Крейсера - погибающий класс

[anonym_jytefH09nk3h]

 

Раз уж зашла тема про вбр то добавлю то, что оно очень часто на стороне крейсеров. Я бы даже сказал в основном. С 15 км по маневрирующему крейсеру заходит 2-3 снаряда с залпа если повезет, а то и все разлетятся по сторонам от крейсера. Из них 1-2 пройдут насквозь нанеся 1300 + если и 1 зайдет с дамагом около 4к, то уже хорошо. Получаем 6.6к дамага где то за 40-45 сек(30перезаряд+10-15 полет). У того же демойна 50к хп если не ошибаюсь. То есть это около 5 минут виляния от лк или за ним + можно свалить за остров. Если же за это время никто не  пришел а помощь, то тут уже проблема не в крейсерах.

Ах да, за те же 45 сек демойн сделает аж 7 целых залпов, где за залп спокойненько входит 2к+ ХП + адские поджоги. И получаем, что пока ты его расколупываешь, он успеет тебе напихать за то же время куда больше чем ты ему. Плюс в хлам убитое пво открывает для вражеского ав новые перспективы.

Вы  тут все расписываете так, как будто бы у лк каждый залп выбивает цитадели со 100% шансом, а на деле шиш. Вчера по могами с 5км в борт вошло 9 из 9 бб забрав чуть больше 10к хп, а она просто поплыла дальше, подошла под борт и унесла меня с торпедного залпа(АХТУНГ!! КР сваншотил ЛК!!!!! Срочно ЛК апать!!!!). Вот и весь вбр.

А правило вполне работает. Ошибся и подошел к лк ближе 10 км и в большинстве случаев ты пойдешь в порт(вопрос только во времени, если умный, то будешь танчить носом, если *** и попытаешься отвернуть, то в первые же секунды открытой бочины уйдешь в порт), а пока держишься на расстоянии и маневрируешь и все вполне нормально.

 

 

Это как раз чистые командные бои, или тебя одного против вражеской команды кидает? Вот как раз пока залетные рачки будут играть в свое "ПиВиПи",  бежать за дамажкой и фрагами, такие темки и будут всплывать на форуме. А когда осознают что оказывается у них есть союзники, которых нужно временами прикрывать и помогать им, тогда и крейсера встанут на свое место и будут играться в удовольствие, а не в тягость. Сейчас катаю исключительно взводом айова+орлеан или могами, эсминцы и авики не волнуют вообще, кр быстро собирает недобитков <10k хп и сжигает все что не умирает сразу, лк сносит основное хп, за десятки боев кр ни разу не схватил ваншота, все довольны. Очень часто улыбает когда самоуверенные эм или кр врага пытаются выйти на пистолетную достанцию и уинуть торпеды в борт, но лопаются с пары залпов кр или отхватывают союзный веер торпед так и не доплыв до лк. Да кр наносит поменьше лк, но по опыту и деньгам выходит практически одинаково. Что мы делаем не так?

П.С. Пока качал "хрустальную" пенсу всего 1 раз словил ваншот от трипитца(шел по рельсам пока смотрел фильм) и 3-4 раза попадания по пол хп, остальные бои были вполне адекватными.

П.П.С. Единственное с чем согласен это то, что амер крейсера 7+ уровня выглядят откровенно слабее своих одноклассников и нуждаются в сбалансированном апе.

 

 

Если отрядом то конечно, ведь у КРа есть ЛК который протанкует, и Эсм который подсветит/отгонит. Но я играю соло, как и большинство, на моем Нагато я могу давить фланг и потянуть за собой других, на Бэнсоне светить/топить эсмов, отгонять торпами давящих лк, прорватся за авиками. А что на Крейсере? Подплыть с эсмами к точке = привет веера торпов+залпы от лк со всех сторон, или жатся с лк на предельной дальности... До 7-лвла крейсера еще могут справлятся со своими функциями, которые вы назвали, но дальше СССР-эсмы для этого больше подходят (и не надо про пво, у Мидвея/Эсекса такого слова даже в словаре нет)

ПС: С уважением, ваш залетный рачек пивипишник

[Ballantrae]

А эсминцы делались для борьбы с миноносцами. В результате в игре кр назначили роль уничтожителя эсминцев. Для исполнения которой функционала не дали, в результате чего кр-воды вынуждены крысятничать. А крысятничать гораздо интереснее по кр и лк, чем по эм. Но чем выше уровень, тем крысятничать на кр тяжелее, отсюда - крысятничать с помощью ГК на лк гораздо интереснее, а с помощью торпед - на эм. В итоге скрипач (кр) оказался не нужен.

 

Так ненужен, что сейчас в высокоуровневых боях по 2\3 команды это Кр, а Лк в лучшем случае штуки 3, а иногда и ни одного )))

[ART_MEDIUM]

Играбелен, вполне тащит,

 

Покажи реплеи, где ты на них соло тащишь плиз. Не в песке разумеется.

[Marsh_light]

 

Так ненужен, что сейчас в высокоуровневых боях по 2\3 команды это Кр, а Лк в лучшем случае штуки 3, а иногда и ни одного )))

 

Это не потому что крейсеров много, а потому что все линкоры в РБ. 

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

А зачем ямато или монтану спамить фугасами с 10 - 12 км? Так делают только люди с ограниченными умственными способностями. Дальность орудий крейсеров на тех уровнях позволяет накидывать фугасы с 15 - 17 км, на такой дистанции по маневрирующему крейсеру попасть можно разве что случайно.

И да, расскажите мне как это ЛК выйграет дуэль у Шимаказе?

 

Пример со спамить фугасами с 10-12км был приведен в противовес стрельбе на 18км из инвиза. Что в целом не отменяет подсвет даже в этом случае, так как рядом где то может быть вражеский Шимаказе. Не знаю как вы, но я достаточно сталкивался в бою с ЛК попадающим по Кр на удалении 18км и уж тем более 15км. И речь не о рельсоходах. Да, влетает не весь залп, и даже не беря во внимание "цитадельки", часто с снаряда вылетает белого урона по 2-3к. Итого после 4х (не особо удачных) залпов по вам у вас уже нету 18-20к боеспособности а это внезапно 1/2 общего ХП которое не восстановишь. Ну и постоянно не забываем о возможности словить "джекпот".

 

Плюс есть понятие "фокус" (это излюбленное многими "3 Кр сжигают ЛК") - при этом на ЛК вполне можно пролонгировать своё существование на достаточно долго, вытягивая противников, хилясь, ремонтируясь, флажки под это и перки есть..

Но почему то упорно все отказываются принимать обратную сторону монеты.что и Кр под "фокусом" не живет вообще. те же 3кр сожгут один Кр вообще в момент и без шансов.

Ну вариант 3Лк фокусящих одного Кр в принципе забавен, но даже он случается периодически в рендоме.

 

По поводу выиграть дуэль у Шимаказе.

Вам наверно будет удивительно, что и Зао с Демойном этого не смогут ))

Хотя если подходить сугубо с точки зрения теоретических возможностей игры - то ЛК могут фугасным залпом сдуть Шимаказе, если такая возможность у них будет.

Да хоть затаранит. Главное, что нет в игре абсолютно непотопляемых кораблей - и это уже хорошо.

 

З.Ы. И в целом - я на высокие уровни и не спешу, так как вариант игры с пострелушками на 18-20км (с постоянным маневрированием) как то ничего кроме рвотного рефлекса и не вызывают. Тоска и серость.

 

 

[anonym_4RedTFuK9fYu]

стандартная отговорка тех, кто не смог в крейсер, а смог на форуме в "миня ваншотнули!!!"

с 15 км запл по крейсеру, который просто остановливается, проходит мимо... Можно узнать, какой должен быть скилл крейсеровода, чтобы он ваншотился с 20км? Очевидно, ниже среднесерверного...   И сколько раз из 100 ВБР это вам позволит? Один? О да, может быть, может быть...

Посмотрите мою стату выживаемости на Кливе, а потом говорите кто не смог. И да, половину моих смертей приходится именно вот на такие ваншоты шальных снарядов направленные всемогущем ВБР не туда куда ЛК целился, а прямиком в мою цитадель. Не будь таких ваншотов, выживаемость заметно повысилась бы.

 

Ни кто кроме вас на крейсерах не играет что ли ? Вы всех остальных за дурачков держите ?

Это командная игра, если вы играете в соло ПВП это ваш выбор, вы вполне можете играть в тимплей...

Не понимаете что в рандоме на крейсере нужно кооперироваться с другими крейсерами, так это ваши проблемы, а не крейсера плохие, единственные крейсера в игре нуждающиеся в апе - амеры с 8 уровня, все остальные машины в норме.

Цитадельки вам выбивают, так играйте грамотно, ни кто их вам не выбьет, идете боком, поливает фугасами нон стоп, из прицела не влазите, вот и получаете, все почему то нормально воспринимают когда им выбивают по 1300 с залпа раз в 30 секунд , но жутко обижаются за цитадельки, любите кататься - любите и саночки возить. Я же не вою по поводу того что какая ни будь Могами по 5к с залпа с ЛК фугасами срезает каждые 10 секунд, при том что ЛК может с неё всего 1300 снять за залп, а картина не радостная бывает, Могами за минуту с ЛК срезает 30 000 хп + пожары на 20 000хп, а ЛК  с неё может всего 2600 за это время снять, че то только ни один крейсеровод об этом не вспоминает, хотя зело такие ситуации в бою любит. 

1. В рандоме нет командной игры.

2. Да крейсер на высоких уровнях не то что не соло игрок, он вообще не нужен. РБ тому наглядный пример. Именно по этому у меня уже есть Фусо.

3. Про наказание за ошибки моё сообщение читали. Именно о ВБР и речь. Крейсер выйдя на ЛК в ближний бой должен уходить в порт, а не играть в рулетку ловля по 1300 урона. Крейсер стреляющий с 15к увернувшийся от залпа не должен ловить вообще снарядов.

4. Все те ХП отхиливаются ремкой.

5. Открою для вас большую тайну. Внезапно! ЛК тоже умеет в манёвр. Маневрируя на ЛК можно существенно снизить урон от крейсера в 15км, а в 17км и подавно. Но ЛК у нас гордые, лишний раз переложить руль при виде крейсера? Да ни когда в жизни!

[anonym_hZFlLRH5cwZ7]

Покажи в реплеях на кр успешную НЕ крысятническую тактику плиз.

Не в песке разумеется.

 

"Не крысячническая тактика" это как? Разъясните что вам нужно показывать.

[MbIWb]

 

Пример со спамить фугасами с 10-12км был приведен в противовес стрельбе на 18км из инвиза. Что в целом не отменяет подсвет даже в этом случае, так как рядом где то может быть вражеский Шимаказе. Не знаю как вы, но я достаточно сталкивался в бою с ЛК попадающим по Кр на удалении 18км и уж тем более 15км. И речь не о рельсоходах. Да, влетает не весь залп, и даже не беря во внимание "цитадельки", часто с снаряда вылетает белого урона по 2-3к. Итого после 4х (не особо удачных) залпов по вам у вас уже нету 18-20к боеспособности а это внезапно 1/2 общего ХП которое не восстановишь. Ну и постоянно не забываем о возможности словить "джекпот".

 

Плюс есть понятие "фокус" (это излюбленное многими "3 Кр сжигают ЛК") - при этом на ЛК вполне можно пролонгировать своё существование на достаточно долго, вытягивая противников, хилясь, ремонтируясь, флажки под это и перки есть..

Но почему то упорно все отказываются принимать обратную сторону монеты.что и Кр под "фокусом" не живет вообще. те же 3кр сожгут один Кр вообще в момент и без шансов.

Ну вариант 3Лк фокусящих одного Кр в принципе забавен, но даже он случается периодически в рендоме.

 

По поводу выиграть дуэль у Шимаказе.

Вам наверно будет удивительно, что и Зао с Демойном этого не смогут ))

Хотя если подходить сугубо с точки зрения теоретических возможностей игры - то ЛК могут фугасным залпом сдуть Шимаказе, если такая возможность у них будет.

Да хоть затаранит. Главное, что нет в игре абсолютно непотопляемых кораблей - и это уже хорошо.

 

З.Ы. И в целом - я на высокие уровни и не спешу, так как вариант игры с пострелушками на 18-20км (с постоянным маневрированием) как то ничего кроме рвотного рефлекса и не вызывают. Тоска и серость.

 

 

 

И снова теория. Не играл на 10 уровне, но знаю про такую игру все. У вас нет ниодной 10, даже на 8 уровне у вас боев с гулькин нос, но вы же эксперт по игре на 10 и знаете все о них.

Я понял, вы наверное играли на 10 уровнях на тестовом сервере. Тогда у меня замечаний к вам нет.

P.S. Игра на 10 уровне кардинально отличается от игры на 8 уровне, так же отличается игра на 8 уровне от 6 уровня и т.п. То что, вы говорите, невозможно сделать на 10 крейсере, многие крейсероводы делают легко.

[Ballantrae]

 

Это не потому что крейсеров много, а потому что все линкоры в РБ. 

 

Ну да, а можно какой-то аргумент в пользу этого, а не голословное утверждение?

[ART_MEDIUM]

 

"Не крысячническая тактика" это как? Разъясните что вам нужно показывать.

 

Любую другую успешную соло на кр.

[anonym_4RedTFuK9fYu]

Ну да, а можно какой-то аргумент в пользу этого, а не голословное утверждение?

Очередь на ЛК в РБ порой за сотню переваливает. Да и как закончатся задачи на эсминцев и поджоги крейсеров заметно поубавится.

[anonym_hZFlLRH5cwZ7]

Посмотрите мою стату выживаемости на Кливе, а потом говорите кто не смог. И да, половину моих смертей приходится именно вот на такие ваншоты шальных снарядов направленные всемогущем ВБР не туда куда ЛК целился, а прямиком в мою цитадель. Не будь таких ваншотов, выживаемость заметно повысилась бы.

 

1. В рандоме нет командной игры.

2. Да крейсер на высоких уровнях не то что не соло игрок, он вообще не нужен. РБ тому наглядный пример. Именно по этому у меня уже есть Фусо.

3. Про наказание за ошибки моё сообщение читали. Именно о ВБР и речь. Крейсер выйдя на ЛК в ближний бой должен уходить в порт, а не играть в рулетку ловля по 1300 урона. Крейсер стреляющий с 15к увернувшийся от залпа не должен ловить вообще снарядов.

4. Все те ХП отхиливаются ремкой.

5. Открою для вас большую тайну. Внезапно! ЛК тоже умеет в манёвр. Маневрируя на ЛК можно существенно снизить урон от крейсера в 15км, а в 17км и подавно. Но ЛК у нас гордые, лишний раз переложить руль при виде крейсера? Да ни когда в жизни!

 

1. Неожиданно есть.

2. РБ пример для рандома? Вы ничего не путаете? Как бы 2 разных режима, каждый со своими правилами.

3. ВБРные попадания при грамотном маневрировании на столько редки, что их можно считать за погрешность.

4. Не всё ремкой хилится вообще то. Да и пожар на ЛК не равен пожару на КР.

5. Маневр на ЛК это вперед, разворот и назад. ЛК идущий галсами это как корова на льду. А башни то как на ЛК быстро вертятся, как раз для активного маневрирования. И не мочь попасть по "маневрирующему" ЛК на 15- 17 км, это не заслуга ЛК вообще то

[MbIWb]

 

Любую другую успешную соло на кр.

 

Крейсер - корабль поддержки и играть успешно он может только как поддержка союзников. Если я хочу забрать ЛК в соло, то я играю таким образом, чтобы:

1 ЛК меня не видел, либо его орудия были развернуты в другую сторону

2 У меня всегда есть план отхода, если вдруг по мне начнут вести огонь союзники ЛК

Любая другая тактика обречена на провал

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

И снова теория. Не играл на 10 уровне, но знаю про такую игру все. У вас нет ниодной 10, даже на 8 уровне у вас боев с гулькин нос, но вы же эксперт по игре на 10 и знаете все о них.

Я понял, вы наверное играли на 10 уровнях на тестовом сервере. Тогда у меня замечаний к вам нет.

P.S. Игра на 10 уровне кардинально отличается от игры на 8 уровне, так же отличается игра на 8 уровне от 6 уровня и т.п. То что, вы говорите, невозможно сделать на 10 крейсере, многие крейсероводы делают легко.

 

И чем на 10ках игра отличается? В роликах на тытрубе не видел ни одного боя 10к где был БКР или что то подобное.

Мне как раз на "Могами" хватило попаданий к 9-10кам что бы понять весь "изумительный гейплей 9-10 уровня".

Хотя не исключаю варианта что у лично у вас на 10ках игра какая то другая. Не совсем стыкуется правда, ваша реплика в теме про" Гинденбург" что "он вам пока не зашел".

Давайте отрядом покатаем,покажете скилл - я ж не против чему то обучится у скилловых игроков. Вдруг осчастливите тактикой отличной от "унылый фугасоспам на 18км".

10ток у меня нету,но надеюсь 8ки у вас остались в порту же?

 

 

[Cesarevich_EU]

 

"Не крысячническая тактика" это как? Разъясните что вам нужно показывать.

 

Это где ты кричишь в лол чат "Эй, Йорк/Нагато, выходи на честный бой на 1й линии!", а тебе в ответ "Выхожу". И вот вы вдвоем, честно бъетесь, и никто не вмешивается. Во всех прочих случаях последуют обвинения что вон в том случае, по твоему противнику стрелял еще кто-то, вот тут ты неожиданно для противника его из-за острова атаковал, вон там, ты применил превосходство в дальнобойности/скорости/бронировании, а тут вообще позорно из дымов настреливал. 

[ART_MEDIUM]

 

Крейсер - корабль поддержки и играть успешно он может только как поддержка союзников. Если я хочу забрать ЛК в соло, то я играю таким образом, чтобы:

1 ЛК меня не видел, либо его орудия были развернуты в другую сторону

2 У меня всегда есть план отхода, если вдруг по мне начнут вести огонь союзники ЛК

Любая другая тактика обречена на провал

Это и есть ***.

13:29 Добавлено спустя 0 минут

 

Это какую "любую другую"? Требую конкретики. Какую именно? Любой выложенный реплей ,без вашего уточнения, может быть вами назван "крысятничим".

 

MbIWb чуть выше описал.

[Ballantrae]

 

Пример со спамить фугасами с 10-12км был приведен в противовес стрельбе на 18км из инвиза. Что в целом не отменяет подсвет даже в этом случае, так как рядом где то может быть вражеский Шимаказе. Не знаю как вы, но я достаточно сталкивался в бою с ЛК попадающим по Кр на удалении 18км и уж тем более 15км. И речь не о рельсоходах. Да, влетает не весь залп, и даже не беря во внимание "цитадельки", часто с снаряда вылетает белого урона по 2-3к. Итого после 4х (не особо удачных) залпов по вам у вас уже нету 18-20к боеспособности а это внезапно 1/2 общего ХП которое не восстановишь. Ну и постоянно не забываем о возможности словить "джекпот".

 

Плюс есть понятие "фокус" (это излюбленное многими "3 Кр сжигают ЛК") - при этом на ЛК вполне можно пролонгировать своё существование на достаточно долго, вытягивая противников, хилясь, ремонтируясь, флажки под это и перки есть..

Но почему то упорно все отказываются принимать обратную сторону монеты.что и Кр под "фокусом" не живет вообще. те же 3кр сожгут один Кр вообще в момент и без шансов.

Ну вариант 3Лк фокусящих одного Кр в принципе забавен, но даже он случается периодически в рендоме.

 

По поводу выиграть дуэль у Шимаказе.

Вам наверно будет удивительно, что и Зао с Демойном этого не смогут ))

Хотя если подходить сугубо с точки зрения теоретических возможностей игры - то ЛК могут фугасным залпом сдуть Шимаказе, если такая возможность у них будет.

Да хоть затаранит. Главное, что нет в игре абсолютно непотопляемых кораблей - и это уже хорошо.

 

З.Ы. И в целом - я на высокие уровни и не спешу, так как вариант игры с пострелушками на 18-20км (с постоянным маневрированием) как то ничего кроме рвотного рефлекса и не вызывают. Тоска и серость.

 

 

 

Да на кой нужен этот подсвет, речь о том, что по Кр не попасть с дистанции больше 12 км, если он на отходе *** виляет и постоянно меняет направление движения и скорость, при этом в Лк заходит 10 из 10 или 10 из 12 снарядов из его залпа и в надстройки выбивает по 7 - 8К +поджоги, иногда сразу два за залп. Кстати, я тоже сталкивался с Кр по которым я попадал и с 21 км, надо говорить что за игРАКи там сидят? Я даже попадал по крейсеру которы вилял и юлил, вот только попал я по нему когда он уже отплыл от мнея на 22 км и я пропал из засвета, он стрелял по другому лк, который был занят не им, т.е. он не маневрировал вообще, просто плыл по прямой. Да я засадил ему на 22К после чего он стал плыть зигзагами и попасть по нему уже было невозможно. Так что давайте не будем говорить о том, что по крейсеру ИНОГДА попадают с дистанции 15 км. Факт в том. что крейсер с 15 км ВСЕГДА попадает по Лк минимум половиной снярадов из залпа, а довольно часто загоняет все. Я на Лк больше в бой не выхожу. Другик линкоров почти нет, по крейсерам очень трудно делать дамаг, так как *** подплывающих на 10км или идущих по рельсам на 8х - 10х уровнях довольно мало.

13:29 Добавлено спустя 0 минут

Очередь на ЛК в РБ порой за сотню переваливает. Да и как закончатся задачи на эсминцев и поджоги крейсеров заметно поубавится.

 

А какова очередь на крейсерах? Очередь на лк большая, потому что их не может быть больше 2х на команду. Крейсеров может быть 3 или 4.

[ART_MEDIUM]

 

Это где ты кричишь в лол чат "Эй, Йорк/Нагато, выходи на честный бой на 1й линии!",

Дык так оно и получается, что кр вести честный бой может только с другим кр, а для всех остальных видов техники он в честном бою - мясо.

[anonym_4RedTFuK9fYu]

4. Не всё ремкой хилится вообще то. Да и пожар на ЛК не равен пожару на5. Маневр на ЛК это вперед, разворот и назад. ЛК идущий галсами это как корова на льду. А башни то как на ЛК быстро вертятся, как раз для активного маневрирования. И не мочь попасть по "маневрирующему" ЛК на 15- 17 км, это не заслуга ЛК вообще то

Мы в разные игры играем? Почти весь урон от фугасов отхиливается ремкой которых аж 5шт. По моему Фусо урон падает раза в 3 если я маневрирую, а не иду по рельсам. Наверное таки в разные.

[Marsh_light]

 

Ну да, а можно какой-то аргумент в пользу этого, а не голословное утверждение?

 

А с чего бы это мне кидаться и предъявлять доказательства в ответ на другое заявление, не подтвержденное никакими фактами. В любом случае, выше уже написали, что очереди из ЛК в РБ огромны, в отличие от крейсеров, которых обычно что-то около 0. (И чего это их так мало?) Также не удивлюсь, что часть игроков, гонявших в рандоме линкоры 9-10 уровней, сейчас тоже в РБ на Тирпицах или эсминцах.