Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
lovecrun

Крейсера - погибающий класс

В этой теме 1 312 комментария

Рекомендуемые комментарии

Участник
7 136 публикаций

Не ответит он на Ваш вопрос. И как вообще можно суппортить ЛК ведущих перестрелку на 20+ км? Ходить за ними в надежде что кто-то засветит эсминца? Ждать пока авик сагрится на ордер? Ну так можно в итоге 20 минут ходить ни чего не делая до окончания боя. В этом вся суть суппорта? Или я чего-то не понимаю?

Адекватные ЛК не ведут перестрелку на таких дистанциях (точнеее ,ведут, но далеко не весь бой)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
788 публикаций

Адекватные ЛК не ведут перестрелку на таких дистанциях (точнеее ,ведут, но далеко не весь бой)

Судя по нытью на форуме, даже в РБ в золотой лиге такие большая редкость. Давайте отталкиваться от среднестатистических показателей.

 

Среднестатистический ЛК весь бой ведёт перестрелку на 20+ км, как его суппортить?

Изменено пользователем anonym_4RedTFuK9fYu

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
278
[RA]
Старший бета-тестер
799 публикаций
7 405 боёв

Вы не ответили на вопрос.

Начинается бой, ближайший союзный лк позади Вас.

Вы не заводите движок пока он Ваш кр не обгонит или как?

 

Вы не понимаете самой сути, сапортить корабли это не значит быть от них на расстоянии 1км, это означает, что нужно находится в пределах помощи. Например, сапортить для эсминца я могу с расстояния 8-10 км от эсминца, для ЛК расстояние 5-8 км.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
788 публикаций

Вы не понимаете самой сути, сапортить корабли это не значит быть от них на расстоянии 1км, это означает, что нужно находится в пределах помощи. Например, сапортить для эсминца я могу с расстояния 8-10 км от эсминца, для ЛК расстояние 5-8 км.

В 6 км от союзного эсминца (в 16 для Вас) появляется вражеский эсминец умеющий в манёвр. Как Вы будете суппортить своего? Окажете ему моральную поддержку, помахав платочком с палубы на прощание?

 

И да, про ЛК в 20 км не забываете, если до союзных Вам 5км то до врагов 15км, именно Вы будете в фокусе.

Изменено пользователем anonym_4RedTFuK9fYu

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
278
[RA]
Старший бета-тестер
799 публикаций
7 405 боёв

В 6 км от союзного эсминца (в 16 для Вас) появляется вражеский эсминец умеющий в манёвр. Как Вы будете суппортить своего? Окажете ему моральную поддержку, помахав платочком с палубы на прощание?

 

И да, про ЛК в 20 км не забываете, если до союзных Вам 5км то до врагов 15км, именно Вы будете в фокусе.

 

У вас теоретические знания, вы не понимаете самой сути

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
788 публикаций

А мне кажется Вы тут слишком в теорию ударились. То что некоторые линкуют скрины в теме про Пенсаколу, о том как они нагибают рандом, не отменяет того факта, что Пенса заняла 3 место с конца по % побед в РБ 2-го сезона. Сразу после Йорка и Нью Орлеана, они самое днище заняли. Давайте смотреть правде в глаза.

 

Полезность корабля определяют 49% игроки, а не папки нагибаторы с 70% и выше.

Изменено пользователем anonym_4RedTFuK9fYu

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
7 136 публикаций

У меня возникла мисль на предмет определения полезности крейсеров: провести серию экспериментальных боев 2-х команд, в одной ЛК, ЭМ и АВ, в другой все 4 класса.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
788 публикаций

В командной игре всё меняется. Стоит добавить голосовую связь, эффективность возрастает в разы. Не говоря о том что командующий тоже оказывает существенное влияние. Вариант не очень.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
7 136 публикаций

Допустим без голосовой связи, состав команд меняется случайным образом (жребий). Я таки подозреваю, что команда с КР будет побеждать гораздо чаше.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
62 публикации

 

Крейсер - корабль поддержки и играть успешно он может только как поддержка союзников. Если я хочу забрать ЛК в соло, то я играю таким образом, чтобы:

1 ЛК меня не видел, либо его орудия были развернуты в другую сторону

2 У меня всегда есть план отхода, если вдруг по мне начнут вести огонь союзники ЛК

Любая другая тактика обречена на провал

 

Не ты че, единственная верная тактика это подойти боком на 10км и спамить фугасы по кд не выходя из бинокля) Играю на кр по той-же тактике, проблем не наблюдаю что в рб, что в рандоме) Да, 1 на 1 когда остаешься с лк, то тяжко, но не без шансов, а если ты еще и на яп крейсере, то у тебя все шансы на победу(подловить за островом вообще изи). Но это тактика слабаков и трусов, ибо кр должен танчить лк на любых дистанциях, убивать его с залпа и при этом маневрировать как эсм!!!!одинодинодин

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
62 публикации

Дык так оно и получается, что кр вести честный бой может только с другим кр, а для всех остальных видов техники он в честном бою - мясо.

 

Кр без проблем 1 на 1 разбирает другой кр и эсм, при должном везении и капельки мозгов разберет и лк.

ЛК без проблем воюет с кр и лк, но от нормальных эм страдает и очень сильно. И вот тут как раз у лк нет шанса против скилового эсма, который не светится и спамит торпы по кд

Эсм отхватывает от других эсмов и кр, но нещадно карает любых рельсоходов(коих большинство) будь то кр или лк.

А вообще кр который не смог против любого эсма - это явный знак, что нужно править скилл. Ибо на любом кр выше 5го уровня можно 1 на 1 разобрать даже 10го эсма

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
62 публикации

 

Так, в рамках любознательности, у какого такого крейсера на 8+ уровне перекладка рулей 6 секунд? Может у Омахи с модулем на скорость перекладки рулей? Вот только жаль, что на на 5 уровне. Ах да, еще неплохо было бы сравнить размеры той же Омахи и Балтимора. Впрочем, это все мелочи. Да, маневрируя можно избегать (почти) пробитий в цитадель, но вот загвоздка, высокоуровневые линкоры и в корму и в нос без особого напряга или удачи могут всадить на 10-15 тысяч белого урона. С расстояния в 10 километров и ближе можно уже начинать ждать и цитадели с любого направления.

 

Ах да, линкор - это антикласс крейсера и крейсер не должен один на один забирать линкор. У нас командная игра и важно взаимодействие. Линкоры - это ударная сила, а крейсера должны обеспечивать прикрытие. Ордер и все дела. Ну да... Вот только в стычке на большой воде линокры обычно игнорируют друг друга и начинают выцеливать крейсера. Не средних уровнях все более-менее ничего, а вот на высоких выходит так, что линкоры по-прежнему способны танковать друг друга, а вот крейсера становятся уже куда доступнее. В итоге получаем, что ЛК игнорят друг друга и концентрируют огонь по крейсерам, которые типа конго-то там поддерживают. Пара попаданий, и вот уже крейсер с третью жизней вынужден отходить за линкоры, откуда от не всегда вообще может доставать противника. 

 

Из-за островов у крейсеров уже лучше получается воевать, но как же тогда командная игра и всякие ордеры? В итоге на той же Ловушке вечно 60% команды толкается в нижнем левом углу и жалуется, что от торпед не увернуться. Высокоуровневые крейсера нуждаются в небольшом апе живучести хотя бы для того, чтобы нормально выполнять функции поддержки.

 

Другая часть вопроса - это соотношение классов в рамках одного боя. Если есть переизбыток линкоров и мало авиков, то крейсер становится слабым и не нужным звеном, а поскольку линкор гораздо лучше крейсера справляется с задачей ломания лиц, то на них играет больше людей, из-за чего желающих катать крейсера становится еще меньше. С эсминцами тоже особо не повоюешь, потому что чтобы их убить, нужно их найти, а значит подойти на расстояние 5-7 км, а значит подставиться под линкоры врага с известными последствиями. Куда проще это оказывается делать на арт. эсминцах, а не на кресерах.

 

Если же удел высокоуровневого крейсера - это бой на пределе дистанции стрельбы, то почему не взять линкор? Если его удел - внезапные атаки из-за острова, то эсминец справится лучше. В итоге наш универсал к топовым уровням скорее становится неконкурентроспособным на всех дистанциях. 

 

Доведу до твоего сведения, что нормальные лк стреляют в того кто подвернул борт, а крейсер это или лк не так важно. 9 и 10 линкороводов выстрелят по подвернувшему бор крейсеру а не по ромбующему лк, обратное справедливо так-же. 

С двумя последними примерами согласен, но это только 2 случая из многих. В остальных универсальность кр вполне позволяет влиять на исход боя.

Изменено пользователем anonym_r18JxPfX6oTG

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
62 публикации

 

Что там остается? Борьба с эсминцами? С 15 км крейсера по ним неплохо попадают? Ну так и линкоры тоже неплохо попадают... когда эсминцы видны. А кто их светить будет? Другие эсминцы? Так и другие эсминцы также куда эффективнее вырезают другие эсминцы. Вот и имеем, что в рандоме, где все намешано кучей, высокоуровневые крейсера еще могут куда-то приткнуться просто потому, что есть свободное место, а вот в РБ их днем с огнем не сыщешь. Почему так? Они же такие хорошие саппорты! 

 

 

Потому что люди, которые не смогли в крейсера, зайдя в РБ и отхватив в бок залп на 20к+ хп решают что крейсера это ниочем и идут играть на лк/эсм которые менее скиллозависимы.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
788 публикаций

идут играть на лк/эсм которые менее скиллозависимы.

Опа! Когда то про ЛК писали что это очень сколлозависимый класс, а КР для широкой аудитории. И когда же это всё вдруг так поменялось?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
62 публикации

Тогда получается, что проблема в неверной ветке.

Вместо одной ветки КР должно быть две, первая из которых ЛКР заканчивается на 6 уровне, а вторая ТКР начинается на 7-м. Соответственно и баланситься эти ветки должны по разному.

 

Зачем две ветки? Кто хочет лкр катают омахи и прочую мелочь и выше не лезут, кто хочет ткр катает хай-лвл корабли, в чем проблема?

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
7 136 публикаций

Смотря как балансить КР. Давать ЛК или ЭМ на замену. Но идея в общем интересная. Кто бы это реализовал. :)

 

Ну например поровну:

Команда 1: 2 АВ ,3 ЛК, 4 КР, 3 ЭМ (емнип, это идеальная/типичная команда в понимании разрабов);

Команда 2: 2 АВ ,5 ЛК ,5 ЭМ.

Я думаю мало кто будет спорить, что при +- равном скиле и отсутствии в обеих командах клинических идиотов (как и супер-нагибаторов), команда 2 практически обречена на поражение.

На самом деле не принципиально соотношение ЛК и ЭМ (плюс-минус 1). Более важный фактор - наличие в игре авианосцев.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
62 публикации

Вы не ответили на вопрос.

Начинается бой, ближайший союзный лк позади Вас.

Вы не заводите движок пока он Ваш кр не обгонит или как?

 

На половине скорости пойду паралельно ему, а потом маневрируя дам ему выйти немного вперед. Если моей целью изначально будет прикрытие данного лк, то это не проблема.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
7 136 публикаций

Опа! Когда то про ЛК писали что это очень сколлозависимый класс, а КР для широкой аудитории. И когда же это всё вдруг так поменялось?

 

Это когда такое писали?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
536 публикаций
1 717 боёв

 

Это когда такое писали?

 

Месяца 2 назад постоянно. Да и в этой теме, уверен, есть такие слова.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×