[0.5.2.х] Корабли и баланс

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Я постараюсь не быть желчным, хотя очень хочется. Но уважаемые разрабы, доколе эссекс с мидвеем будут существовать в том виде как сейчас? Под спойлером отличный бой на тирпице. Я понимаю, что подобная ситуация не часто возникает, но даже 1 на 1000 боёв вызывает чудовищную фрустрацию. Где интерес в подобном геймплее? Я понимаю где интерес эссекса с мидвеем, но мой то интерес где? 

 

 

 

 

[sava25255]

Скажите почему когда я играю в ранговых боях на орлеане команда противника имеет превосходство по кораблям.

[A_B_I_G_O_R_]

Уважаемые разработчики решите проблему по эсминцам (((( а то в 2 км ( как сейчас был бой ) его не видно хотя он по мне стрелял из гк ((  и я его так и не увидел кроме торпед перед носом моего Линкора (((( это как то даже не спортивно прям как читеры эти эсминцы ) тем более по вашим правилам если эсминец стреляет из гк  он должен просто засветится тем более с 2 км ((( 

[anonym_B2PRe4x3YlTx]

Когда понерфят могами? Имбовейшая машина на 8 лвл пока не попала в фокус, сидишь себе с модом зло и стреляешь по КД фугасами. 37 боев при 50% побед(раки союзники) 61к среднего урона!!!!! Он убивает линкор в соло!!

это друг, у него 49% средний ,а тут дошел до имбы, где даже целится не надо в цитадель, жми ЛКМ и фугасы сносят

 

Могами, еще пол беды, вот Зая, просто жесть, с каждого залпа поджог и -10к НР, было такое что схватил на ЛК с 1 залпа зайца 3 пожара. Вот там реально ельфийские фугасы, не понимаю механику поджога, фугас упал 1 на оконечность носа ЛК, там все покрыто сталью, и на тебе сталь горит, точно ельфийские фугасы, даже сталь жгут. 

[betrayway]

 

ну ястреб пмк у хайлевел лк уничтожить не сможет. там броня все-таки прикрывает.

про штурмовую атаку ястребами по кораблям когда-то давно разрабы говорили.

авик и не должен быть способен в 1 калитку играть. иначе папки на нем убудут убивать рандом еще сильнее, чем сейчас.

если б тупо ввели наконец опыт за засвет ястребами  было б норм

Да какая игра в одну калитку!))) Бросьте вы. Авик никогда не сможет играть в одну калитку, хотя бы потому что есть другой зеркальный авик с истребителями. 2 рядом идущих крейсера не реально утопить)) Самолеты не долетают. Тут уж какие бы руки не были. Если два грамотных крейсера сопровождают например норку туда лучше даже не лезть и облетать это стороной. Самолетов в ангарах, каждой группы с 8 уровня где то около 3. То есть у нас одна группа в небе три резервных. Это не так уж много. Так что авик просто физически не сможет утопить всю команду, самолетов не хватит. Авик не может участвовать в захватах.

Тут вон пишут про руки. Научится атаковать по альту можно за день на ботах. Наука не сложная. А дальше начинаются сложности. Если линкору трудно маневрировать и 1-2 торпедами ты всяко в него попадешь, бомбордировщики по факту в него все таки попадают, другое дело что физ дамаг не растет и 5 уровне 3 торпеды это пол хп линкора, то на 8 уровне 2 торпеды это едва его четверть. Фактический урон с одной бомбы 1200, максимум 3000. Линкры просто переживают это за счет невероятной живучести. На утопление одиночного более менее грамотного линкора типа амаги на 8 уровне уходит около 10 минут игрового времени. Игра всего длится 20 минут. Норка вообще может отбиться, ей всего то надо перестрелять 3 группы торпедоносцев))) Какими бы у тебя не были руки, но в циркулирующий корабль не войдет весь веер. просто по законам физики,3-4 в удачном случае. 0-2 при неудаче. средний урон с торпеды 5-6 к. У линкора по 60 к хп плюс 3 ремки. Суммарно у него больше 100 к хп. Где тут имба?)))

Крейсеру еще проще уйти от торпед в циркуляции. Да, попадания веера в борт в крейсера даже на 8 уровне фатально, но у него 2 заградки. А висеть и ждать когда действие заградки пройдет чревато прилетом ястребов врага. Так же пока работает заградка нормальный крейсер удирает к другому крейсеру или линкору чтобы увеличить мощь ПВО. Заградка работает около 3 минут вроде. их по моему 2 на 8 уровне. значит 6 минут игрового времени крейсер неуязвим. Это без учета полетов самолетов туда-сюда и их потери от ПВО)). Что можно сделать с руками против заградки лично я не знаю.

 

Про эсминце я писал, они по факту сейчас неуязвимы. Нужна ну просто невероятная удача что бы торпедировать эсминец. По факту от момента отдачи команды на спец атаку, до начала самой атаки проходит около 5 секунд. Потом атака, сброс торпед и выход торпед в боевое положение тоже около 5 секунд. Затем ход торпед до цели. накинен еще 5 секунд. Суммарно у нас 15 секунд от сигнала атаки до поражение цели. Для эсминца это просто чудовищно много. Он играючи уходит от любой атаки. Бомбардировщики по нему не попадают. А если попадают часто ломают модули без вреда по корпусу. Последнее приемлемо. Если увеличить ДПМ. Так и родилась у меня мысль об атаки истребителями.

 

Так что лично мне просто не понятно где тут возможности игры в одни ворота, когда ты полностью зависишь от действий других игроков, ограничен временем и пространством.

 

Сейчас наблюдается другая тенденция, массовый отказ от авианосцев, потому что класс плохо влияет на игру. Я например спешно качаю эсминец 8 уровня. После того как попробовал на всех классах, этот класс оказался единственным удобным. Потому что он влияет на ход игры. Эсминец в одиночку может вытянуть бой против половины команды врага)) Проверено на практике. Вот это игра в одни ворота, авианосец даже близко не стоит. Куда ему, топящему около 10 минут амаги

[Ornitch]

Да какая игра в одну калитку!))) Бросьте вы. Авик никогда не сможет играть в одну калитку, хотя бы потому что есть другой зеркальный авик с истребителями. 2 рядом идущих крейсера не реально утопить)) Самолеты не долетают. Тут уж какие бы руки не были. Если два грамотных крейсера сопровождают например норку туда лучше даже не лезть и облетать это стороной. Самолетов в ангарах, каждой группы с 8 уровня где то около 3. То есть у нас одна группа в небе три резервных. Это не так уж много. Так что авик просто физически не сможет утопить всю команду, самолетов не хватит. Авик не может участвовать в захватах.

Тут вон пишут про руки. Научится атаковать по альту можно за день на ботах. Наука не сложная. А дальше начинаются сложности. Если линкору трудно маневрировать и 1-2 торпедами ты всяко в него попадешь, бомбордировщики по факту в него все таки попадают, другое дело что физ дамаг не растет и 5 уровне 3 торпеды это пол хп линкора, то на 8 уровне 2 торпеды это едва его четверть. Фактический урон с одной бомбы 1200, максимум 3000. Линкры просто переживают это за счет невероятной живучести. На утопление одиночного более менее грамотного линкора типа амаги на 8 уровне уходит около 10 минут игрового времени. Игра всего длится 20 минут. Норка вообще может отбиться, ей всего то надо перестрелять 3 группы торпедоносцев))) Какими бы у тебя не были руки, но в циркулирующий корабль не войдет весь веер. просто по законам физики,3-4 в удачном случае. 0-2 при неудаче. средний урон с торпеды 5-6 к. У линкора по 60 к хп плюс 3 ремки. Суммарно у него больше 100 к хп. Где тут имба?)))

Крейсеру еще проще уйти от торпед в циркуляции. Да, попадания веера в борт в крейсера даже на 8 уровне фатально, но у него 2 заградки. А висеть и ждать когда действие заградки пройдет чревато прилетом ястребов врага. Так же пока работает заградка нормальный крейсер удирает к другому крейсеру или линкору чтобы увеличить мощь ПВО. Заградка работает около 3 минут вроде. их по моему 2 на 8 уровне. значит 6 минут игрового времени крейсер неуязвим. Это без учета полетов самолетов туда-сюда и их потери от ПВО)). Что можно сделать с руками против заградки лично я не знаю.

 

Про эсминце я писал, они по факту сейчас неуязвимы. Нужна ну просто невероятная удача что бы торпедировать эсминец. По факту от момента отдачи команды на спец атаку, до начала самой атаки проходит около 5 секунд. Потом атака, сброс торпед и выход торпед в боевое положение тоже около 5 секунд. Затем ход торпед до цели. накинен еще 5 секунд. Суммарно у нас 15 секунд от сигнала атаки до поражение цели. Для эсминца это просто чудовищно много. Он играючи уходит от любой атаки. Бомбардировщики по нему не попадают. А если попадают часто ломают модули без вреда по корпусу. Последнее приемлемо. Если увеличить ДПМ. Так и родилась у меня мысль об атаки истребителями.

 

Так что лично мне просто не понятно где тут возможности игры в одни ворота, когда ты полностью зависишь от действий других игроков, ограничен временем и пространством.

 

Сейчас наблюдается другая тенденция, массовый отказ от авианосцев, потому что класс плохо влияет на игру. Я например спешно качаю эсминец 8 уровня. После того как попробовал на всех классах, этот класс оказался единственным удобным. Потому что он влияет на ход игры. Эсминец в одиночку может вытянуть бой против половины команды врага)) Проверено на практике. Вот это игра в одни ворота, авианосец даже близко не стоит. Куда ему, топящему около 10 минут амаги

 

а учитвыая, что пол сервера не в курсе, что у крейсера есть зградка.....)))

будет авик гнуть. и дофига урона иметь.  да и путсь у нас есть  в команде хороший лк и пара кр его прикрывает но они не на всей карте. и остальная команда чатсо хз чем занята. авик тупо перестреляет остальную тиму и выигрыш будет по очкам.  было ж уже такое до нерфа авика

[betrayway]

 

а учитвыая, что пол сервера не в курсе, что у крейсера есть зградка.....)))

будет авик гнуть. и дофига урона иметь.  да и путсь у нас есть  в команде хороший лк и пара кр его прикрывает но они не на всей карте. и остальная команда чатсо хз чем занята. авик тупо перестреляет остальную тиму и выигрыш будет по очкам.  было ж уже такое до нерфа авика

 

Честно, не знаю в чем был нерф авиков. Но нерфить технику потому что пол сервера не знает о тех возможностях корабля, а другая половина страдает ерундой очень глупо. ИМХО. Мы имеем теперь бесполезный класс. Абсолютно. Если раньше он мог, может быть, перестрелять пол команды, теперь утопление одного корабля это очень сложная задача, в которой много но. И руки очень часто не спасают.

Просто на авианосец садились не рукастые школьники, набивающие стату за счет точных автоматических действий. И потом похваляющиеся цифрами друг перед другом, а взрослые, думающие люди. Ибо авианосец это стратегический корабль. И требует стратегического мышления. У авианосца в другом преимущество. Игрок постоянно видит картину боя целиком и всегда бьет в слабые места команды. И да, уравнять такой класс, который играет мозгами, а не руками, можно только одним путем, сделать его абсолютно бесполезным инвалидом)))

И в итоге мы имеем единственный играбельный кораблик, японский эсминец!!! Который плавает и плюет торпедами из инвиза, но многие школьники и тут не смогли, плевание из инвиза требует шевеление мозгами. Нужно знать опять таки технические характеристики своего корабля)) И у нас остается крейсер и линкор. По мне, оба корабля и есть тот класс простого пострелялова. Поплыли увидели друг друга и давай палить)))

 

Но теперь надо авик как то выравнивать. Он бесполезен.

 

Теперь остался только один класс способный утопить пол команды в одиночку, если игрок умеет стратегически думать, это японский эсминец. Теперь его просят порезать мешает простому пострелялову. Без напряга мозгов))

[Ornitch]

 

Честно, не знаю в чем был нерф авиков. Но нерфить технику потому что пол сервера не знает о тех возможностях корабля, а другая половина страдает ерундой очень глупо. ИМХО. Мы имеем теперь бесполезный класс. Абсолютно. Если раньше он мог, может быть, перестрелять пол команды, теперь утопление одного корабля это очень сложная задача, в которой много но. И руки очень часто не спасают.

Просто на авианосец садились не рукастые школьники, набивающие стату за счет точных автоматических действий. И потом похваляющиеся цифрами друг перед другом, а взрослые, думающие люди. Ибо авианосец это стратегический корабль. И требует стратегического мышления. У авианосца в другом преимущество. Игрок постоянно видит картину боя целиком и всегда бьет в слабые места команды. И да, уравнять такой класс, который играет мозгами, а не руками, можно только одним путем, сделать его абсолютно бесполезным инвалидом)))

И в итоге мы имеем единственный играбельный кораблик, японский эсминец!!! Который плавает и плюет торпедами из инвиза, но многие школьники и тут не смогли, плевание из инвиза требует шевеление мозгами. Нужно знать опять таки технические характеристики своего корабля)) И у нас остается крейсер и линкор. По мне, оба корабля и есть тот класс простого пострелялова. Поплыли увидели друг друга и давай палить)))

 

Но теперь надо авик как то выравнивать. Он бесполезен.

 

Теперь остался только один класс способный утопить пол команды в одиночку, если игрок умеет стратегически думать, это японский эсминец. Теперь его просят порезать мешает простому пострелялову. Без напряга мозгов))

 

если б на авиках играли те, о ком вы говорите)))

там и на 8 лвл не все для себя альт открыли.

нерф это скорость хода торпед.  раньше авик убивал не задумываясь, теперь дкмать и рассчитывать приходится

[betrayway]

 

если б на авиках играли те, о ком вы говорите)))

там и на 8 лвл не все для себя альт открыли.

нерф это скорость хода торпед.  раньше авик убивал не задумываясь, теперь дкмать и рассчитывать приходится

 

Я не против такого нерфа, я за справедливость, это дало возможность уйти от атак и уравняло по шансам другие корабли. Но вот тут вскрылась другая проблема. у авика с ростом уровня падает дамаг. Точнее он не растет. И если на 5 уровне 3 торпеды калечили линкор, а 2 серьезно снижали боеспособность, то на 8 уровне 2-3 торпеды это треть ленты линкора. Он не теряет своей боеспособности против своего одноуровнего собрата.

Урон бомбордировщиков смешон. Единсвенный вариант это жечь корабль.

ЭСминец теперь сделался неуязвимым. Ну и ладно. Пусть его нельзя будет потопить, дайте хоть возможность обезоружить. Даже обезаруженный эсминец может играть и побеждать. Это будет справедливо.

[Ornitch]

 

Я не против такого нерфа, я за справедливость, это дало возможность уйти от атак и уравняло по шансам другие корабли. Но вот тут вскрылась другая проблема. у авика с ростом уровня падает дамаг. Точнее он не растет. И если на 5 уровне 3 торпеды калечили линкор, а 2 серьезно снижали боеспособность, то на 8 уровне 2-3 торпеды это треть ленты линкора. Он не теряет своей боеспособности против своего одноуровнего собрата.

Урон бомбордировщиков смешон. Единсвенный вариант это жечь корабль.

ЭСминец теперь сделался неуязвимым. Ну и ладно. Пусть его нельзя будет потопить, дайте хоть возможность обезоружить. Даже обезаруженный эсминец может играть и побеждать. Это будет справедливо.

 

дак тут косяк отдела баланса. провал в уроне на 6-7-8лвл амеров и по статистике резкий взлет. попал на балтике в бой против 9 и 10 лвл амеров. наши хз чем заняты были, дак этих товарищей пво балтики прокачанной полностью в пво с модулями и перками не смутило ка кто. ну потеряли 40 самолетов на двоих. с их ангарами это не существенно. тупо перетопили пол команды пока до них не доползли

а по эм довольно регулярно бомбы заходят и критуют его. 

[betrayway]

 

дак тут косяк отдела баланса. провал в уроне на 6-7-8лвл амеров и по статистике резкий взлет. попал на балтике в бой против 9 и 10 лвл амеров. наши хз чем заняты были, дак этих товарищей пво балтики прокачанной полностью в пво с модулями и перками не смутило ка кто. ну потеряли 40 самолетов на двоих. с их ангарами это не существенно. тупо перетопили пол команды пока до них не доползли

а по эм довольно регулярно бомбы заходят и критуют его. 

Насчет 9-10 лвл согласен. Они играбельны. Но эссексу надо выкачать платформу. А так он выходит против 10 уровня в комплектации лексингтона, Который на своем то уровне не может потопить линкор. Помню мой шок от перового боя. Когда я полетел торпедировать одиночный линкор. Это была айова. До нее долетел 1 бомбардировщик и даже попал на 1200))). А через несколько минут из темноты ко мне приплыл веер торпед, и 2 торпеды попало в борт, и я сразу потерял 2/3 ленты. И понял, плавать в открытых водах недалеко от ордера чревато))

[anonym_OK6Ns0yYID2e]

Можно узнать, вы уже завершили то, что собирались делать с ЛК? Уже можно не играть?

3 полных залпа с Амаги по Атаго на расстоянии от 10 до 7 км - 12 попаданий, 0 цитаделей, где-то 12-15к урона. Он просто идёт бортом и не отворачивает, 2 минуты, а потом из-за острова задом выходит тоже бортом и на 7 км из 10 снарядов получает... 3... на 2к урона... Это всё? Вы ещё что-то будете делать с ЛК или уже для ЦА всё подогнали? Ну-ну... посмотрим на он-лайн, когда закончится фантазия для аниме-контента и "подожгите 300 кораблей".

[anonym_OK6Ns0yYID2e]

Попасть в цитадель на 15 км Нью-Орлеану, который к тебе носом? пжлста! Из 10 снарядов 1 попадёт и тот в цитадель. В борт на 10 км пробить Атаго? Извините, ЦА не оценит... с 7 км 3 попадания на 2к, больше ни-ни.

Помнится, уже была "ошибка" с цитаделями, когда они вдруг перестали быть, и мне почему-то тогда ещё подумалось, что это не ошибка совсем и просто по-тихому не удалось внедрить в игру... С первого раза не удалось, пошёл второй

[anonym_B2PRe4x3YlTx]

Попасть в цитадель на 15 км Нью-Орлеану, который к тебе носом? пжлста! Из 10 снарядов 1 попадёт и тот в цитадель. В борт на 10 км пробить Атаго? Извините, ЦА не оценит... с 7 км 3 попадания на 2к, больше ни-ни.

Помнится, уже была "ошибка" с цитаделями, когда они вдруг перестали быть, и мне почему-то тогда ещё подумалось, что это не ошибка совсем и просто по-тихому не удалось внедрить в игру... С первого раза не удалось, пошёл второй

после выхода 0,5,2 цитадели чаше под острыми углами проходят, чем в борт, странно, и уже давно об этом писали люди. 

[TYT_MOGLA_6bITb_PEKJIAMA]

 

<p>В основном баланс внутри классов налажен. из этого утверждения выпадают только советские ЭМ и ЛК "Колорадо".</p>

<p>А теперь подробнее. По моему мнению Советские ЭсМинцы просто бесполезны. Отсутствуют: Главный Калибр, Торпедные Аппараты, маскировка. То на чем собственно ЭМ и специализируются в игре.</p>

<p>Колорадо. Корабль неплохой, даже в стоковом исполнении может заставить противника попотеть. есть одно МАЛЕНЬКОЕ НО - если он в бою со своими уровнями. Любой линкор на уровень выше просто анн***ирует ему цитадель ( вопреки утверждениям разработчиков что она у него не выбивается). Хорошо держит удар от 356мм орудий. Все что 400+мм пробивает даже в нос. Малое количество НР для 7 линкора. <span style="background:none;">Перестанет так страдать при поднятии</span><span style="background:none;"> НР до уровня НАГАТО. </span>Большой разброс на высокие дистанции в совокупности с малой скоростью хода и плохой маневренностью, делает его любимой мишенью для дальнобойных крейсеров и быстроходных линкоров выше по-уровню. Перестанет так страдать при поднятии НР до уровня НАГАТО или прекращение забрасывания его "балансером" в низ списка ( к 8 и 9 уровням)</p>

 

[anonym_HJAXYcqtJVym]

Играл я на крейсере 3 лвл Японии Тенрю и обнаружил странность наведения кормовой башни, возможно баг с моделью...

Как видно по скрину сама башня смотрит под намного меньшим углом, чем наводится сам прицел

 

P.s. Просьба удалить, это не та башня

[Ornitch]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1757849" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>xxxDezertiRxxx (23 Янв 2016 - 17:56) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>В основном баланс внутри классов налажен. из этого утверждения выпадают только советские ЭМ и ЛК "Колорадо".</p>

 

<p>А теперь подробнее. По моему мнению Советские ЭсМинцы просто бесполезны. Отсутствуют: Главный Калибр, Торпедные Аппараты, маскировка. То на чем собственно ЭМ и специализируются в игре.</p>

 

<p>Колорадо. Корабль неплохой, даже в стоковом исполнении может заставить противника попотеть. есть одно МАЛЕНЬКОЕ НО - если он в бою со своими уровнями. Любой линкор на уровень выше просто анн***ирует ему цитадель ( вопреки утверждениям разработчиков что она у него не выбивается). Хорошо держит удар от 356мм орудий. Все что 400+мм пробивает даже в нос. Малое количество НР для 7 линкора. <span style="background:none;">Перестанет так страдать при поднятии</span><span style="background:none;"> НР до уровня НАГАТО. </span>Большой разброс на высокие дистанции в совокупности с малой скоростью хода и плохой маневренностью, делает его любимой мишенью для дальнобойных крейсеров и быстроходных линкоров выше по-уровню. Перестанет так страдать при поднятии НР до уровня НАГАТО или прекращение забрасывания его "балансером" в низ списка ( к 8 и 9 уровням)</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

эмм. эсминцы с лучшим гк в игре его не имеют? вы о чем? тут пол форума кричит, что совет эм это имбы

[TYT_MOGLA_6bITb_PEKJIAMA]

 

эмм. эсминцы с лучшим гк в игре его не имеют? вы о чем? тут пол форума кричит, что совет эм это имбы

 

Значит мне просто везет на уникальных юзателей советов. на муцуки легко перестреливаю "Огневого". Гк у советов начинаются с "Киева". а до этого надо пройти еще 6 кругов ада. хотя... возможно я не поймал ДЗЕН.

 

[Darth_Vut]

Господа разработчики, вы считаете это нормальной обработкой урона или балансом кораблей?

На крейсере 5го уровня по линкору 6го = 54 попадания осколочно-фугасными и нанесено урона в среднем 74!!! за попадание.

На любом эсминце больше урона наносится даже с его 120-130мм орудиями, а Кенинсгберга все-же 150мм.

Ну вот эти данные вообще адовый бред!
Максимальный урон ОФ снаряда

150-мм L/60 Drh Tr C/25 = 1700

120-мм/45 Type3 = 2000

Советую поехать в любой музей, даже сухопутный, да хоть в артелерийскую часть найти 122мм и 152мм орудия и просто сравнить фугасные снаряды - сильно удивитесь

 

120мм японцы - 20.3 кг снаряд

150мм немцы  - 45.5 кг снаряд

[Ornitch]

 

Значит мне просто везет на уникальных юзателей советов. на муцуки легко перестреливаю "Огневого". Гк у советов начинаются с "Киева". а до этого надо пройти еще 6 кругов ада. хотя... возможно я не поймал ДЗЕН.

 

 

гк у советов начинаются с изяслава. но особо одаренный сливший японцу в арт дуэли это редчайший представитель красной книги)))