таким характеристикам они наголову превосходят все корабли?!!

ПРО сравнимо с Фрацузским Ла Файетом , где все ПРО изображает 1 комплекс Кроталь, которого перестреляет даже вертолет

По шуму он вряд ли будет менее заметен для подводных лодок, особенно учитывая водоизмещение

80 томагавков? Американские подлодки несут больше....

ВСЕ шахты томагавков размещены в краях корпуса, так что даже одно попадание превратит его в коробок с горящими петардами. Напомню, что у большинства кораблей они находятся в центре носа или кормы.

Электромагнитные орудия? Так ими любой корабль можно оснастить.

РЭБ скорее всего аналогичное другим эсминцам сша

 

[Dilandualb]

Вкратце, что есть "Зумвальт":

 

А есть он специфический корабль для действий у побережья неприятеля. Рассчитанный на то, чтобы доминировать в прибрежных водах и поддерживать десантные операции.

 

Что для этого нужно? Очевидно, что способность выдерживать массированные атаки неприятеля.

 

И вот для этого "Зумвальт" и создан.

 

Попросту - это корабль, предельно ориентированный на самооборону. Его малая ЭПР крайне затрудняет захват его головками самонаведения противокорабельных ракет. На фоне помех и ложных целей, отфильтровать его ракеты просто не сумеют.

 

Его вооружение ориентировано также на самооборону. Его СУО - новейший радар SPY-3 - обеспечивает одновременное сканирование/сопровождение И целеуказание по нескольким сотням целей. То есть ограничений по числу каналов наведения - практически нет.

 

При этом, "Зумвальт" не является типичным эскортом. Он не имеет возможностей коллективной обороны. То есть он отлично может защищать себя - но крайне неуверенно других.

10:52 Добавлено спустя 1 минуту

По каким таким характеристикам они наголову превосходят все корабли?!!

ПРО сравнимо с Фрацузским Ла Файетом , где все ПРО изображает 1 комплекс Кроталь, которого перестреляет даже вертолет

 

 

 

Facepalm.

 

Восемьдесят пусковых шахт. В каждую из которых спокойно помещаются по четыре ESSM.

 

Двести сорок лучших на данный момент зенитных ракет ближнего и среднего действия.

 

Плюс СУО, позволяющая вести одновременное целеуказание по десяткам целей.

 

Лучшей ПВО самообороны нет ни у какого другого корабля в мире.

[RenamedUser_30408017]

Кроме грандиозного отката есть еще отработка новейших технологий. Про это тоже забывать не следует.

 

Они были новейшими сорок лет назад. Просто у буржуев накопился изрядный багаж по наработкам, вот они и ломают голову куда их применить. С F-117 не вышло, с B-2 тоже криво получилось,  F-22 вроде нормально но пипец как дорого. Есть еще F-35 но судя по всему это будет тот еще пепелац.

[KlyuchOtTanka]

По каким таким характеристикам они наголову превосходят все корабли?!!

ПРО сравнимо с Фрацузским Ла Файетом , где все ПРО изображает 1 комплекс Кроталь, которого перестреляет даже вертолет

По шуму он вряд ли будет менее заметен для подводных лодок, особенно учитывая водоизмещение

80 томагавков? Американские подлодки несут больше....

ВСЕ шахты томагавков размещены в краях корпуса, так что даже одно попадание превратит его в коробок с горящими петардами. Напомню, что у большинства кораблей они находятся в центре носа или кормы.

Электромагнитные орудия? Так ими любой корабль можно оснастить.

РЭБ скорее всего аналогичное другим эсминцам сша

 

Что общего у ПРО и ЗРК малой дальности, коим является "Кроталь"?

[Dilandualb]

РЭБ скорее всего аналогичное другим эсминцам сша

 

 

Да, вот только ЭПР самого корабля в 50 раз меньше. То есть на фоне помех и ложных целей его не "отстроить".

10:53 Добавлено спустя 1 минуту

 

Они были новейшими сорок лет назад. Просто у буржуев накопился изрядный багаж по наработкам, вот они и ломают голову куда их применить. С F-117 не вышло, с B-2 тоже криво получилось,  F-22 вроде нормально но пипец как дорого. Есть еще F-35 но судя по всему это будет тот еще пепелац.

 

А можно не нести глупостей? Не забывать, что стелс-технология тоже совершенствуется?

 

Ну и да, что именно не вышло с F-117 и криво получилось с B-2, не подскажете?

[KlyuchOtTanka]

 

Они были новейшими сорок лет назад. Просто у буржуев накопился изрядный багаж по наработкам, вот они и ломают голову куда их применить. С F-117 не вышло, с B-2 тоже криво получилось,  F-22 вроде нормально но пипец как дорого. Есть еще F-35 но судя по всему это будет тот еще пепелац.

 

В этом-то вся и фишка, что думают куда применить и, заразы, таки применяют. И F-35 будет, и будет его много.