[0.5.2.х] Корабли и баланс

[vadim00yes]

Мне надо целиться в торпедные аппараты Тирпица на лк? Заранее заряжая фугасы? Что говорит статистика смертей лк от торпед Тирпицев? АлЁ разработчики.

p.s. хочу ещё спросить, зачем такие высокие показатели ПВО у американских лк 9-10, когда даже одна группа 9 авика, не говоря о 10, почти без потерь может кружить секундами в ближней ауре и заводить торперов для идеального сброса. Говорю как авиковод со стажем на 6-7 лвл.

 

патаму шта это картоха, здесь нет правил

[Ornitch]

Мне надо целиться в торпедные аппараты Тирпица на лк? Заранее заряжая фугасы? Что говорит статистика смертей лк от торпед Тирпицев? АлЁ разработчики.

p.s. хочу ещё спросить, зачем такие высокие показатели ПВО у американских лк 9-10, когда даже одна группа 9 авика, не говоря о 10, почти без потерь может кружить секундами в ближней ауре и заводить торперов для идеального сброса. Говорю как авиковод со стажем на 6-7 лвл.

 

да. а тчо вы в лоб ему сделать хотите? разьве что башню выбить. так же и тирпиц при сближении лоб в об вам накинет пару оф. или вы строго в лоб бб лупите всегда?

[JacketPack]

Рассматривал я тут в порту Кёнигсберг.

И ужаснулся.

Почему 20-мм автомат ПВО наносит урона больше, чем 88-мм орудие (8 против 3, если меня не подводит память)? Или сие есть недоработка, или я чего-то не понимаю 

[RenamedUser_1005167]

Вот вам АП торпед и торпедные поля. 6 ЭМ это типо так должно быть я уже даже видел 13 человек против 11. С балансером все норм? Походу изза апа торпед все пошло не так.

 

Данный скриншот весьма красноречиво показывает "баланс" кораблей 2 доступных для игры наций. Только 9-10 амер АВ еще как-то спасают "звездно-полосатых" да и тех все меньше и меньше.

Эсминцы СССР не в счет.

[Slayer_yar]

 

да. а тчо вы в лоб ему сделать хотите? разьве что башню выбить. так же и тирпиц при сближении лоб в об вам накинет пару оф. или вы строго в лоб бб лупите всегда?

Кто придумал поставить на хорошо бронированный лк торпедные аппарты, превращая его в "эсминец", заставляющий даже высокоуровневые лк разворачиваться. Особенно актуально в конце раунда, когда хп мало и поддержки нет. Если бы это не повторялось много раз, не жаловался бы.

[betrayway]

Sergius_Ferratus (18 Янв 2016 - 23:27) писал:

Spoiler

Ну что ж, первый развёрнутый ответ — это уже прогресс. Хотя без вступительного "самдурак" не обошлось, ну да ладно. 

 

Из статистики "исключительно истребительную платформу" увидеть было сложно, ибо данные не слишком отличаются от среднесерверных.

Spoiler

Кол-во сбитых самолётов:

Корабль	Среднее по РУ-серверу	betrayway	*
Langley	12,78	15,16	52 / 31
Bogue	14,05	18,99	39 / 71
Independence	13,53	11,16	58 / 19
Ranger	18,75	19,94	42 / 118
Lexington	31,48	29,31	49 / 93
Essex	20,52	28,30	37 / 35

* — этот столбец для цитаты ниже.

 

А учитывая, что среднее по серверу получается из ударных- и пво-пресетов, логика подсказывает, что ударные должны быть ниже среднего, а пвошники — выше. Из статистики же больше было похоже, что играл и так, и эдак, раз по средним значениям попал. Если это чисто истребительная, то… ладно, молчу-молчу. 

 

Хотя не, не могу не пнуть снова откровение, про ЛК, которых топили из темноты. Если авик был ПВО, то что ему мешало-то эсминцев подсветить? Свет эсминцев — прямая его обязанность, не? ЛК, да и крейсер, при всём желании этого сделать не может. Именно поэтому ещё с 0.5.1 в рандоме и развелось по 5 штук эсминцев на команду, что авики порезали в хлам этим патчем, и многие перестали на них играть.

 

Кто там рассказывал про неумение понимать написанное? В каком месте я предлагал молчать? 

Я предлагал учиться. И говорил, что не освоив технику, рассказывать о её "недостатках" — бессмысленно.

Столбец, помеченный звёздочкой в предыдущей таблице: процент побед / кол-во боёв.

Показывает, что для команды были полезны Langley и Independence. Lexington влияния на бой не оказывал, остальные влияли на победу команды негативно. Что б там кому не хотелось рассказывать про свою опытность.

Spoiler

Да, и я судить имею право, если уж кому там циферок хотелось.  

 

 

Нет этих слабых сторон. Единственный недостаток авиков сейчас — кривое управление. Причём, во многом искривлённое специально. Потому что иначе забалансить этот класс у разработчиков не получается. У всех уровней авиков урон значительно выше, чем у одноуровневых им кораблей других классов. Поэтому все предложения по улучшению бомб и добавлению авианосцам дополнительных источников нанесения урона, типа штурмовки истребителями — ересь, проистекающая именно из низкого уровня навыка игры.

 

Нафиг оно мне надо, унижать анонима в Сети? Профита с этого ноль. Если человек играет не очень, то сказать ему, что надо повышать уровень, причём указав на отдельные ошибки — это не унижение, это правда. А "унизительность" в ней видеть — это уже особенности восприятия.

Да, и что касается "улучшений для эсминца" — сие есть опять ересь, от "большого опыта". Эсминцам улучшение нафиг не надо. Их по пол-команды уже набирается в отдельных боях, это явно ж не потому, что у них всё плохо, ага? Единственные, кому сейчас надо что-то улучшать (причём значительно) — это крейсера от 7 уровня и выше. Вот там мрак. Но это уже из другой оперы.

 

---

Именно!  

У меня вот только что тоже бой был. У нас два авика — «Шокаку» и «Тайхо», — зареспились вместе. К ним сразу с начала боя прилетела куча авиации от вражеских «Эссекса» и «Лексингтона». Я на «Могами», заранее самолётики увидел, поэтому успел достаточно близко подойти к своим АВ, километров на 5. Включил заградку (кэп с перками 1 и 4, и ПВО-модернизация), плюс самолёты и ПВО обоих авиков, и… каков результат?

Spoiler

«Тайхо» на дне, по «Шокаку» сбросили "лишние" бомбы. Поднятую авиацию нашу вырезали всю, вплоть до моего катапультника. Лично я сбил ажно 2 торпера до сброса и ещё 7 (преимущественно, бобров и ястребов) когда они самолёты «Шокаку» доедали и на отходе. Но больше половины авиации противника вернулась спокойно после этого налёта.

 

Бедные страдающие авики, да, давайте им ещё Увеличивать урон от торпед от уровня к уровню, увеличить урон от бомб, дать возможность истребителям атаковать надстройки кораблей как тут некоторые "скилачи" просят.  

Каннибализм авиков — это отдельный аспект, проистекающий из общей проблемной возможности авианосца прилететь куда угодно и потопить кого хочется. Если уж заточенный в ПВО крейсер нифига не может этому противопоставить, то что говорить о прочих классах.

 

Половину своей жизни авик раскачивает спецализированные платформы. Затем он выходит делает выбор. лэнгли и боуг были чисто истребителями точно, индепенденс базовая платформа, рэнжер истребительная, он же в основном катася в рангах, лексингтон базовая, тоже сейчас трудиться в рангах.

По поводу беззащитности авиков. Меня только два раза топил авианосец. Не помню что бы с этим были проблемы.

Так вот. еще раз повторюсь. Было бы не плохо обозначать радиус своего и союзного дыма для эсминца. Не такое это мега усиление.

Что касатся дамага от уровня к уровню, уже 4 раз в рангах в решающий момент мне просто не хватает дамага что бы утопить линкор и изменить ситуацию. Вы говорите учиться. У меня не выходит каждый раз вкладывать веер в борт, не все торпедоносцы долетают, не хорошие игроки начинают циркуляцию, но 3-4 торпеды в борт входят очень часто. Фатальны промахи крайне редки. Так вот, не хватает физически 5 минут, что бы утопить амаги или норку в рангах. Вы говорите про победы. Где то выше уже писалось. Авик сейчас вспомогательный, если даже я сыграю мега хорошо, и подавлю авиацию врага, а команда сольется, я делаюсь беспомощным. Мне по таймингу не хватает дамаги на 7-8 уровнях. Вижу я это. Может быть, если бы все 6 торпед входило бы в борт каждый раз, то ситуация была другой. Но пво, каким бы оно не было 1-2 торпедоносца сбивает на подлете, часто, у линкоров есть свой ястреб, они циркулируют, одним словом противодействуют. И результат, часто входит половина или треть торпед. И это нормально. И если авик на 5- 6 уровне даже с двух торпед топит крейсера, а с тех же 2 торпед калечит линкор на пол хп, то почему авик 7-8 уровня не может этого делать? Где логика?

Если вы такой дотошный, тогда скажите где я не прав, на 5-6 уровнях мы имеем дамаг у торпед 9к и одно звено с 6 торпедоносцами.

На 7-8 уровне мы имеем то же самое, против я не знаю, втрое или вчетверо потолстевших линкоров, у которых появилось хорошее ПВО, у которых есть палубный истребитель. 4 уровня ничего не меняется!!!! Да может там заоблачный дамаг, но какой толк, если враги его переживают по таймингу? Если в конечном счете тебе не хватает времени или дпм или разового физ дамага что бы переломить ход боя.

То есть вы считаете не норальным мой вопрос, почему остальные классы от уровня к уровню модернизируются по своим основным параметрам, а авианосец 4 уровня подряд даже 4.5 уровней подряд не меняется по своим ключевым параметрам?

Тот же эссекс попадает к 10 уровневым кораблям в комплектации 8 уровнего корабля!!! И таким он очень долго плавает.

И если к авику выходит эсминец, то вот реально что то очень быстро с ним сделать сложно. На моей памяти был бой, когда наш кривой эминец 10 минут топил вражий авик, все эти 10 минут японец на него скидывал бомбы и торпедировал. Эти 10 минут, эсминец просто позволил жить авику. Да пусть эти модули не всегда окончательно выходят из строя, пусть подавляются, пусть это требует нескольких минут для того же эсминца, но это даст хоть какой то шанс для борьбы с контр классом. Вы говорите светить. Бывают случаи не кому светить, а бывает наоборот. ты светишь и все дружно топят этот несчастный эсминец пол игры, а их самих расстреливают в итоге на 10 минуте эсминец на дне и пол нашей команды там. Если вы отводите технике совсем уже пассивную роль не надо лезть тогда опять к цифрам они вообще не дадут никакой информации об скилле.

Поэтому я за то, что бы корабли могли противодействовать как сейчас, но балансить путем того, что от уровня к уровню не растет дамаг, как то не совсем верный путь что ли. В итоге 9 уровневый эссекс выходит по мощности в бой как  6-7 уровневый кораблик против 10 уровневых монстров.

Да, в топовых платформах он раскрывается, сейчас и я дошел до них, и утягать за бой на дно 2 линкора и два крейсера это приятно. но провал в эти 4.5 уровня надо как то решать. Хотя бы потому что лексингтон ранговый корабль.

 

И чему мне надо учиться? Я сейчас в основном борюсь, как вы сказали, с кривым управлением. Да бог с ним, пусть оно будет таким кривым. И пусть торпедировать будет тяжело и некомфортно. Но если я все же попал, хотя бы половиной торпед, это должен быть ощутимый урон. И это не красная кнопка, а достойная награда игроку ,преодолевшему все препоны. А сейчас, на 8 уровне, даже попадание 6 торпед не топит линкор, у него остается треть ленты, и он быстро регениться. И как мне после этого влиять на ход боя?

 

AgentH2015 (19 Янв 2016 - 10:29) писал:

Spoiler

Ну хз. Спорно.

Ввод топлива может привести к сливу авиации как таковой. Начнется игра кто дольше прокружит и уйдет на дозаправку.

Допустим никто и в случае воздушного боя мы уже знаем, что сделает американец. Пока буду кружить наслушаются от союзников, мол прикрывай атакуй, свети и тд. А самолеты жалко,... а с учетом того, что их можно потерять от нехватки топлива, их зря подставлять не станут, опять таки жалко. Это по сути дела самолеты это боекомплект. Ввести боекомплект для кораблей и некоторым каждый выстрел надо будет считать. И гк и вспомогалку и ПВО.

Допустим кружили до последнего и один ушел. Второй быстренько подобрал цель и ударил. Попал или нет это другая история. Но ... на обратном пути не долетел. В результате потерял самолеты, а еще и жди дольше новое звено. Да и первый может не дотянуть.

Это пока голословные заявления. Если топливо работает как счетчик и учитывает расстояние на полет обратно, тогда в режиме автомата спокойно вернутся. Если нет, то нет.

 

Есть ещё одна тема, которую думаю можно принять к рассмотрению. Значимость модулей и перков капитана. Если судно у нас хочет защитить себя от воздуха. Просто всё все у того же Kolovorot13 проскакивает описание битвы.

Возможны некоторые условности. Столкнем лоб в лоб авик и допустим линкор. Чистый авик против чистого ПВО линкора. Кто на чем играет может прикинуть по эсминцу или крейсеру.

 

Перки капитана с ПВО заточкой

Перки 1 и 4 ряд Базовая огневая подготовка и Усиленная огневая подготовка это 10 уровень капитана. В сумме +10% Эффективности ПВО + 20% к дальности ПВО.

К слову, выбор других перков зависит от игры. Мне по линкору, других прокачек, уже не просто ПВО, надо уровней на 17-18.

Модули корабля с ПВО заточкой

Модуль на живучесть ПВО 1 слот и модуль на дальность ПВО 2 слот. В сумме 20% к живучести и 20% к дальности.

Неплохо так увеличили дальность, сделали эффективнее и добавили живучести. Это условно, так называемая ПВО заточка.

Добавим к этому возможность выпускать истребитель и чиниться на ходу.

 

Теперь авик.

Перки капитана для "борьбы" с линкором

Перки в 1 и 4 ряду повторяются Базовая огневая подготовка и Усиленная огневая подготовка. +10% Эффективности ПВО + 20% к дальности ПВО.

Мне привычнее думать, их действия также распространяются на вспомогательное вооружение авика, чем от как мы знаем обделен.

Но! Это не всё что нужно авику. Из обязательного ВЕСЬ столбец Авиация.

Мастер-бортстрелок +10% эффективности истребителя.

Мастер воздушного боя +10% эффективности истребителя за разницу в уровне самолета. Принципа работы я так и не понял... у самолета их всего 2, а вот уровни авиков бывают разные.

Мастер продленного обслуживания +5% к живучести самолетов -10% ко времени подготовки самолетов.

Взрывотехник (возможно) + 3% вероятности вызвать пожар бомбой или снарядом. Можно брать можно нет.

Воздушное господство +1 истребитель +1 бомбардировщик.

И.... Эксперт торпедного вооружения -10% к скорости подготовки торпедоносца.

Вроде выходит 20 уровней на чистый Авик.

Модули корабля для "борьбы" с линкором

И в первом же слоте как и во втором возникает проблема. Тут реально есть из чего выбрать. НО! Мы будем делать упор на воздух. Нам и оттуда прилетает.

1 слот +10 % эффективности истребителя.

2 слот -10% к скорости подготовки самолетов.

Итог по авику. Что реально есть такого, что навредит линкору. 5 % живучести,1 бомбардировщик и 3% вероятности вызвать пожар. и то и другое спокойно может быть перекрыто силами ПВО перком Противопожарная подготовка -7% пожару и модулем на -5% пожару. Скорость подготовки? Не забывайте про перелет. Я не зря курсивом выделял истребители... истребители кораблю ничего не сделают. И не забывайте, что линкор стреляет прицельно, а у нас авик.И пока выцеливается одо звено, второе может находиться под огнем или на перезарядке. Не долетит.... промажет.... положит только часть дамага, просто ударит, но не выведет модуль или не затопит, половина самолетов сгорит, а половина промажет.

Конечно в рамках 1 на 1 и если будет атаковать всем, что есть вполне авик может осилить. Но мы же не дуэли тут устраиваем.

В условиях боя может быть не один такой линкор. Есть еще крейсера и другой авик. А если сократить дистанцию и устраивать поджоги на палубе авика. Авиация тогда не взлетит. И ремонтироваться на ходу (линкор) авик не умеет.

 

Я ничего не прошу и не жалуюсь, что мне чего-то мало и я хочу больше. Те великие герои форумного фронта, офицерыминусяторы)) кто могут наброситься на этот текст с критикой и оскорблениями меня вообще никак не заботят. Скорее теперь уже веселят. Вы пока кроме тыканья по статистикам никакой пользы в диалоги и предложения не принесли. Пока я только вижу, что вы просите и требуете.

Я пишу для тех кто, кто прочитает медленно и вдумчиво, а самое главное внимательно. Для тех кто не кидается в ярые крайности и требует сделать так как нравится ему. Для тех, кто своё предположение об изменении может хоть как-то обосновать, предложить альтернативу или оригинально дополнить корректировки.

 

Ну, а так если столкнуть лоб в лоб, то особо крыть авику нечем. Если, что-то и будет делаться (правиться), то делаться это должно очень осторожно и обдуманно, но тестироваться, так что бы после теста не перепиливалось опять

 

Я не понял по перкам на борьбу авика с линкором. Что ты предлагаешь?

по факту мастер бесполезен, борт стрелок тоже. Это лично мое мнение.

И по мне, авик с линкором все просто. до 9 уровня не хватает физ дамага, гораздо сложнее именно с эсминцами. ОПять лично мое мнение. Вот перки против них реально не помешали бы.

Не создавайте несколько сообщений подряд. Используйте опцию "изменить".

Большие цитаты следует прятать под спойлер.

Устное предупреждение. /Piratica

[kraski1]

Доброго дня, в своем отзыве затрону достаточно тонкую тему, а именно разрушение геймплея:

 

В данном проекте представлены два вида кораблей, которые на мой взгляд не дают игроку реализовать все возможности своего корабля а именно авианосцы и Японские эсминцы,

когда ты играешь на любом из кораблей ты боишься идти вперед так как впереди может быть Японский эсминец, и всегда есть шанс нарваться на торпеды, это по моему мнению тормозит ход битвы,

Вы скажете да они не наносят урона, они сос-ые, они скучные, я с Вами соглашусь, но факт есть факт.  Авианосцы, да сейчас они не наносят урона, но, когда ты плывешь на медленном корабле, на уворачивание от торпед тратится очень много времени, и в результате приличную часть игры игрок на медленном корабле вынужден тратить возврату на прежний курс и погоне за своей эскадрой, а тут может быть два варианта,  либо фланг продавили наши и ты просто плаваешь не сделав не чего, либо фланг продавили противники, на тебя заходят 3-4 корабля и плыть уже поздно.

___________________________________________________________________

п/с, про другое, почему Киев на 7 уровне а не на 8, почему Ташкент не прем?

 

 

[konstantin93rus]

Может и немного не по теме , но заметил что при игре во взводе постояно кидает на 2 уровня выше ..так к примеру играя на Fuso постояно кидает против двух норок ...как бы шанс на победу сразу значительно падает ...или балансят на 3 Крейсера 8 уровня на аналогичных им по уровню исминцев ...В ранговых такая же беда особено после 12 ранга ..где каждый ЛК важен ..

 

[konstantin93rus]

Доброго дня, в своем отзыве затрону достаточно тонкую тему, а именно разрушение геймплея:

 

В данном проекте представлены два вида кораблей, которые на мой взгляд не дают игроку реализовать все возможности своего корабля а именно авианосцы и Японские эсминцы,

когда ты играешь на любом из кораблей ты боишься идти вперед так как впереди может быть Японский эсминец, и всегда есть шанс нарваться на торпеды, это по моему мнению тормозит ход битвы,

Вы скажете да они не наносят урона, они сос-ые, они скучные, я с Вами соглашусь, но факт есть факт.  Авианосцы, да сейчас они не наносят урона, но, когда ты плывешь на медленном корабле, на уворачивание от торпед тратится очень много времени, и в результате приличную часть игры игрок на медленном корабле вынужден тратить возврату на прежний курс и погоне за своей эскадрой, а тут может быть два варианта,  либо фланг продавили наши и ты просто плаваешь не сделав не чего, либо фланг продавили противники, на тебя заходят 3-4 корабля и плыть уже поздно.

___________________________________________________________________

п/с, про другое, почему Киев на 7 уровне а не на 8, почему Ташкент не прем?

Доброго дня, в своем отзыве затрону достаточно тонкую тему, а именно разрушение геймплея:

 

В данном проекте представлены два вида кораблей, которые на мой взгляд не дают игроку реализовать все возможности своего корабля а именно авианосцы и Японские эсминцы,

когда ты играешь на любом из кораблей ты боишься идти вперед так как впереди может быть Японский эсминец, и всегда есть шанс нарваться на торпеды, это по моему мнению тормозит ход битвы,

Вы скажете да они не наносят урона, они сос-ые, они скучные, я с Вами соглашусь, но факт есть факт.  Авианосцы, да сейчас они не наносят урона, но, когда ты плывешь на медленном корабле, на уворачивание от торпед тратится очень много времени, и в результате приличную часть игры игрок на медленном корабле вынужден тратить возврату на прежний курс и погоне за своей эскадрой, а тут может быть два варианта,  либо фланг продавили наши и ты просто плаваешь не сделав не чего, либо фланг продавили противники, на тебя заходят 3-4 корабля и плыть уже поздно.

___________________________________________________________________

п/с, про другое, почему Киев на 7 уровне а не на 8, почему Ташкент не прем?

 

 

Медленный корабли ЭТО я так подразумеваю Американские Лк ....При наличии авионосцев ты с начала боя можешь увидеть обстановку на мини-карте и выбрать напровление где твоя огневая мошь будет полезна .японские исминцы так же не являются имбами ведь они чаше всего заняты взятием контрольных точек.Так же стоит отметить что Лк способен очень много и долго впитывать домаг ..были случаи когда два Лк держали напровление довольно долго ,тем самым давали возможность союзникам воднять голову на другом фланге .. 

 

[RenamedUser_39733480]

Я не понял по перкам на борьбу авика с линкором. Что ты предлагаешь?

по факту мастер бесполезен, борт стрелок тоже. Это лично мое мнение.

И по мне, авик с линкором все просто. до 9 уровня не хватает физ дамага, гораздо сложнее именно с эсминцами. ОПять лично мое мнение. Вот перки против них реально не помешали бы.

Я предлагаю обратить внимание, что корабли обладают возможностью подгадить авику лишая его возможности атаковать.

Сейчас можно сказать, что авик имеет лимит своих атак. И раз уж увеличить этот лимит нельзя и он строго должен сокращаться.... расширить возможности точности некоторых атак было бы не лишним. Урон поднять это крайность. Повысить точность авто и ручной атаки автоматом поднимет урон. Тем более такая проблема как долгое выцеливание сократит вероятность потери самолетов.

Бывает такое, что пока занят одним кораблем некоторые самолеты кружат в воздухе в отдалении, но тут начинается 4й атакован 5й атакован. Пока закончишь с кораблем и сбросишь по быстрому (вероятно неудачно) и вернешься к 4 и 5 ... а их уже нет )

[Nemezis1991]

Я предлагаю обратить внимание, что корабли обладают возможностью подгадить авику лишая его возможности атаковать.

Сейчас можно сказать, что авик имеет лимит своих атак. И раз уж увеличить этот лимит нельзя и он строго должен сокращаться.... расширить возможности точности некоторых атак было бы не лишним. Урон поднять это крайность. Повысить точность авто и ручной атаки автоматом поднимет урон. Тем более такая проблема как долгое выцеливание сократит вероятность потери самолетов.

Бывает такое, что пока занят одним кораблем некоторые самолеты кружат в воздухе в отдалении, но тут начинается 4й атакован 5й атакован. Пока закончишь с кораблем и сбросишь по быстрому (вероятно неудачно) и вернешься к 4 и 5 ... а их уже нет )

Я предлагаю обратить внимание,что авиошлюпка обладает возможностью повесить 2-3пожара даже в руках 45% используя автосброс,даже 45%может за некоторое количество боёв привыкнуть к одному и тому же упреждению и всаживать торпеды под борт неповоротливым баржам с временем перекладки руля в овер 15+секунд.Так же авиошлюпка в 2км от корабля может ВНЕЗАПНО отменить атаку и зайти с другой стороны,и тут уже рули переложить 30секунд!Так же предлагаю обратить внимание,что авиошлюпка на 2уравня выше не теряет и половины своих самолётов до сброса.А рукстая авиошлюпка топит лубой лк/кр с 1захода!И хочу обратить Ваше внимание,что посадка,заправка и пополнение боекомплекта эскадрилии занимает никак не 0.5-1мин,а минут эдак 30,если не больше.

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

очень негативные впечатления от игры против яп эм 10 лвл. С ними КР попросту не в состоянии выполнять роль охотников на ЭМ - пуляют на полкарты веером из кучи торпед. Там одна торпеда - и пол корабля нету, причем торпеды идут быстро, широким фронтом, что фиг проскочишь. Одним словом баланс игры на 9-10 лвл с этими шимакадзе - бестолоковый, очень. Порежьте их конкретно, либо дайте другой нормальный эм без этих торпедных супов. Достало уже. Бредятина а не бои. В торпедные супы как-то не охота играть.

[RenamedUser_39733480]

Я предлагаю обратить внимание,что авиошлюпка обладает возможностью повесить 2-3пожара даже в руках 45% используя автосброс,даже 45%может за некоторое количество боёв привыкнуть к одному и тому же упреждению и всаживать торпеды под борт неповоротливым баржам с временем перекладки руля в овер 15+секунд.Так же авиошлюпка в 2км от корабля может ВНЕЗАПНО отменить атаку и зайти с другой стороны,и тут уже рули переложить 30секунд!Так же предлагаю обратить внимание,что авиошлюпка на 2уравня выше не теряет и половины своих самолётов до сброса.А рукстая авиошлюпка топит лубой лк/кр с 1захода!И хочу обратить Ваше внимание,что посадка,заправка и пополнение боекомплекта эскадрилии занимает никак не 0.5-1мин,а минут эдак 30,если не больше.

 

Кому повесить? Тому кто абсолютно положил на ПВО и обладает палубой аккурат в размер зоны попадания бомб. Автосброс.... серьёзно? После того как автосброс 2 раза промазывает по тирпицу или амаги... Да я уже и эсмины стараюсь поймать ручной наводкой. Хоть не так обидно будет если промажу.

Да может отменить и перезайти опять таки если корабль не одладаети ПВО от слова совсем. И то можно потерять 1 самолет. Против ПВО кораблей никаких перезайти... тут подлететь бы целым.

На 2 уровня? Я говорил про уровни? Ну про уровни вы кливленду или пенсаколе скажите которые изрядно портят жизнь сёкаку.

Голословно заявлять про ЛК с одного захода про некоторые крейсеры, да бывает. А нет! ВЫ ПРАВЫ! Я это делал. 1 заходом отправил 8 торпед сужающимся сбросом в нагато который тупо не прогрузился и стоял минут 10.

Я смотрю так все любят давить "реальными цифрами".

Так вот о реальности можно написать много. Тут уже пытались писать о том, что те же истребители лупили по кораблю сокращая численный состав и вырубая ПВО. Но это в игре реально может помешать. А так, да одно звено бомбардировщиков могло разом затопить корабль. Пробив палубы и подорвав боекомплект.

И я могу обратить ваше внимание на скорость ведения стрельбы, характер повреждений и как я уже писал заканчивающийся боекомплект. Чем вы тут пытаетесь удивить?

Предложить что есть?

[betrayway]

Я предлагаю обратить внимание, что корабли обладают возможностью подгадить авику лишая его возможности атаковать.

Сейчас можно сказать, что авик имеет лимит своих атак. И раз уж увеличить этот лимит нельзя и он строго должен сокращаться.... расширить возможности точности некоторых атак было бы не лишним. Урон поднять это крайность. Повысить точность авто и ручной атаки автоматом поднимет урон. Тем более такая проблема как долгое выцеливание сократит вероятность потери самолетов.

Бывает такое, что пока занят одним кораблем некоторые самолеты кружат в воздухе в отдалении, но тут начинается 4й атакован 5й атакован. Пока закончишь с кораблем и сбросишь по быстрому (вероятно неудачно) и вернешься к 4 и 5 ... а их уже нет )

Ты тут пожалуй единственный разумный авиковод, остальные трясут цифрами и предлагает молчать. Не стоит тратить время на этих форумных тролей. Меня вон тоже чувак подначивал, даже своей статой в 66 процентов тряс. Вопрос, на чем он ираети на каком уровне, загадка.

А по сути есть несколько реальных проблем.

 

1-отсутствие увеличение единомоментного урона, или ДПМ с ростом уровня, это мы наблюдаем начиная с 5 уровня до середины 9 уровня. Говорю за америку, только эссекс выкачив платформы повышает эффективность. Но, он не участвует в ранговых боях. Лексингтон на своем 8 уровне вообще недокорабль по урону, это сильно чувствуется в рангах. Эссекс после покупки выходит в рандом в комплектации лексингтона, а это 5-6 уровень по мощи, против 10 уровня, при этом сильно падает характеристика незаметности. Это первая, обозначенная мною проблема. Лексингтон никак не влияет на бой в рангах, из за этого я быстро проскакиваю низкие ранги на эсминце, а затем беру лексингтон и мой путь тормозиться. Я пришел к выводу, нужен эсминец 8 уровня, японец. Так что вынужден буду пересаживаться. Если игрок отказывается от техники, значит она нуждается в доработке. Это Мое мнение.

 

2-Абсолютная бесполезность истребительной платформы на ход боя. По сути истребительная платформа это узкоспециализированный контркласс авика в ударной комплектации. Авиков в игре не больше 2, но чаще они по одному. И если оппонент выбывает из игры, ты можешь тоже выходить. На бой ты никак не влияешь. Подсвет эсминцев я не считаю влиянием на бой. Поэтому эти платформы крайне не популярны. Ситуация, когда вы вдвоем на истребительной платформе вообще патовая. Авики не участвуют в жизни боя, у них своя паралельная игра и авик становится заложником скила, удачности, схождения удачных звезд, судьбы, но никак не своих действий. Ибо по факту у него нет инструментов для ведения боя с другими целями, кроме авиации врага.

 

3-Очень низкая эффективность бомбардировщиков, высокая вероятность промаха, даже по стоячей цели. Очень низкий дамаг у бомб, высокая вероятность повреждения модулей без урона по корпусу.

 

Эти проблемы нуждаются в срочном решение. Я предложил свой вариант, повышение таки дамаги от уровня к уровню, или увелечение числа эскадрилий что бы увеличить тогда количество торпед, и возможность ведения боя истребителями с кораблями, что бы помогать своей команде, если вдруг прямое назначение истребителей стало не востребовано. И это не будет страшной имбой. У истребителей конечен боезапас, они будут получать в ответку от ПВО и будут сбиваться, то есть будут ВОЕВАТЬ. А уж как использовать своих истребителей это будет выбор авиковода.

 

Есть другой вариант решения проблемы. Это конструктор. Допустим у меня 4 эскадрилии и я сам решаю кем им быть в данный момент боя. В реальности именно так и было. Не было чистых истребителей торпедоносцев и бомбардировщиков. Что повесили на самолет, тем он и был. И те же истребители обвешивались бомбами и торпедами.

 

Класс авиков падает в популярности, что является косвенным подтверждение моим словам. Также голосование уже несколько патчей показывает насколько низка играбельность авиков.

Я обозначил самые острые проблемы. Как ее будут решать разрабы это уже их дело, а не мега крутых завсегдатаев форума.

Я не вижу проблемы защищенности авика от авика. У меня с этим трудностей не было. 

По балансу истребителей я могу подискутировать отдельно. а лучше в бою поплавать и поглядеть если хотите, что бы не словоблудить тут. Если интересно, напишите мне в личку.

[kostyn80]

Ни черта не понимаю в этой игре. Выхожу на 8 лк- долблю Могами в борт. Вылетает 3-5к. Выхожу на Могами - в зад накидывают 30к. Мне что нырять нужно  что бы урона избежать? Кр в циркуляции постоянно , нет 1 да прилетит снаряд. И именно он снимет последнюю 10к. Лажа какая то.

[Ornitch]

 

Ты тут пожалуй единственный разумный авиковод, остальные трясут цифрами и предлагает молчать. Не стоит тратить время на этих форумных тролей. Меня вон тоже чувак подначивал, даже своей статой в 66 процентов тряс. Вопрос, на чем он ираети на каком уровне, загадка.

А по сути есть несколько реальных проблем.

 

1-отсутствие увеличение единомоментного урона, или ДПМ с ростом уровня, это мы наблюдаем начиная с 5 уровня до середины 9 уровня. Говорю за америку, только эссекс выкачив платформы повышает эффективность. Но, он не участвует в ранговых боях. Лексингтон на своем 8 уровне вообще недокорабль по урону, это сильно чувствуется в рангах. Эссекс после покупки выходит в рандом в комплектации лексингтона, а это 5-6 уровень по мощи, против 10 уровня, при этом сильно падает характеристика незаметности. Это первая, обозначенная мною проблема. Лексингтон никак не влияет на бой в рангах, из за этого я быстро проскакиваю низкие ранги на эсминце, а затем беру лексингтон и мой путь тормозиться. Я пришел к выводу, нужен эсминец 8 уровня, японец. Так что вынужден буду пересаживаться. Если игрок отказывается от техники, значит она нуждается в доработке. Это Мое мнение.

 

2-Абсолютная бесполезность истребительной платформы на ход боя. По сути истребительная платформа это узкоспециализированный контркласс авика в ударной комплектации. Авиков в игре не больше 2, но чаще они по одному. И если оппонент выбывает из игры, ты можешь тоже выходить. На бой ты никак не влияешь. Подсвет эсминцев я не считаю влиянием на бой. Поэтому эти платформы крайне не популярны. Ситуация, когда вы вдвоем на истребительной платформе вообще патовая. Авики не участвуют в жизни боя, у них своя паралельная игра и авик становится заложником скила, удачности, схождения удачных звезд, судьбы, но никак не своих действий. Ибо по факту у него нет инструментов для ведения боя с другими целями, кроме авиации врага.

 

3-Очень низкая эффективность бомбардировщиков, высокая вероятность промаха, даже по стоячей цели. Очень низкий дамаг у бомб, высокая вероятность повреждения модулей без урона по корпусу.

 

Эти проблемы нуждаются в срочном решение. Я предложил свой вариант, повышение таки дамаги от уровня к уровню, или увелечение числа эскадрилий что бы увеличить тогда количество торпед, и возможность ведения боя истребителями с кораблями, что бы помогать своей команде, если вдруг прямое назначение истребителей стало не востребовано. И это не будет страшной имбой. У истребителей конечен боезапас, они будут получать в ответку от ПВО и будут сбиваться, то есть будут ВОЕВАТЬ. А уж как использовать своих истребителей это будет выбор авиковода.

 

Есть другой вариант решения проблемы. Это конструктор. Допустим у меня 4 эскадрилии и я сам решаю кем им быть в данный момент боя. В реальности именно так и было. Не было чистых истребителей торпедоносцев и бомбардировщиков. Что повесили на самолет, тем он и был. И те же истребители обвешивались бомбами и торпедами.

 

Класс авиков падает в популярности, что является косвенным подтверждение моим словам. Также голосование уже несколько патчей показывает насколько низка играбельность авиков.

Я обозначил самые острые проблемы. Как ее будут решать разрабы это уже их дело, а не мега крутых завсегдатаев форума.

Я не вижу проблемы защищенности авика от авика. У меня с этим трудностей не было. 

По балансу истребителей я могу подискутировать отдельно. а лучше в бою поплавать и поглядеть если хотите, что бы не словоблудить тут. Если интересно, напишите мне в личку.

 

ну на ястреьбы то торпеды не подвешивали так то. да и бомб они не сильно много таскать могли, а те,что могли крупным кораблям не сильно мешали+точностью как специализированные бомберы не отличались.

кстати в рангах лексов встречал от 10 ранга вполне себе нехило влиявших на бой и вывозивших не малое число дамаги и фрагов. 

подсвет эм и их торпед это очень большое влияние на бой. суп торпедный союзникам лучше заранее увидеть. а то когда 4-5 эм разом палят торпедами это страшно

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

С каждым новым авианосцем ХП кораблей увеличивается, а урон твоих самолётов остаётся тот же. В конечном итоге это выливается в Лексингтон, который просто таки очень странный авианосец:

-Корабль очень заметный необходимо отходить как можно дальше, чтобы в тебя не попали, а на уровне дальность залпа у множества машин огромна, подплывать ближе к полю битвы крайне нежелательно.

-Все самолёты медленные, ещё усугубляют первый тезис данного авианосца, ибо ты не можешь компенсировать скорость самолётов.

-Самолёты хрупкие, они не выдерживают хоть какой-то конкуренции с ПВО противников, при этом ударных групп всего 2, ибо необходимо брать универсальную модификацию самолётов.

-Среди модификаций полётного контроля обе не улучшают авианосец: 2 истребителя, 2 бомбардировщика - это уменьшение среднего урона авианосца без преимуществ в воздухе; 3 бомбардировщика, 1 торпедоносец - из-за хрупкости самолётов и медленности самолётов уничтожаются истребителями противника так и ПВО, потом необходимо ждать пока уйдёт время штрафа за потерю всех авиагрупп. То есть, обе модификации проигрывают как в уроне так и в контроле воздуха универсальной модификации Лексингтона, тогда зачем их брать?

-Истребители не могут догнать авиацию Шокаку, тем самым Шокаку может навязывать бой истребителями возле, например, крейсера Михаил Кутузов, и самолёты все помирают. Так и догнать ударные эскадрилии Шокаку очень трудно.

 

В большинстве случаев получается им уничтожать авиацию противника, когда она атакует корабль, однако если на низкоуровневых машинах цена ремонта позволяла иметь достойный выигрыш с этого, то у Лексингтона контролирование неба, иногда даже означает уход в минуса. По количеству авиатак серьёзно проигрывает даже машине 7 уровня, из-за заметности и скорости самих ударников.

 

Единственным плюсом данного авианосца является очень сильное ПВО, на этом положительные моменты заканчиваются.

 

Вижу выход изменении модификаций полёта:

1)2 истребителя, 3 бомбардировщика или 3 истребителя, 2 бомбардировщика

2)1 истребитель, 1 торпедоносец, 3 бомбардировщика.

 

Данные составы позволят более успешно использовать авианосец, хотя большинство других его недостатков не устранит, но это как говорится делает его уникальным же. Составы явно не перегонять авианосцы уровня 9 и 10, ибо как уже писал самолёты медленные, и отсутствуют 2 группы торпедоносцев.

[Skystorm_2015]

О! Ещё один.

Вы тут мериться пипись.... статистикой надумали или что-то дельное предложить. Если думаете ткнуть меня в мои цифры... читайте, что я ответил человеку до вас. Если вы привыкли год сидеть на 5-6 уровне (или любом другом) и радоваться успехам... флаг в руки и дальше по списку. ЗБТ и прочие... включайте мозг и не судите всех по своей линейки. Кто-то играет не так как вы, а просто для себя 10-15 боев в день или через день. Опять таки если на то пошло, ткну вас в вашу статистику на ЗБТ тоже кривова-то всё начиналось. Вы поиграли, набрали опыта и, опять таки, флаг вам в руки, ну вы понимаете. И не надо визжать, что тогда правился баланс и всё было сырое. Он и сейчас правится и для меня игра также нова как и для вас на ЗБТ.

Про Тирпиц. Да возможно рубанул с плеча и я могу это признать в отличии от многих. Но играя и наблюдая по 2-3 таких корабля в команде и то слабоумие и отвагу с каким они выходят на 2 крейсера позабыв про эсминцы. Первая мысль именно о то, что человек купил посмотрев на список вооружения. Однако есть некоторые, кто на нем вполне дельно отыгрывает.

Так что про саркастические улыбки мне можно не рассказывать. Они автоматом срабатывают на сообщения подобные вашим. То, что вы называете опытом я с такой же легкостью могу назвать ... ну как назвать то, что повторяется и снова и снова и снова и снова и снова и снова)). Помните о том, кто сколько и как играет. А про цифры статистики советую забыть как таковые. Пересмотрите мультфильм 38 попугаев и значимость цифр может быть подвержена переосмыслению.

 

    На ЗБТ я не играл серьезно, давал свой акк всем друзьм пробовать, чтоб не одному потом в сие творение играть... Ну и плюс мой 9-ти летний сын на нем поигрывал. После вайпа уже да, играю только сам. И опять же, думаете я считаю себя каким то там статистом? Боже упаси, у статистов далеко за 60% и КПД по кораблям куда выше моих показателей. Я так же играю как и вы, по 5-7 боев в день и не каждый день. То есть, я и есть тот самый средний игрок если хотите. Так что не нужно мне рассказывать, кто сколько и как играет. Пресловутые циферки, все это молча нам показывают. Да они не передают атмосферы, ну так оно и не нужно, что бы понять смог товарищ или не смог.

  

резать нужно нагиб за деньги, имеется в виду тирпиц. Мне никакой ЛК не вкладывает пачками так как Тирпиц. Слишком точные и дамажные ГК - резать.

 

     Еще один велосипедист, без велосипеда только... Поиграйте на нем сначала, а потом и скажете, резать его или нет. Тирпиц худший на уровне среди одноклассников, хуже Норки, хуже Амаги. И пусть не пропасть между ними, но в общем целом проигрывает. Так что все с ним нормально, алешка купив сей агрегат, ну ничего на нем не сможет. Опытный же игрок, сможет на нем практически так же, как на Норке или на Амаги, со своими ограничениями конечно. Спасает его только то, что балансит ну очень часто в топ. Да бывает закинет к 9-10, но это крайне редко, ночером например, когда онлайн мал. В прайм-тайм же, практически всегда со своим уровнем, бывает что и дико в топ попадаешь, где воюешь с 6-7, вот там даже стыдно как то становится. Отсюда и среднесерверная стата по Тирпицу хорошая, и винрейт и урон. И еще я заметил, покупают прем технику такого уровня, в основном те игроки, которые смогли, но им нужен фарм, для покупки 10-к и игры собственно на них. У школьников и алешек банально нет таких сумм (не у всех конечно, но у основной массы ЦА это так). Лично для меня сия покупка была более чем осмысленна, я прекрасно знал что это за ЛК и что меня ждет. Единственным сюрпризом пожауй стало то, что ПВО у него нет совсем. Нет я знал что оно не очень, но что НА СТОЛЬКО НЕ ОЧЕНЬ... То есть его по сути нет, и если, 6 АВ вы еще что то сбиваете, то  7 уже почти ничего, а 8-10 ВООБЩЕ ничего, как то так.

 

[anonym_Qc1X82Wf2PFQ]

Господи, я очень надеюсь, что за темой следят грамотные люди и понимают, что есть бред, а что нет. Аминь.

[Skystorm_2015]

Господи, я очень надеюсь, что за темой следят грамотные люди и понимают, что есть бред, а что нет. Аминь.

 

    Читать то её читают, и надо бы думать могут отделить, одно от другого... Вопрос не в этом, а в том что ложили эти читатели, но то, что тут пишет и внятная часть ЦА. На сколько я помню, после тонн вайна в фидах, они сделали баланс по АВ зеркальным, это да. Все остальное, о чем тут речь ведем, не реализовано и никогда не будет реализовано. Ибо эту игру они делают для себя видимо и сами же в неё играть собираются. Как то по другому объяснить то, что здравые идеи полностью в игноре, я просто не могу. Причем некоторые ну очень здравые, которые не требуют практически никаких усилий по части программирования и прочего, так же игнорятся. Что поделать, такова политика WG

   P.S. Блин, ну почему если у человека далеко за 60% винтрейт, открываешь его профиль и видишь там на лидирующих позициях ровно два одних и тех же корабля... Причем так почти у всех вас (нагибаторов). Мурманск, гремящий... Ну или сначала Гремящий, потом Мурманск. Они что, фармят хорошо, несмотря на то что премы, не думаю что в песке там дикий фарм на них. Ну как то некрасиво, нагибать песочницу чтоль. Вы бы на 10 лвлах столько играли и так нагибали, ну или хотяб на 9-х... Я сам на Кливе в песке могу дико раздавать, получается не всегда конечно, ибо играю один. Но как то мне стыдно что ли, песок нагибать. А вам господа статисты видимо нет? Ну это так лирика, просто два вышеуказанных према в профилях уже глаза намозолили реально. Заходишь такой, поучиться сколько там урона должно быть и прочее в профиль к скилованному нагибатору, с 60%+ винтрейта, а там здрасти, Гремящий+Мурманск... Мде...