Что джедаи умеют лучше ситхов?

[MakKonnor]

Не вполне очевидно, почему автор считает, что скилл джедаев должен быть выше, чем у ситхов

Мировоззрения достаточно же для светлой силы стороны.

[Nebyblos]

Это,уже не "Звёздные войны",это мультик .Вот первые серии это было ого го!

 

[Familyman]

 

в эпизодах 2 и 3 Йода принимал и отправлял молнии обратно. как  с Дуку на Джеанозисе, так и с Палпатином в здании сената на Корусанде.

магистр Винду, да и Кеноби на световой меч принимали молнии без ущерба. хм. зато Палпатин от такой приемки скукожился...

толчки силой и прочее в мультсериале постоянно. посмотри.

 

в чем джеддаи превзошли - общение с павшими джеддаями.

эп. 3...Йода установил связь с Квайгоном. эп.4-6 = Обиван являлся Скайвокеру, а в конце так и трио...

 

Люто плюсую.

 

2 Eranise

1. Предвиденье  джедаи не утратили в результате манипуляций дарта Тенебруса,  была сделана брешь в предвиденье будущего,  так как ситхи не достаточно искусны были в этом,   пришлось так поступать.

Кроме этого, именно Дарт Тенебрус спрогнозировал(математически вычислил, был ученым битом) рождение избранного.

2. Сколько не бились Ситхи, утратили они знания бессмертия в виде переноса сознания, а вот Квай Гон Джи и в последующем джедаи обрели знания бессмертия.

3. у Джедаев продолжительность жизни в несколько раз выше чем у ситхов (умеренность их все)

4. Ситхов не может быть больше 2-х иначе они будут валить друг друга.

 

Хотя я лично очень уважаю  темную сторону и в какой то мере она мне нравится даже больше чем светлая сторона. 

Так как  темные лорды более выдающиеся адепты силы чем джедаи.

[BULAVA_Vt]

Сегодня посмотрел робоцыпа и пришел в голову этот вопрос - что джедаи умеют лучше ситхов? Вопрос именно в умении, а не в мировоззрениях и тому подобных вещах. 

 

Почему он возник? Ну смотрите, джедаи стараются драться с ситхами 2 на 1. Это уравнивает их шансы. ТО есть можно смело сказать, что ситхи умеют дуэлиться сильно лучше джедаев. За 6 классических эпизодов НИ ОДИН джедай не выиграл бой у сита 1-1 без применения навыков темной стороны (злость или типа того). 

 

Общение с силой: 

Молнии только у ситов. Достойного ответа у джедаев вообще нет.

Силовое толкание в бою - джедаи почти не применяют, а вот ситхи очень даже часто. У топовых джедаев с ситхами тут паритет, но в целом сильно проигрывают.

Перемещение предметов. Джедаи даже свои мечи не всегда могут притянуть оперативно, а ситхи кидают колонны, платформы, части станции и т.п. 

Предвидение - джедаи не видели Палпатина, даже Йода. Это значит что темная сторона сильнее светлой в данном вопросе. Чувствительность среди своих - одинаковая примерно. Как Йода чувствовал смерти и переживания своих, так и Палпатин.

И играх светлая сторона балансится некими "хилерскими" возможностями, однако их в фильмах нет. От слова "совсем".

 

Так в чем же их сила? Есть что-то в чем они очевидно превосходят ситхов? 

-В чём Сила, брат? Cила в правде. ТС затронул только боевое применение Силы.. По идее Совет джедаев это что-то вроде КГБ-ФСБ, т.е. служба безопасности.  А кроме и даже вернее. джедаи были разные- врачи. учёные и даже агрономы.

[Espinazo]

 

хоспидя... почитал бы, чтоль, источники, сколько там на темную сторону работало...и асассины, и наемники, и взятки, и шантаж, и целая планета, питавшая силой Императора. сколько было людей Силы, на побегушках у темных. им счета нет. в кино этого нет, но вукипедия имеет много ответов. ВУКИ педия. спец сайт или сайты. там все про все о ЗВ

а  великой силы артефакты у императора (еще и в бытность сенатором и канцлером) ...... и прочее прочее прочее.

так что 2...это острие. самая концентрация. верхушечка пирамиды, столь огромной, что ее не увидеть никак.

ну вот, то есть они смогли ЭТО организовать и взять за бубенцы республику и в конце концов подвыпилить джедаев. что есть гуд.

 

А вообще вот.  Все о чем я говорил) Пришли 2 слабеньких джедайчика, а затем пришел магистр Йода. И он особо не уступает ничем в силе... а даже показывает абсолютное превосходство...

ну да, как обычно пришла шпана, огребла и позвала пахана с района на помощь. мощь джедаев

 

Ну а это как довесок... несмотря на не совсем удачный исход для йоды( или немножко туповатый исход) владыка темненьких был непротив убежать... 

ЗЫ: и таки убежал же...

тактически отступить.

и смог отступить потрепав противника.

07:43 Добавлено спустя 3 минуты

-В чём Сила, брат? Cила в правде. ТС затронул только боевое применение Силы.. По идее Совет джедаев это что-то вроде КГБ-ФСБ, т.е. служба безопасности.  А кроме и даже вернее. джедаи были разные- врачи. учёные и даже агрономы.

 

КГБ проспашие лорда под самым носом? ну да, крутой скилл.

[ZeroSen]

ДжЫдаи умеют ныть, рефлексировать, драпать, читать сахарно-моралистические проповеди, отворачиваться от проблем и делать мелкие пакости аборигенам намного лучше, точнее это единственное, что они умеют.

[udachi_Billi_Bonsu]

это вас всех так со вчерашнего прет? или свежаком уже нагрузились ?

[del32358027]

Встретилось...

[Marcus_Kipelov]

 

 

.....

в чем джеддаи превзошли - общение с павшими джеддаями.

эп. 3...Йода установил связь с Квайгоном. эп.4-6 = Обиван являлся Скайвокеру, а в конце так и трио... - и Оби И Йода И Энакин явились Люку на Эндоре после битвы

 

Йода, Оби-Ван так же Рей явились, правда только голосом и возможно только ведение это было. Слова хотя были не из прошлого. Фрэнк Оз и Макрегор приезжали на студию записывать свой голос. И вставлен голос Гиннесса(Оби-Ван в оригинальной трилогии) который Рей по имени называет.

[anonym_bJL82lW5ZTfP]

Джедаи круче ситхов, хотя бы тем, что наваляли им в 3 крупных войнах между адептами светлой и темной сторон.

И после каждого поражения ситхи практически исчезали как вид.

А если по теме, то это в корне не верно сравнивать джедаев из кино-эпизодов с 1 по 3, т.к. там орден джедаев был уже в упадке и потерял былую силу. Вобще зря отказались они (джедаи) от традиции выдвигать своего магистра на пост верховного канцлера республики.

 

А вообще вот.  Все о чем я говорил) Пришли 2 слабеньких джедайчика, а затем пришел магистр Йода. И он особо не уступает ничем в силе... а даже показывает абсолютное превосходство...

 

В этом эпизоде эти 2 джедайчика были не готовы к той дуэли, формы владения световыми мечами они использовали не те.

Но вот уже в 3-м эпизоде, в повторной дуэли Оби-ван и Энакин превзошли Дуку во владении световым мечем.

Этого в кино не видно, но если почитать книгу, то можно понять как Дуку в тот момент запаниковал, когда осознал

что Оби-ван комбинирует разные формы владения световым мечем, а не использует лишь стиль Соресу; а самое главное что Энакин вел тот бой без эмоций с чистым разумом и холдным сердцем, так сказать.

В общем, по киношкам правильных выводов не сделаешь, для этого нужно читать книги и базы знаний по вселенной ЗВ.

 

П.С.: пардон за стену текста.

 

П.П.С: Всех с Новым Годом!

 

[lergvot]

Вся фишка в том что ситхов всегда 2, ученик и мастер. Следовательно они самые сильные представители тёмной стороны. 

[anonym_bJL82lW5ZTfP]

Вся фишка в том что ситхов всегда 2, ученик и мастер. Следовательно они самые сильные представители тёмной стороны. 

 

Вся фишка в том, что это правило 2-х, которое установил Дарт Бэйн, стало следствием того, что ситхи в открытом противостоянии не смогли победить джедаев. Это не является доказательством их крутости или еще чего-то подобного. Это, лишь, уловка, которая была использована для выживания ситхов и последующей мести джедаям.

[lergvot]

 

Вся фишка в том, что это правило 2-х, которое установил Дарт Бэйн, стало следствием того, что ситхи в открытом противостоянии не смогли победить джедаев. Это не является доказательством их крутости или еще чего-то подобного. Это, лишь, уловка, которая была использована для выживания ситхов и последующей мести джедаям.

 

Ситхи по своей тёмной природе не могли разделить власть, ибо тёмные желания не позволяли, и они воевали друг с другом.

[Vexillarius_RUS]

Если мы говорим о фильмах, то тут нужно понимать, что сила наша исходит из силы врагов наших.

О чем я? О том, что последняя крупная война с ситами имела место за 1000 лет до событий Эпизода 1. 1000 лет, Дарт Карл.

Соответственно в форме себя поддерживать оч тяжело, когда нет достойного противника. Максимум, что надо было джедаям - это азы боя на мечах, чтоб завалить пару дроидов, да отразить пару выстрелов бластеров. Остальное время уходило не на боевые искусства, а на историю, поэзию, дипломатию и так далее, потому что вероятность встретить одного из ситов в огромной галактике очень мала.

А вот джедаи старой Республики ситам ничем не уступали.

[darckailin]

 

Люто плюсую.

 

2 Eranise

1. Предвиденье  джедаи не утратили в результате манипуляций дарта Тенебруса,  была сделана брешь в предвиденье будущего,  так как ситхи не достаточно искусны были в этом,   пришлось так поступать.

Кроме этого, именно Дарт Тенебрус спрогнозировал(математически вычислил, был ученым битом) рождение избранного.

2. Сколько не бились Ситхи, утратили они знания бессмертия в виде переноса сознания, а вот Квай Гон Джи и в последующем джедаи обрели знания бессмертия.

3. у Джедаев продолжительность жизни в несколько раз выше чем у ситхов (умеренность их все)

4. Ситхов не может быть больше 2-х иначе они будут валить друг друга.

 

Хотя я лично очень уважаю  темную сторону и в какой то мере она мне нравится даже больше чем светлая сторона. 

Так как  темные лорды более выдающиеся адепты силы чем джедаи.

жаль плюсомет на КД. я вам аплодирую!

 

[darckailin]

 Йода же в свое время не смог победить Палпатина, как мне думается, лишь из-за преклонного возраста =)

не могу ни поспорить, ни согласиться с этим.

Йода не мог победить по причине того, что именно тогда погибло множество джеддаев и в Силе произошли подвижки явно не пользу магистру в частности и !светлым! вообще

[Orrfin]

не могу ни поспорить, ни согласиться с этим.

Йода не мог победить по причине того, что именно тогда погибло множество джеддаев и в Силе произошли подвижки явно не пользу магистру в частности и !светлым! вообще

 

Возможно, хотя, как я понял, это немного не так работает - Сила стремится к равновесию между своей темной и светлой стороной. На тот момент баланс был смещен в сторону светлых, и поэтому темные джедаи стали сильнее(звучит глупо, но именно так это описано в книгах). Сам по себе факт убийства светлых джедаев не сделал других светлых джедаев слабее, скорее - наоборот по вышеописанному принципу.

[darckailin]

 

Возможно, хотя, как я понял, это немного не так работает - Сила стремится к равновесию между своей темной и светлой стороной. На тот момент баланс был смещен в сторону светлых, и поэтому темные джедаи стали сильнее(звучит глупо, но именно так это описано в книгах). Сам по себе факт убийства светлых джедаев не сделал других светлых джедаев слабее, скорее - наоборот по вышеописанному принципу.

 

верно, Сила балансится как бе автоматом. но не сиюмоментно же) в течении какого-то времени

[Eranise]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1673000" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Familyman'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Familyman (01 Янв 2016 - 10:15) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>2 </span><strong>Eranise</strong></p>

 

<p>1. Предвиденье  джедаи не утратили в результате манипуляций дарта Тенебруса,  была сделана брешь в предвиденье будущего,  так как ситхи не достаточно искусны были в этом,   пришлось так поступать.</p>

 

<p>Кроме этого, именно Дарт Тенебрус спрогнозировал(математически вычислил, был ученым битом) рождение избранного.</p>

 

<p>2. Сколько не бились Ситхи, утратили они знания бессмертия в виде переноса сознания, а вот Квай Гон Джи и в последующем джедаи обрели знания бессмертия.</p>

 

<p>3. у Джедаев продолжительность жизни в несколько раз выше чем у ситхов (умеренность их все)</p>

 

<p>4. Ситхов не может быть больше 2-х иначе они будут валить друг друга.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Хотя я лично очень уважаю  темную сторону и в какой то мере она мне нравится даже больше чем светлая сторона. </p>

 

<p>Так как  темные лорды более выдающиеся адепты силы чем джедаи.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>1. Речь о фильмах. Край о мультиках. В фильме явно видно что темный владыка ситх скрывает себя при ЛИЧНОМ присутствии магистра Йода. Не говоря уж об остальных. Там же мы видим, что он прекрасно предвидит опасность которая грозит ученику. Так что тут джедаи проигрывают, как мне кажется.</p>

<p>2. Дарта Вейдера считаем ситхом? Он прекрасно появился после смерти, хотя обучения джедаев не проходил. Напомню, эту фишку открый Квай-Гон и общался с Йодой в конце 3-ей части, то есть когда УЖЕ собрали Вейдера по частям. А с момента перехода обратно на светлую сторону до его смерти прошло несколько десятков минут. Паритет получается? </p>

<p>3. Какие ваши доказательства? Йода? Это другая раса, нам не известна продолжительность ее жизни. Палпатину 86 лет.</p>

<p>4. То есть сила джедаев в численности. Типа зерги из старкрафта?  </p>

<p> </p>

<p>Вы сами признаете что они более выдающиеся адепты. Во всем? </p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1673019" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>BULAVA_Vt'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>BULAVA_Vt (01 Янв 2016 - 10:33) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>-В чём Сила, брат? Cила в правде. ТС затронул только боевое применение Силы.. По идее Совет джедаев это что-то вроде КГБ-ФСБ, т.е. служба безопасности. <span style="background:none;"> А кроме и даже вернее. джедаи были разные- врачи. учёные и даже агрономы.</span></p>

</div>

</div>

</div>

<p>Мм. Эти КГБ/ФСБ лично общались с владыкой ситхов. И не смогли его вычислить. Более того, все три лорда ситхов регулярно бывали на Корусанте (или как там он пишется). ТОже всё мимо. </p>

<p>Создание армии клонов!!! ПРОФУКАЛИ! АРМИИ, КАРЛ! При этом за счет госбюджета видимо. И<span> канцлера похитили у них из под носа. Короче тут у них явный слив.</span></p>

<p> </p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1673179" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Galeleo'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Galeleo (01 Янв 2016 - 12:17) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Джедаи круче ситхов, хотя бы тем, что наваляли им в 3 крупных войнах между адептами светлой и темной сторон.</p>

 

<p>И после каждого поражения ситхи практически исчезали как вид.</p>

 

<p>А если по теме, то это в корне не верно сравнивать джедаев из кино-эпизодов с 1 по 3, т.к. там орден джедаев был уже в упадке и потерял былую силу. Вобще зря отказались они (джедаи) от традиции выдвигать своего магистра на пост верховного канцлера республики.</p>

 

<p> </p>

 

<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;"> </p>

 

<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">В этом эпизоде эти 2 джедайчика были не готовы к той дуэли, формы владения световыми мечами они использовали не те.</p>

 

<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Но вот уже в 3-м эпизоде, в повторной дуэли Оби-ван и Энакин превзошли Дуку во владении световым мечем.</p>

 

<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Этого в кино не видно, но если почитать книгу, то можно понять как Дуку в тот момент запаниковал, когда осознал</p>

 

<p>что Оби-ван комбинирует разные формы владения световым мечем, а не использует лишь стиль Соресу; а самое главное что Энакин вел тот бой без эмоций с чистым разумом и холдным сердцем, так сказать.</p>

 

<p>В общем, по киношкам правильных выводов не сделаешь, для этого нужно читать книги и базы знаний по вселенной ЗВ.</p>

 

<p> </p>

 

<p>П.С.: пардон за стену текста.</p>

 

<p> </p>

 

<p>П.П.С: Всех с Новым Годом!</p>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

<p>хм. Наваляли или нет - это другой вопрос. Вопрос в том как наваляли - скилом или числом? </p>

<p> </p>

<p>"Джедайчики" эти между прочим МАГИСТР джедаев и ИЗБРАННЫЙ. В принципе тот факт что вы называете магистра джедаев "джедайчиком" говорит о многом )</p>

<p>Книгу? Если я почитаю книгу, то от джедаев вообще ничего не останется. Согласно книгам Люк наверное самый сильный джедай. Сопернчинает с ним только Йода.  А у темной стороны появятся Реван, Бейн, Нага Садоу, Н***ус и так далее. В фильмах у джедаев заметно более сильные позиции, с точки зрения сравнения. </p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1673618" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>darckailin'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>darckailin (01 Янв 2016 - 15:12) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>не могу ни поспорить, ни согласиться с этим.</p>

 

<p>Йода не мог победить по причине того, что именно тогда погибло множество джеддаев и в Силе произошли подвижки явно не пользу магистру в частности и !светлым! вообще</p>

</div>

</div>

</div>

<p>мм. Спорно. Мы не знаем сколько живет вид Йоды.</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1673674" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Orrfin'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Orrfin (01 Янв 2016 - 15:35) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>Возможно, хотя, как я понял, это немного не так работает - Сила стремится к равновесию между своей темной и светлой стороной. На тот момент баланс был смещен в сторону светлых, и поэтому темные джедаи стали сильнее(звучит глупо, но именно так это описано в книгах). Сам по себе факт убийства светлых джедаев не сделал других светлых джедаев слабее, скорее - наоборот по вышеописанному принципу.</span></p>

</div>

</div>

</div>

<p> Кстати хорошая мысль. то есть Энакин реально принес "баланс" в силу и уничтожил раплодившихся джедаев - это известная тема. </p>

<p>А вот то что сила сама по себе ровняет - хорошая мысль. Типа два колодца, но из темного пьют 2-3 человека, а из светлого сотни.</p>

<p> </p>

<div class="quote_block" style="background:none;">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1672996" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>MakKonnor (01 Янв 2016 - 10:12) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p style="background:none;">Не вполне очевидно, почему автор считает, что скилл джедаев должен быть выше, чем у ситхов</p>

</div>

</div>

</div>

<p style="background:none;">Вообще не считаю. Достаточно лишь признания этого факта. Ну то есть "скил у джедаев ниже, они берут числом" как зерги против протоссов )</p>

 

[1203]

 

Ты хочешь сказать что джедаи сильны лишь тем что их много? То есть они ВСЁ делают хуже, единственное что лучше - это количество? Или как еще изматывать более сильного соперника, который просто убьет при встрече? 

А убивать им очень даже можно, но не безоружных. 

(Кстати именно поэтому они сражаются с дроидами, потому что оправдать массовую резню живых не получается особо, но это вопрос добра и зла. А у нас вопрос именно способностей)

 

А ВИНДУ ВЫ ЗАБЫЛИ!!!А ЙОДУ!!!А ОБИ ВАНА ТОЖЕ!!!............дуйте читать книги и поймете все сами......