Крейсера - погибающий класс

[anonym_OK6Ns0yYID2e]

 

Ну попробуйте так же (не из инвиза а с 10-12км) зафугасоспамить Ямато или Монтанту, хоть на Гинденбурге хоть на Демойне. Это у вас ДПМ должен совсем адовым быть что б он не успевал тушится и отлечиваться. Ну а в целом просто вы закончитесь быстро. Вот и всё.

 

О_о нет! срочно в номер! Крейсер не смог один на один заплевать ЛК! Трагедия! Разработчики, куда вы смотрите? Хотя, понятно куда... Ваншотнули рельсохода, так он не просто набрехал про ТУ, а ещё и на форум нажаловался "крейсир мой убили!!! нитащит"

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Во-первых, КР может ваншотнуть КР из ГК. Во-вторых, дальше потянутся сопли "ой, это ж надо подойти поближе, ой, это ж надо в борт стрелять, ой, я ж забыл на ББ переключиться".

Главное, а почему кр ДОЛЖНЫ кого-то из ГК ваншотить? Ну вот вам просто хочется и всё? Обида "миня ваншотнули"? Так это ж вы сами дно значит... На сколько ещё вам больше надо урона? Точнее, во сколько раз, чтобы у могли уже уверенно стоять бортом к ЛК и топить его?

 

Это вообще лол какой-то "Так! Я не могу ваншотить из Гк, значит КР ***! АПАЕМ!"... 

Пожалуй согласен. Что за привязка к "ваншотам"? А ничо ,что даже у тяжелых крейсеров скорострельность гораздо выше, чем у ЛК?

Зазевавшегося эсминца любой КР уничтожает почти мгновенно (как и ЛК уничтожает завтыкавшего крейсера).

И все-таки, на сегодняшний день крейсера несколько "проседают", в сравнении с другими классами. Как тут кто-то правильно заметил - их губит их-же универсальность.

[MbIWb]

Вот - Солоня говорит то о чем я тут распинаюсь уже не первый пост.

Донная выживаемость Кр.. начиная с 7го уровня и выше. Чего "Атаго" прочат в лучшие Кр 8го уровня? Раньше то ж не заикались особо, а всего то дали "хилку" (ни ДПМ, ни супер торпеды, ни мега ПВО и 2мм на нос) и вуаля! Повысилась выживаемость (со дна, но всё же) - и крейсер у многих заиграл.

Но даже с хилками Крейсера не особо живут - и это проблема (а уж тем более ваншоты).

Да, ЛК4-5 можно было за счет ДПМ зафугасоспамить пока он там очухивался и (особенно без ТУ) вас выцеливал..

Ну попробуйте так же (не из инвиза а с 10-12км) зафугасоспамить Ямато или Монтанту, хоть на Гинденбурге хоть на Демойне. Это у вас ДПМ должен совсем адовым быть что б он не успевал тушится и отлечиваться. Ну а в целом просто вы закончитесь быстро. Вот и всё.

 

А рассказы про то, что типа один на один не должен разбирать ну давайте без этого. В игре масса случаев (причем изначально заложенных в механику игры разработчиками) когда один на один антиклассы не топятся а как то даже на оборот. И это касается всех 4х классов.

 

Такой бред ты написал. Это тоже самое как сравнить бой между крейсером и эсминцем на ГК, кто кого перестреляет?

[anonym_An5F5P0OpAKb]

Во-первых, КР может ваншотнуть КР из ГК. Во-вторых, дальше потянутся сопли "ой, это ж надо подойти поближе, ой, это ж надо в борт стрелять, ой, я ж забыл на ББ переключиться".

Главное, а почему кр ДОЛЖНЫ кого-то из ГК ваншотить? Ну вот вам просто хочется и всё? Обида "миня ваншотнули"? Так это ж вы сами дно значит... На сколько ещё вам больше надо урона? Точнее, во сколько раз, чтобы у могли уже уверенно стоять бортом к ЛК и топить его?

 

Это вообще лол какой-то "Так! Я не могу ваншотить из Гк, значит КР ***! АПАЕМ!"... 

 

А подумать?

 

Для того что бы ЛК получил ваншот (не подрыв погребов а именно ваншот на все ХП) - это возможны только два варианта.

1) Ему в упор засандалит другой ЛК - и фактически больше половины снарядов войдут в цитадель - Но! при этом и другой ЛК рискует нарваться на такой же подарок. Ну и в целом эта история возможна в 0,1% случаев.

2) Ему в упор засадят кучу торпед - та же ситуация ЭМ(Кр) рискует аналогично быть сдутым фугасным(ББ) залпом.

 

теперь смотрим что надо для того что бы мой "Нюрнберг" получил ваншот - а всего то надо что бы рачок на "Фусо" в 18-20км клацнул мышкой на белый кружок.

Ну и уж понятно, что его ваншотнуть я могу в этой ситуации только во влажных мечтах.

 

Так что подумайте еще разок про ваншоты на сон грядущий. Авось более умные мысли всплывут.

 

 

[MbIWb]

 

А подумать?

 

Для того что бы ЛК получил ваншот (не подрыв погребов а именно ваншот на все ХП) - это возможны только два варианта.

1) Ему в упор засандалит другой ЛК - и фактически больше половины снарядов войдут в цитадель - Но! при этом и другой ЛК рискует нарваться на такой же подарок. Ну и в целом эта история возможна в 0,1% случаев.

2) Ему в упор засадят кучу торпед - та же ситуация ЭМ(Кр) рискует аналогично быть сдутым фугасным(ББ) залпом.

 

теперь смотрим что надо для того что бы мой "Нюрнберг" получил ваншот - а всего то надо что бы рачок на "Фусо" в 18-20км клацнул мышкой на белый кружок.

Ну и уж понятно, что его ваншотнуть я могу в этой ситуации только во влажных мечтах.

 

Так что подумайте еще разок про ваншоты на сон грядущий. Авось более умные мысли всплывут.

 

 

 

Вы упрямо пытаетесь доказать, что ЛК отправит КР на дно, но так и было заложено в игре. Эсминец тоже может отправить ЛК на дно 4-5 торпедами. КР выносит эсминца с 1-2 залпов и дальше что? В чем несправедливость для КР? Все это относится к рельсоходам.

Несете какой то бред чесс слово

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

Такой бред ты написал. Это тоже самое как сравнить бой между крейсером и эсминцем на ГК, кто кого перестреляет?

 

У вас избирательно цитирование. Это плохо но ничего. Поясняю еще раз - основная мысль была про выживаемость. Не про, то кто кого перестреляет, а про выживамость.

на ЭМ выживаемость базируется на другом - на инвизе, сквозняках, отсутствии цитадели. Хотя если про ЭМ, то на том же Грямящем можно вполне поперестреливаться с некоторыми Кр, что я неоднократно делал - но я опять уведу вас в сторону.

 

да даже если просто крейсерам убрать цитадели ну или сделать туда ополовиненный урон (относительно пробитий цитаделей ЛК и АВ) - то на них уже в два раза спокойнее и комфортнее играть будет.

Топить то вас всё равно будут - просто не настолько быстро. И не надо рассказов про рельсоходов - маневрирующие товарищи тоже без проблем подлавливаются и получают на 2/3 ХП.

 

И достаточно рассказывать про ЭМ уже. Обычно через 5 минут боя уже все ЭМ потоплены и циферки фрагов почему то не у Кр а у оставшихся или утопленных ЭМ.

Зато ЛК могут ваншотиться всех (ну в крайне редких случаях сами себя) - что Кр, что ЭМ, что АВ - навел перекрестие - клац - БИНГО!

Не жирно, не?

 

 

 

[anonym_OK6Ns0yYID2e]

 

теперь смотрим что надо для того что бы мой "Нюрнберг" получил ваншот - а всего то надо что бы рачок на "Фусо" в 18-20км клацнул мышкой на белый кружок. 

 

 

нет, если тебя с 20 км ваншотнули, то рачок уже ты, а не Фусо. Не забудь нажаловаться про ТУ (уже) и "крейсир ни тащит!" (тоже). Почему "я не могу ваншотить из ГК линкоры" должно как-то поменять систему?

[MbIWb]

 

У вас избирательно цитирование. Это плохо но ничего. Поясняю еще раз - основная мысль была про выживаемость. Не про, то кто кого перестреляет, а про выживамость.

на ЭМ выживаемость базируется на другом - на инвизе, сквозняках, отсутствии цитадели. Хотя если про ЭМ, то на том же Грямящем можно вполне поперестреливаться с некоторыми Кр, что я неоднократно делал - но я опять уведу вас в сторону.

 

да даже если просто крейсерам убрать цитадели ну или сделать туда ополовиненный урон (относительно пробитий цитаделей ЛК и АВ) - то на них уже в два раза спокойнее и комфортнее играть будет.

Топить то вас всё равно будут - просто не настолько быстро. И не надо рассказов про рельсоходов - маневрирующие товарищи тоже без проблем подлавливаются и получают на 2/3 ХП.

 

 

 

Вот вам вопрос, на чем базируется выживаемость КР?

[anonym_gRV4F69G4I9j]

да даже если просто крейсерам убрать цитадели ну или сделать туда ополовиненный урон (относительно пробитий цитаделей ЛК и АВ) - то на них уже в два раза спокойнее и комфортнее играть будет.

Топить то вас всё равно будут - просто не настолько быстро. И не надо рассказов про рельсоходов - маневрирующие товарищи тоже без проблем подлавливаются и получают на 2/3 ХП.

А рациональное зернро в этой идее наверно есть...

Но только представьте, какой вайн поднимут линкороводы!

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

Вот вам вопрос, на чем базируется выживаемость КР?

 

На данный момент:

в песке - потому что всё достаточно косое и многие не умеют играть.

на средних уровнях - крейсера еще достаточно маневрены и малы в размерах что бы по ним попадали, плюс все таки скилл ЛКводов не на столько высок - хотя уже начинают встречаться варианты ваншотов - просто из за того что ГК ЛК теперь может (калибр/кол-во стволов)

на высоких уровнях - тут я не знаю - единственную тактику, что я видел более менее действующую - ныкаться в островах и стрелять по врагу сугубо, когда он отвлечен на стрельбу по другим кораблям.

если заканчиваются другие корабли, ваша выживаемость тоже стремительно заканчивается. (во всяком случае таких фортелей как на "Омахе" посыпая кого то за 14-15км фугасами а по вам не попадают - тут уже такого нет. Попадут и очень больно, на развороте в корму или в нос чето влетит на 12к)

 

 

[MbIWb]

Тему надо закрывать, тут нечего доказывать.

Shepke пытается вайнить на то, что у ЛК дамаг растет, а КР нет. Или что КР живут меньше чем ЛК. Типа ЛК апают, а крейсерам фига. Слезы и боль, слезы и боль. Я пошел спать

[anonym_An5F5P0OpAKb]

Тему надо закрывать, тут нечего доказывать.

Shepke пытается вайнить на то, что у ЛК дамаг растет, а КР нет. Или что КР живут меньше чем ЛК. Типа ЛК апают, а крейсерам фига. Слезы и боль, слезы и боль. Я пошел спать

 

Надо закрывать ваше пребывание в ней. Так как кроме фраз "так ЛК и должны нагибать","Бред","рельсоходы" от вас ничего в теме не добавилось.

Это уровень не знаю - пятиклассника.

Потренируйтесь приводить какие то аргументированные факты что ли, статистику (не свою, а по серверу), аналитику попробуйте.

 

[Limonadny_Joe]

Подытожим тему: надо просто апнуть авики.)

[anonym_qOcFrw45ZIAk]

Подытожим тему: надо просто апнуть авики.

 

Слишком много ошибок в слове "понерфить".

[Limonadny_Joe]

Слишком много ошибок в слове "понерфить".

Уже понерфили - итогом стала эта тема. Значит, надо апнуть.)

[anonym_jytefH09nk3h]

 

На данный момент:

в песке - потому что всё достаточно косое и многие не умеют играть.

на средних уровнях - крейсера еще достаточно маневрены и малы в размерах что бы по ним попадали, плюс все таки скилл ЛКводов не на столько высок - хотя уже начинают встречаться варианты ваншотов - просто из за того что ГК ЛК теперь может (калибр/кол-во стволов)

на высоких уровнях - тут я не знаю - единственную тактику, что я видел более менее действующую - ныкаться в островах и стрелять по врагу сугубо, когда он отвлечен на стрельбу по другим кораблям.

если заканчиваются другие корабли, ваша выживаемость тоже стремительно заканчивается. (во всяком случае таких фортелей как на "Омахе" посыпая кого то за 14-15км фугасами а по вам не попадают - тут уже такого нет. Попадут и очень больно, на развороте в корму или в нос чето влетит на 12к)

 

 

Полностю согласен. Имею в порту яп кр7-8лвл, на общем тесте пробовал все высокоуровневые крейсера, дико удивился как "танкует" Roon. Вот таким должны быть все крейсера. Тобиш держат удар носом и не ловят в любую проекцию плюхи на пол хп. Про какой-то сапорт тут писали, бред. Это не командные бои, это "рандом пвп". 

ПС: Маневры бесполезны, почти любой залетный снаряд и цытадель в мою Могами, жалко её, больше не катаю

[anonym_4RedTFuK9fYu]

нет, если тебя с 20 км ваншотнули, то рачок уже ты, а не Фусо.

Стандартная отговорка тех, кто боится апа крейсеров.

 

Есть такие вещи - рандом и накрытие. Буквально сегодня Нагато пустил с 19км залп в моего Клива. Клив успел повернутся на 110 градусов пока снаряды летели. Да вот незадача, один из снарядов отлетел немного от общей кучи, и у кораблика моего 50% боеспособности просто испарилось. Мне удалось отвернуть от точки, в которую был направлен выстрел, но для меня бой закончился в тот момент как легли снаряды. Наверное таки я "рачок" раз такое происходит.

 

Основная проблема не в том что крейсера не могут 1 на 1 с линкором. А в том что от линкоров у них просто нет спасения. Да, пусть линкор давит крейсера и глазом не моргнув, ни кто не спорит. Но не должен крейсер уходить в порт потому, что так решил ВБР. Должно быть строгое правило: ошибся - пошёл ко дну, делаешь всё правильно - живёшь. Только тогда крейсера заиграют. А сейчас идти на 7+ уровни крейсером могут только злостные фанаты крейсеров или мазохисты.

[anonym_LkFaU3sJmr6S]

 

А подумать?

 

Для того что бы ЛК получил ваншот (не подрыв погребов а именно ваншот на все ХП) - это возможны только два варианта.

1) Ему в упор засандалит другой ЛК - и фактически больше половины снарядов войдут в цитадель - Но! при этом и другой ЛК рискует нарваться на такой же подарок. Ну и в целом эта история возможна в 0,1% случаев.

2) Ему в упор засадят кучу торпед - та же ситуация ЭМ(Кр) рискует аналогично быть сдутым фугасным(ББ) залпом.

 

теперь смотрим что надо для того что бы мой "Нюрнберг" получил ваншот - а всего то надо что бы рачок на "Фусо" в 18-20км клацнул мышкой на белый кружок.

Ну и уж понятно, что его ваншотнуть я могу в этой ситуации только во влажных мечтах.

 

Так что подумайте еще разок про ваншоты на сон грядущий. Авось более умные мысли всплывут.

 

 

Вообще ЛК может словить детонацию от одной тореды.По крайней мере с авика.

[lovecrun]

 

А на кой среднестатистическому массовому игроку ЛК, который еле-еле отбивает свои 50% ХП (и то благодаря хилкам)? Накой ЛК? Сделать выстрел и смотреть, как за 30 секунд тебя отправляют в порт кликеры, которые больше ничего не могут кроме клац-клац? Они могут только "клац-клац" или на форуме "Миня ваншотнули". Очень интересная игра...

 

Если крейсерам дать хп в два-три раза больше - они тоже будут еле-еле отбивать 50%))) А вообще давайте кр дадим по 2 000 000 хп каждому и я буду вайнить что не отбиваю даже 10% своего хп -) 5-бальная логика, так держать.

[anonym_r18JxPfX6oTG]

Стандартная отговорка тех, кто боится апа крейсеров.

 

Есть такие вещи - рандом и накрытие. Буквально сегодня Нагато пустил с 19км залп в моего Клива. Клив успел повернутся на 110 градусов пока снаряды летели. Да вот незадача, один из снарядов отлетел немного от общей кучи, и у кораблика моего 50% боеспособности просто испарилось. Мне удалось отвернуть от точки, в которую был направлен выстрел, но для меня бой закончился в тот момент как легли снаряды. Наверное таки я "рачок" раз такое происходит.

 

Основная проблема не в том что крейсера не могут 1 на 1 с линкором. А в том что от линкоров у них просто нет спасения. Да, пусть линкор давит крейсера и глазом не моргнув, ни кто не спорит. Но не должен крейсер уходить в порт потому, что так решил ВБР. Должно быть строгое правило: ошибся - пошёл ко дну, делаешь всё правильно - живёшь. Только тогда крейсера заиграют. А сейчас идти на 7+ уровни крейсером могут только злостные фанаты крейсеров или мазохисты.

 

Раз уж зашла тема про вбр то добавлю то, что оно очень часто на стороне крейсеров. Я бы даже сказал в основном. С 15 км по маневрирующему крейсеру заходит 2-3 снаряда с залпа если повезет, а то и все разлетятся по сторонам от крейсера. Из них 1-2 пройдут насквозь нанеся 1300 + если и 1 зайдет с дамагом около 4к, то уже хорошо. Получаем 6.6к дамага где то за 40-45 сек(30перезаряд+10-15 полет). У того же демойна 50к хп если не ошибаюсь. То есть это около 5 минут виляния от лк или за ним + можно свалить за остров. Если же за это время никто не  пришел а помощь, то тут уже проблема не в крейсерах.

Ах да, за те же 45 сек демойн сделает аж 7 целых залпов, где за залп спокойненько входит 2к+ ХП + адские поджоги. И получаем, что пока ты его расколупываешь, он успеет тебе напихать за то же время куда больше чем ты ему. Плюс в хлам убитое пво открывает для вражеского ав новые перспективы.

Вы  тут все расписываете так, как будто бы у лк каждый залп выбивает цитадели со 100% шансом, а на деле шиш. Вчера по могами с 5км в борт вошло 9 из 9 бб забрав чуть больше 10к хп, а она просто поплыла дальше, подошла под борт и унесла меня с торпедного залпа(АХТУНГ!! КР сваншотил ЛК!!!!! Срочно ЛК апать!!!!). Вот и весь вбр.

А правило вполне работает. Ошибся и подошел к лк ближе 10 км и в большинстве случаев ты пойдешь в порт(вопрос только во времени, если умный, то будешь танчить носом, если *** и попытаешься отвернуть, то в первые же секунды открытой бочины уйдешь в порт), а пока держишься на расстоянии и маневрируешь и все вполне нормально.

 

Полностю согласен. Имею в порту яп кр7-8лвл, на общем тесте пробовал все высокоуровневые крейсера, дико удивился как "танкует" Roon. Вот таким должны быть все крейсера. Тобиш держат удар носом и не ловят в любую проекцию плюхи на пол хп. Про какой-то сапорт тут писали, бред. Это не командные бои, это "рандом пвп". 

ПС: Маневры бесполезны, почти любой залетный снаряд и цытадель в мою Могами, жалко её, больше не катаю

 

Это как раз чистые командные бои, или тебя одного против вражеской команды кидает? Вот как раз пока залетные рачки будут играть в свое "ПиВиПи",  бежать за дамажкой и фрагами, такие темки и будут всплывать на форуме. А когда осознают что оказывается у них есть союзники, которых нужно временами прикрывать и помогать им, тогда и крейсера встанут на свое место и будут играться в удовольствие, а не в тягость. Сейчас катаю исключительно взводом айова+орлеан или могами, эсминцы и авики не волнуют вообще, кр быстро собирает недобитков <10k хп и сжигает все что не умирает сразу, лк сносит основное хп, за десятки боев кр ни разу не схватил ваншота, все довольны. Очень часто улыбает когда самоуверенные эм или кр врага пытаются выйти на пистолетную достанцию и уинуть торпеды в борт, но лопаются с пары залпов кр или отхватывают союзный веер торпед так и не доплыв до лк. Да кр наносит поменьше лк, но по опыту и деньгам выходит практически одинаково. Что мы делаем не так?

П.С. Пока качал "хрустальную" пенсу всего 1 раз словил ваншот от трипитца(шел по рельсам пока смотрел фильм) и 3-4 раза попадания по пол хп, остальные бои были вполне адекватными.

П.П.С. Единственное с чем согласен это то, что амер крейсера 7+ уровня выглядят откровенно слабее своих одноклассников и нуждаются в сбалансированном апе.