Крейсера - погибающий класс

[Marsh_light]

 

По моему, я дал ответ.

 

Ну, у меня в общем и целом вопросов больше нет. Это исчерпывающий ответ: "я ничего читать не буду, но на Зао точно нагну любого, у меня, правда, ничего выше Кливленда нет, но у друга Коли я на Зао всех выносил".

 

И вообще прослеживается странная закономерность. Говорят, что "у высокоуровневых крейсеров есть определенные проблемы", а в ответ доносится, что "на Зао все хорошо". Зао, Зао, Зао... У нас в игре еще есть какие-нибудь крейсера, кроме Зао, никто не знает? А игра от инвиза, это не саппорт, это попытки постреливать, пока стреляют не по тебе. Тот же линкор в подобной ситуации способен стрелять по кд, а не пока исчезнет из вида и фокус преведут на другой корабль. И кстати, я понимаю, что у Зао, нашего любимого Зао все хорошо, а что делать Гинденбургу и Де Мойну с их скорострельностью 6 и 10 выст/мин? Или им тоже от инвиза играть, потому что Зао играется от инвиза? Ах да, надо еще раз упомянуть Зао, ведь Зао очень хороший крейсер, у Зао все хорошо. Зао.

 

 

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

По поводу авика:

1 Авики редко кидают торпы по ордеру, если только не зададутся целью потопить именно конкретный корабль

2 Авики выбирают для себя одиночные цели

3 2 Корабля лучше защитятся от налета авика, даже тупо можно время выиграть используя заградку

 

Теперь что касается эсминцев. Крейсер не сможет защитить ЛК от эсминца, но он может помочь своему эсминцу выиграть направление, защитить от эсминца врага, поможет выйти из своих дымов, вариантов куча.

Оставьте свои теории о бесполезности крейсеров. Лучше повышайте свой скил игры узнавая новые возможности

 

вот видите - вы просто обсуждаете варианты "А как бы сделал АВ?" а не "что бы сделал Я?"

Не вы задающее инициативу звено в этой цепочке и это - плохо. Без претензий - просто вот такой класс техники.

2 корабля конечно лучше - я поэтому и привел в пример "Монтану" сапортящую "Ямато" - их "совместное" ПВО будет предпочтительнее вашего довеска.

 

По поводу поддержки ЭМ - опять тот же пассив, это ЭМ врага решит а вступать ли ему в бой в этом случае, Или скорее он решит, что бы уже его просаппортил его ЛК, разломав вам корабль через пол-карты.

Вы не ведете бой на своих условиях, вы подстраиваетесь под других - в реальной жизни это называется "выживание".

НУ а в игре, где порядка 80% игроков вообще смутно представляют как в нее играть,подстраиваться под них - ну я не знаю.. 

Как по мне, вы просто хороший игрок и хорошо играете на ВСЁМ (что статистика и показывает), но почему то решили свой скилл привязывать к каким то мифическим "саппортам"

 

 

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

Вот я щас много играю на 8-9х уровнях, и что то не похоже что крейсера вымирающий класс. Если спуститься на уровень пониже, то так линкоры скорее вымирающий класс, чем крейсера, 2 реже 3 ЛК на тиму. Впрочем и на 9м уровне так же, 2-3 ЛК, остальное эм и крысеры, я не разу не помню за последнее время чтобы ЛК было больше чем крейсеров. В ранговых не знаю я в них не играю мне всё равно что там происходит.

 

Скилозависимость ЛК, многие говорят что мол это не скилозависимый класс, понимаете тут смотря как играть, если просто плавать как кусок мяса и отбивать допустим на Нагато 40-50к среднего урона, то да не скилозависимый, и обезьяна так сможет. А если на том же Нагато делать под 80к среднего, вот тогда уже можго говорить о скиле. Вы все кто тут говорит что ЛК нискилозависимые, своё ХП на них отбиваете? Что то я сомневаюсь.

 

Потому что люди, которые не смогли в крейсера, зайдя в РБ и отхватив в бок залп на 20к+ хп решают что крейсера это ниочем и идут играть на лк/эсм которые менее скиллозависимы.

 

Ты играя на ЛК судя по урону что ты умудряешься отбивать на Айове и Норке, являешься куском мяса не способным отбить своё ХП (проще говоря балласт для тимы). ЛК это основной дамагер в команде, на нём лежит ответственность и от того какой средний урон он настреляет, так и закончится бой, да он не скилозависим в том плане если на нём ничего не делать, но от него в большей степени зависит, чем от крейсера исход боя при грамотной игре. Членистоногой ЦА кажется что садясь на ЛК они могут расслабится так как ЛК более живучий, но дамага они не наносят и по сути так и сливают бои. При том что ты 56% не полное дно хотя твой результат на ЛК бездарный, а что из себя на ЛК представляют средние игроки 48-50%.

 

ЦА на ЛК справляется только в роли куска мяса, а в роли ЛК дамагер и главная ударная сила команды - нет.

[ART_MEDIUM]

 

Если я задамся целью сапортить именно его, то да буду стоять и ждать его.

То что для вас кажется невозможным, легко реализует хороший крейсеровод.

 

Мне не кажется это невозможным, но есть все основания полагать, что ни один игрок, находясь в твердом уме и добром здравии, этого делать никогда не будет.

За исключением игры в отряде, чем Вы очевидно на кр и занимаетесь.

 

[MbIWb]

 

Мне не кажется это невозможным, но есть все основания полагать, что ни один игрок, находясь в твердом уме и добром здравии, этого делать никогда не будет.

За исключением игры в отряде, чем Вы очевидно на кр и занимаетесь.

 

 

Я не пытаюсь кого то на форуме научить играть правильно. Все действия которые я совершаю в игре, я описываю тут, ваше право использовать их или не использовать

[ART_MEDIUM]

 

Я не пытаюсь кого то на форуме научить играть правильно. Все действия которые я совершаю в игре, я описываю тут, ваше право использовать их или не использовать

 

Бесспорно, но в корне неправильно, говоря о саппорте, умалчивать о том, что этот саппорт рассматривается для игры в отряде.

Тем не менее рад, что Вы не погнали пургу в отличие от писателей-тостеров.

[anonym_r18JxPfX6oTG]

 

Покажите, как Вы это делаете.

 

Какой половине скорости параллельно ему когда ему до Вашего кр еще доползти надо!!!!

Вы что, будете стоять и ждать пока он до Вас допилит?

 

***, ну вот спешал фор ю включу реплеи и покатаю сегодня завтра на кр, потом и скину.

 

На обычной половине скорости это ~15 узлов, ближайший лк на респе стоит где-то в 3-5 км от тебя, лк пройдет это расстояние за минуту максимум. Да я буду его ждать, в чем проблема не пойму?

[anonym_jytefH09nk3h]

Вот я щас много играю на 8-9х уровнях, и что то не похоже что крейсера вымирающий класс. Если спуститься на уровень пониже, то так линкоры скорее вымирающий класс, чем крейсера, 2 реже 3 ЛК на тиму. Впрочем и на 9м уровне так же, 2-3 ЛК, остальное эм и крысеры, я не разу не помню за последнее время чтобы ЛК было больше чем крейсеров. В ранговых не знаю я в них не играю мне всё равно что там происходит.

 

Скилозависимость ЛК, многие говорят что мол это не скилозависимый класс, понимаете тут смотря как играть, если просто плавать как кусок мяса и отбивать допустим на Нагато 40-50к среднего урона, то да не скилозависимый, и обезьяна так сможет. А если на том же Нагато делать под 80к среднего, вот тогда уже можго говорить о скиле. Вы все кто тут говорит что ЛК нискилозависимые, своё ХП на них отбиваете? Что то я сомневаюсь.

Ты играя на ЛК судя по урону что ты умудряешься отбивать на Айове и Норке, являешься куском мяса не способным отбить своё ХП (проще говоря балласт для тимы). ЛК это основной дамагер в команде, на нём лежит ответственность и от того какой средний урон он настреляет, так и закончится бой, да он не скилозависим в том плане если на нём ничего не делать, но от него в большей степени зависит, чем от крейсера исход боя при грамотной игре. Членистоногой ЦА кажется что садясь на ЛК они могут расслабится так как ЛК более живучий, но дамага они не наносят и по сути так и сливают бои. При том что ты 56% не полное дно хотя твой результат на ЛК бездарный, а что из себя на ЛК представляют средние игроки 48-50%.

 

ЦА на ЛК справляется только в роли куска мяса, а в роли ЛК дамагер и главная ударная сила команды - нет.

 

Не согласен, я не умею играть, люблю "пыщь-пыщь-ололо", всегда давлю направление(с 12-17км попадать лучше чем с 20ти) и у меня  86к среднего на Нагато. Набиваю меньше если на моем направлении мало врагов или одни эсмы. Скил? Хм, просто плывеш не бортом и попадаеш, крейсеров за врагов не считаю, даже могами и 9-е лвла. На Могами и Миоке, что бы 60к настрелять нужно запотеть, вот там скил

Игра должна приносить удовольствие и смысл этого топика, что на Крейсерах его с 8-го лвла его маловато, а сапортом и статкой будим мерятся когда будут "Командные бои".

ПС: Товарищ Кавай, может хватить статкой тыкать, некрасиво это. Или вы специально находите человека с неоч статой и просто его гнобите, далеко не первый раз от вас такое вижу, ой не первый

 

[anonym_r18JxPfX6oTG]

Скилозависимость ЛК, многие говорят что мол это не скилозависимый класс, понимаете тут смотря как играть, если просто плавать как кусок мяса и отбивать допустим на Нагато 40-50к среднего урона, то да не скилозависимый, и обезьяна так сможет. А если на том же Нагато делать под 80к среднего, вот тогда уже можго говорить о скиле. Вы все кто тут говорит что ЛК нискилозависимые, своё ХП на них отбиваете? Что то я сомневаюсь.

Ты играя на ЛК судя по урону что ты умудряешься отбивать на Айове и Норке, являешься куском мяса не способным отбить своё ХП (проще говоря балласт для тимы). ЛК это основной дамагер в команде, на нём лежит ответственность и от того какой средний урон он настреляет, так и закончится бой, да он не скилозависим в том плане если на нём ничего не делать, но от него в большей степени зависит, чем от крейсера исход боя при грамотной игре. Членистоногой ЦА кажется что садясь на ЛК они могут расслабится так как ЛК более живучий, но дамага они не наносят и по сути так и сливают бои. При том что ты 56% не полное дно хотя твой результат на ЛК бездарный, а что из себя на ЛК представляют средние игроки 48-50%.

 

ЦА на ЛК справляется только в роли куска мяса, а в роли ЛК дамагер и главная ударная сила команды - нет.

 

Я где-то написал, что для игры на лк не нужен скил? Я написал, что для среднего игрока количество ХП у линкора дает право на ошибку, которого нет у крейсера.

Ну ок, стата главный аргумент, да? Если уж на то пошло, то стата у меня на лк по дамагу вполне себе средняя, ибо тактика сидения на линии и накидывания с 20км меня не впечатляет, мне больше по душе быстро продавить фланг  и взять базу, пока вражеские лк трутся у линии на другой стороне карты, и такая тактика приносит свои плоды. Да и в условиях рандома не всегда удается что-либо настрелять, ибо 1-2 крейсера на флангк, а остальные враги стадом сидят на противоположном конце карты, а пока ты к ним доплывешь то либо всех уже перебили, либо из союзников уже никого и тебя быстренько отправляют на дно в 4-5 кораблей.

К слову, у игроков с 48-50% средниесерверный дамаг на лк 8-9 в районе 50к.

П.С. В папки-нагибаторы не претендую, ради статки никогда не играл, катаю в удовольствие и говорю то что есть.

П.П.С. Тема вообще про кр, а не про лк

[ART_MEDIUM]

 

На обычной половине скорости это ~15 узлов, ближайший лк на респе стоит где-то в 3-5 км от тебя, лк пройдет это расстояние за минуту максимум. Да я буду его ждать, в чем проблема не пойму?

 

В том, что ни один игрок, находясь в твердом уме и добром здравии, этого делать никогда не будет.

За исключением игры в отряде, чем Вы очевидно на кр и занимаетесь.

Это в лучшем случае.

[anonym_hZFlLRH5cwZ7]

Опа! Когда то про ЛК писали что это очень сколлозависимый класс, а КР для широкой аудитории. И когда же это всё вдруг так поменялось?

 

ЛК корабль без фантазии, плывешь и жмакаешь ЛКМ раз в 30+ секунд. Всё.

Крейсера позволяют работать более универсально. Но для этого нужно уже какое то понимая как игры в целом так и класса в частности. 

Хотя ЦА как раз таки играет на крейсерах как на мини ЛК. От сюда всё недовольство.

Сужу по себе.

Когда начал играть купил Мурманск и нубил ужасающе, потом сел на ЛК и игра пошла После пересел назад на крейсера и они заиграли совсем по другому.

[anonym_hZFlLRH5cwZ7]

На карте Два Брата 6..7 ур боя постоянно одна и та же картина. ЛК ведут перестрелку в 20км и не хотят сближаться. Менять фланг на этой карте очень неудобно.

На 2х братьях далеко от своего респа на крейсере отходить не нужно пока живы вражеские эсминцы. От своей базы прекрасно прикрываются все точки захвата. Во второй половине боя как правило один из фланов начинают продавливать. Вот там и можно помогать или оставаться помогать на другом фланге.

[ART_MEDIUM]

 

 

Хотя ЦА как раз таки играет на крейсерах как на мини ЛК. От сюда всё недовольство.

Да-да, если народ не устраивает правительство - надо сменить народ.

[Colt_147_Hello_There]

играю на Омахе, крейсер конечно не высокого уровня, а что-то среднее... и... согласен с автором по всем пунктам - против эсминцев он практически бесполезен - шустрые заразы снимают броню за пару выстрелов, против линкоров - чистое ***, против других крейсеров - ну, тут кто более меткий, или у кого удачливее будет запуск торпед и попадания бб-шек. Единственное, в чем его можно использовать - уничтожение авианосцев, и то, пока происходит зарядка ГК нормальный игрок на авике уже успевает нанести Омахе серьезный дамаг...

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1717262" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Colt147 (13 Янв 2016 - 22:38) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">играю на Омахе, крейсер конечно не высокого уровня, а что-то среднее... и... согласен с автором по всем пунктам - против эсминцев он практически бесполезен - шустрые заразы снимают броню за пару выстрелов, против линкоров - чистое ***, против других крейсеров - ну, тут кто более меткий, или у кого удачливее будет запуск торпед и попадания бб-шек. Единственное, в чем его можно использовать - уничтожение авианосцев, и то, пока происходит зарядка ГК нормальный игрок на авике уже успевает нанести Омахе серьезный дамаг...</div>

</div>

</div>

<p><img alt=":fishpalm:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/fishpalm.gif" title=":fishpalm:" width="32"> омаха... бесполезна против эсминцев! <img alt=":amazed:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_amazed.gif" title=":amazed:" width="32"></p>

<p>"пока происходит зарядка ГК нормальный игрок на авике уже успевает нанести Омахе серьезный дамаг" - вы "Омаху"  не перепутали с "Конго" ,например?  или ГК с торпедами?</p>

<p>"Омаха" - для справки ,американский крейсер пятого уровня. И по-праву считается одним из лучших "истребителей эсминцев"!</p>

<p>Или за крайний месяц (как я омаху продал) игра так сильно изменилась? <img alt=":ohmy:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_ohmy.gif" title=":ohmy:" width="32"></p>

 

[anonym_4RedTFuK9fYu]

играю на Омахе, крейсер конечно не высокого уровня, а что-то среднее...

Или за крайний месяц (как я омаху продал) игра так сильно изменилась?

С Омахой всё в порядке, как была имбой так и осталась. Кто-то наверное путает что-то. И вообще, до 7-го уровня у крейсеров всё в порядке, есть отдельные кактусы, но это не страшно. А вот у 7-х и выше далеко не всё гладко.

 

Кстати, тем кто кричит что с крейсерами всё Ок, вот вам нейтральный взгляд, мнение из соседней темы человека который в РБ водит ЭМ, и которого эта тема не интересует:

п.с. про просьбу прикрыть - это очень жестокая шутка. В большинстве боев крейсеров или нет вообще или он один или это миоко и йорк и к моменту, когда тебя надо прикрыть - они уже давно на дне.

Ну или просто их просить прикрывать - это что то из разряда "поговорить с деревом".

 

Но даже если крейсер и захочет прикрыть тебя - чтобы вести эффективный огонь по эму, надо быть достаточно близко к точке - такой крейсер сгенерит на себя пучки торпед, все взгляды линкоров и вообще долго в игре не задержится.

 

Ну прям совсем не погибающий класс.

[lovecrun]

 

Данная тема не про скилл. При среднем скилле и наличии мозгов спокойно играется любой класс хоть лк, хоть кр. Но если те же топовые лк за счет количества хп могут простить подставленный разок борт, и то не всегда, то кр зачастую требует  вдумчивой игры и планирования боя, ошибки зачастую заканчиваются плачевно.

 

И тем не менее даже опытные игроки с высокой статой, на лк показывают лучший результат, чем не кр. Здесь не суть важно  крутой ты папка нагибатор, рак или средний игрок - на лк результат все равно будет лучше. 

[Macrop]

играю на Омахе, крейсер конечно не высокого уровня, а что-то среднее... и... согласен с автором по всем пунктам - против эсминцев он практически бесполезен - шустрые заразы снимают броню за пару выстрелов,

На Николасе/Гневном/Фаррагуте/Огневом обожаю Омахи . прущие бортом к ЭМ в 4-6 км. Типа, "да че этого мелкого бояться?!"  И тут как начинают с них цитадельки сыпаться....

[anonym_hZFlLRH5cwZ7]

Да-да, если народ не устраивает правительство - надо сменить народ.

Есть поговорка: "Дело было не в бобине, **** сидел в кабине". 

 

[Cesarevich_EU]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1717262" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Colt147 (13 Янв 2016 - 23:38) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">играю на Омахе, крейсер конечно не высокого уровня, а что-то среднее... и... согласен с автором по всем пунктам - против эсминцев он практически бесполезен - шустрые заразы снимают броню за пару выстрелов, против линкоров - чистое ***, против других крейсеров - ну, тут кто более меткий, или у кого удачливее будет запуск торпед и попадания бб-шек. Единственное, в чем его можно использовать - уничтожение авианосцев, и то, пока происходит зарядка ГК нормальный игрок на авике уже успевает нанести Омахе серьезный дамаг...</div>

</div>

</div>

<p> </p>

Есть подозрение, что подобные персонажи просто не смогли в крейсера, раз утверждают такую дичь.