Ап ПВО в 0.5.3. А надо ли?

[anonym_cCTkQ9S7CVOA]

Во-вторых, авик видит Кливленда задолго до входа в его ПВО. "Не рельсоходьте" так сказать.

 

Ничего подобного.

Вот специально не поленился. Момент со стрима Zloo, с привязкой ко времени.

 

Нормальная ситуация да? Кливленд *** знает где, но заградкой сносит почти всю группу торпов. Просто супер. Всегда мечтал играть в такое...

 

[XxXBarbarossaXxX]

Во-первых, не надо брать в расчет только Клива и Кутузова. Клив - ПВО имба.

Во-вторых, авик видит Кливленда задолго до входа в его ПВО. "Не рельсоходьте" так сказать.

В-третьих, торпедносупный эсминец в один клик может законтрить в проливе сразу несколько крейсеров и линкоров, а они об этом могут даже не узнать.

 

1) а почему не надо брать в расчет Клива и, особенно, Кутузова? Почему нет АВ, с железобетонными торпами, которым по барабану на все заградки и прочее ПВО, чтобы противодействовать данным агрегатам? Где имба-АВ?

2) радиус засвета корабля с самолета намного меньше радиуса засвета с корабля. Того же Клива начинаешь видеть примерно  в тот момент, когда он начинает стрелять дальней аурой по твоим самолетам

3) а много ли проливов в игре? Речь про те проливы, в которые действительно надо идти, а не так "2 острова, между ними я не застряну. А пойду-ка я туда. Ололо". Таких раз-два и обчелся. Ну и до кучи, скажите, пожалуйста, какой эсминец перезаряжает торпеды 3-4 минуты (подготовка, полет, сброс, возврат) и наносит при этом торпедой дамаг (по паспорту) меньше 10к?

[RenamedUser_47838831]

 

Ничего подобного.

Вот специально не поленился. Момент со стрима Zloo, с привязкой ко времени.

 

Нормальная ситуация да? Кливленд *** знает где, но заградкой сносит почти всю группу торпов. Просто супер. Всегда мечтал играть в такое...

 

Кливленда прекрасно видно. Когда линкоровод жалуется "я их не видел, а они прилетели и потопили" ему что отвечают? "Не залипай в бинокле и смотри на миникарту." Так почему авиководы считают себя такими боярами, что не хотят следить за обстановкой и летать где хотят? Почему эсминцеводы не требуют себе возможности вальяжно пройти мимо крейсера и торпедировать линкор в упор?

 

 

 

1) а почему не надо брать в расчет Клива и, особенно, Кутузова? Почему нет АВ, с железобетонными торпами, которым по барабану на все заградки и прочее ПВО, чтобы противодействовать данным агрегатам? Где имба-АВ?

2) радиус засвета корабля с самолета намного меньше радиуса засвета с корабля. Того же Клива начинаешь видеть примерно  в тот момент, когда он начинает стрелять дальней аурой по твоим самолетам

3) а много ли проливов в игре? Речь про те проливы, в которые действительно надо идти, а не так "2 острова, между ними я не застряну. А пойду-ка я туда. Ололо". Таких раз-два и обчелся. Ну и до кучи, скажите, пожалуйста, какой эсминец перезаряжает торпеды 3-4 минуты (подготовка, полет, сброс, возврат) и наносит при этом торпедой дамаг (по паспорту) меньше 10к?

1) Кливденда в будущем перепилят на 8й уровень. У остальных заградка в 1,5 раза слабее. Атланта и Кутузов - нагиб авиков за деньги. Про их ПВО нойте отдельно.

Эссекс и Мидвэй - не имбо-авики ли? Надо чтобы все такими были? Не слипнется?

2) радиус засвета Кливленда с самолета 8,1 км. Когда стреляет ГК или ПВО - и того больше. Если авик его не увидел - это его проблемы.

3) А какой эсминец не рискуя своей тушей может скинуть торпеды под борт? Какой эсминец может перемещаться по карте со скоростью 150 узлов? У какого эсминца есть второй и третий шанс?

[XxXBarbarossaXxX]

1) Кливденда в будущем перепилят на 8й уровень. У остальных заградка в 1,5 раза слабее. Атланта и Кутузов - нагиб авиков за деньги. Про их ПВО нойте отдельно.

Эссекс и Мидвэй - не имбо-авики ли? Надо чтобы все такими были? Не слипнется?

2) радиус засвета Кливленда с самолета 8,1 км. Когда стреляет ГК или ПВО - и того больше. Если авик его не увидел - это его проблемы.

3) А какой эсминец не рискуя своей тушей может скинуть торпеды под борт? Какой эсминец может перемещаться по карте со скоростью 150 узлов? У какого эсминца есть второй и третий шанс?

1) это когда еще будет. Да и будет ли? А сейчас имеем то, что имеем. Атланта пофиг, а Кутузов - имба (по совокупности ТТХ, не только ПВО), почему про их ПВО надо говорить отдельно, я не понимаю. Поясните Вашу логику. А Эссекса и медведя в ближайшем патче убьют, как и всю ветку амеров, судя по ОТ.

2) то есть, предлагаете кливлендов  облетать через полкарты? Сильно. А если забалансило 2 кливов и они пошли по разным флангам? Радиус дальней ауры с УОП у клива, ЕМНИП, около 6км, то есть 1 клив спокойно контрит фланг от авиации. А если 2 клива пошли по разным флангам, что тогда делать авику, самоубиться своими торпами?

3) а никакому эсминцу это в идеале и не надо, есть более продуктивные тактики. У них перезарядка торпед около 1,5-2 минут, больше торпед в разовом залпе всеми ТА, намного боле дамаг с каждой торпеды. Для сравнения, чтобы нанести дамаг, равный дамагу от одной торпеды Фубуки мне на Сёкаку надо попасть 3-4 торпеды. За время моего полноценного вылета фубуки откидает 2 залпа по 9 торпед, хоть 1 из 18 попадет, а вероятно, и не 1, а больше.

ЗЫ. К теме про пикирование. Был у меня бой на огневом, где мне в начале боя выбили обе башни, так я 3 фрага сделал торпедами (4 км, КАРЛ), последнего линкора уже посмертно, потому как 3 шипа работали по мне на тот момент. 

[anonym_cCTkQ9S7CVOA]

Кливленда прекрасно видно. Когда линкоровод жалуется "я их не видел, а они прилетели и потопили" ему что отвечают? "Не залипай в бинокле и смотри на миникарту." Так почему авиководы считают себя такими боярами, что не хотят следить за обстановкой и летать где хотят? Почему эсминцеводы не требуют себе возможности вальяжно пройти мимо крейсера и торпедировать линкор в упор?

 

Его то видно, но не слишком ли большую территорию покрывает его ПВО? Т.е. это по вашему нормально, когда пролетая в 7-10 км от Клива, вы теряете четыре самолета из шести? Просто пролетая мимо.

 

У эсминцев скорость торпед от 60 и выше, и дальность хода присутствует.

А у торпедоносцев скорость торпед 35 узлов и дальность 3 км. Сбрасывать торпеды под борт это не прерогатива, это необходимость.

[RenamedUser_47838831]

 

Его то видно, но не слишком ли большую территорию покрывает его ПВО? Т.е. это по вашему нормально, когда пролетая в 7-10 км от Клива, вы теряете четыре самолета из шести? Просто пролетая мимо.

 

У эсминцев скорость торпед от 60 и выше, и дальность хода присутствует.

А у торпедоносцев скорость торпед 35 узлов и дальность 3 км. Сбрасывать торпеды под борт это не прерогатива, это необходимость.

 

Учитывая, что дальняя аура Клива имеет радиус 7 км максимум, а заградку на пролетающие мимо самолёты не включают, то я не знаю почему самолёты падают в 10 км. Вопросы к вашим механикам. Или пилотам таких сказок нарассказывали про "злого и страшного Кливленда", что они предпочли разбиться сами только от одного его вида.

 

Скорость авиаторпедам в 0,5,3 апнут, если я не ошибаюсь.

И вопрос был не про скидывание под борт, а про "вальяжно пройти перед крейсером к цели"

[f1nback]

Не авиковод, но ТС поддерживаю. Во имя Баланса!!

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Чем меньше авианосцы будут атаковать обычные корабли, тем лучше. Пусть авиация воюет с авиацией. Так что ап ПВО это норм.

[wizard58]

считаю, что ап пво необходим. НО только у амер крейсеров. всем остальным оставить на уровне 5.2

почему именно амер крейсерам? потому что это их особенность, япам дали достойную манёвренность и нормальную баллистику с дальностью, и лютые торпеды

[f1nback]

Чем меньше авианосцы будут атаковать обычные корабли, тем лучше. Пусть авиация воюет с авиацией. Так что ап ПВО это норм.

 

Не согласен! Авианосцы должны воевать со всеми по обстоятельствам. В гибкости фишка этого класса!!

 

Ребаланс ПВО - это хорошо! Но и у авиков должна быть возможность для атаки, даже ордера! А не так что 2 раза зашел на ордер и самолеты закончились)

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

Не согласен! Авианосцы должны воевать со всеми по обстоятельствам. В гибкости фишка этого класса!!

 

Ребаланс ПВО - это хорошо! Но и у авиков должна быть возможность для атаки, даже ордера! А не так что 2 раза зашел на ордер и самолеты закончились)

 

  А по моему авиководы слишком много хотят и не идут на компромиссы. Лично по моему мнению нерф АВ нужно продолжить до тех пор, пока их средний дамаг не станет самым меньшим из 4х, представленных в игре, классов. Потом только остановится и посмотреть что получилось. Это ненормально, что в игре про корабли, рулит авиация.

[f1nback]

Это же корабельная авиация) По истории авиация рулила!

 

Ну а так да, не должно быть однозначного перекоса в один из классов!

[anonym_hKEkVpJeeMKS]

 

 

 

 

1) Эссекс и Мидвэй - не имбо-авики ли? Надо чтобы все такими были? Не слипнется?

 

2) радиус засвета Кливленда с самолета 8,1 км. Когда стреляет ГК или ПВО - и того больше. Если авик его не увидел - это его проблемы.

 

 

 

Вы хоть на Эссекс или Мидвей играли?  Как вам такая особенность, что эти два АВ могут реализовать себя только через бой? Т.е. в одном бою 150-170к а в другом 70-90к? 

 

Вы же сами в своем пред. посте писали, что АВ видит другой корабль задолго.  А теперь вдруг с 8.1. а заградка у клива с 7км. Ав имба да?  

 

 

 

 

Учитывая, что дальняя аура Клива имеет радиус 7 км максимум, а заградку на пролетающие мимо самолёты не включают, то я не знаю почему самолёты падают в 10 км. Вопросы к вашим механикам. Или пилотам таких сказок нарассказывали про "злого и страшного Кливленда", что они предпочли разбиться сами только от одного его вида.

 

Скорость авиаторпедам в 0,5,3 апнут, если я не ошибаюсь.

И вопрос был не про скидывание под борт, а про "вальяжно пройти перед крейсером к цели"

 

Вы поиграйте на АВ, и скажите свое впечатление, когда один корабль вынесет все ваши звенья за 5 сек. Ав имба, да?

 

Ошибаетесь. Ничего не апнут. Есть возможность взять третий перк, для АВ он бесполезен.

 

 

 

 А какой эсминец не рискуя своей тушей может скинуть торпеды под борт? Какой эсминец может перемещаться по карте со скоростью 150 узлов? У какого эсминца есть второй и третий шанс?

 

 

Миниказе. Инвиз 6.0 км, скорость торпед 69 узлов,  дальность 7 км.  Сброс торпед в борт с 6-.6.5 км, заходят 4-5 из 6 с дамагом в 12-15к. 

Меня же ЛК не видит от слова совсем и ничего не может сделать. Где нытье по этому поводу?

[RenamedUser_47838831]

 

Вы хоть на Эссекс или Мидвей играли?  Как вам такая особенность, что эти два АВ могут реализовать себя только через бой? Т.е. в одном бою 150-170к а в другом 70-90к?

Вы же сами в своем пред. посте писали, что АВ видит другой корабль задолго.  А теперь вдруг с 8.1. а заградка у клива с 7км. Ав имба да?  

 

Вы поиграйте на АВ, и скажите свое впечатление, когда один корабль вынесет все ваши звенья за 5 сек. Ав имба, да?

 

Ошибаетесь. Ничего не апнут. Есть возможность взять третий перк, для АВ он бесполезен.

 

Миниказе. Инвиз 6.0 км, скорость торпед 69 узлов,  дальность 7 км.  Сброс торпед в борт с 6-.6.5 км, заходят 4-5 из 6 с дамагом в 12-15к. 

Меня же ЛК не видит от слова совсем и ничего не может сделать. Где нытье по этому поводу?

А не жирно ли 70-90 тыс за неудачный бой?

 

Между точкой обнаружения не стреляющего Клива и входа в ауру максимально прокачанного ПВО 1,1км. Между точкой обнаружения стреляющего Клива и точкой, где реально включают заградку 5-7 км. Задолго.

 

Если для противодействия Хэ нужно 2 Хэ или Хэ лучшего качества, значит Хэ - имба. АВ эффективно контрится только другим АВ.

 

До меня доходили слухи, что скорость авиаторпед увеличат. Ещё раз встречу - укажу на источник.

 

Ноют. И им отвечают "не ходи по рельсам". После чего они учатся ПРЕВОЗМОГАТЬ достаточно успешно, чтобы не ловить эти торпеды. Выполняя противоавиковые манёвры же зачастую приходится подставлять борт другим кораблям. И мало того, что от авика получишь на 10 тыс и затопление, так ещё остальные добавят не меньше.

[tyrael]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1814897" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>_arturiwe_ (04 Фев 2016 - 14:42) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>Потому что для АВ этот ап скорости ниачом.</span></p>

 

<p>Брать этот перк, значит кидать дальше, тк торпеды взводятся по времени, а не по расстоянию.</p>

 

<p>А кидать дальше - это возможность цели увернутся.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1814989" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>URez_14 (04 Фев 2016 - 14:53) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>ибо авикам ап на скорость торпед не очень зайдет - в ауру пво что-так, что-сяк заходить в ауру ПВО придется, а торпеды взводятся по времени а не расстоянию</span></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Ап скорости торпед очень полезен. Во-первых он позволит кидать торпеды с большего расстояния, а значит меньше времени топоры проведут в ауре пво.  Во-вторых всякие японские-Кр и все ЭМы не смогут так легко повернуться кормой к торпедам и спокойно уйти от них пользуясь своей скоростью. Кидать дальше - не проблема, т.к. время "прибытия к цели" остается тем же самым и лимитируется временем взвода торпед. Надо просто привыкнуть. Просто для авика 35 узлов или 40 узлов торпеды (если я правильно понимаю, что перк любым торпедам дает +5 скорости и -20% дальности) - большая разница. А вот для ЭМ со скоростью 65-70 узлов, прибавка в 5 узлов не столько велика (тем более что это пропорционально увеличит дистанцию засвета торпеды). При этом не уверен что много ЭМ сможет пожертвовать дальностью (лично мне на Мутсуки и Хачапурике жалко будет из 10км делать 8км, хотя это все еще в зоне инвиза). А для Исокадзе и Миника - это вообще не вариант.</p>

<p> </p>

<p>Никогда в бои типа таких не попадали? Не скажу что у меня так бывает часто, но регулярно. Особенно доставалось Рюджо:</p>

<p> </p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>И кого тут предложите топить?</p>

<p> </p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>И тут как раз увеличение скорости было бы очень кстати. </p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1819687" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Svarogych1 (05 Фев 2016 - 10:47) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Лично меня очень сильно напрягает ситуация, когда ап ПВО приводит к ситуции "победа в 1 клик".</p>

 

<p>На евросервере был рассчёт нового ПВО для Клива: При наличии всех ПВО навыков и включении Кливлендом заградки с фокусом <strong>ВСЯ АВИАГРУППА Инди УНИЧТОЖАЕТСЯ ДО ВЫХОДА НА ДИСТАНЦИЮ АТАКИ.</strong></p>

 

<p>Вся! Все 18 самолётов! Ни один не сможет долететь до дистанции выхода в атаку, не говоря уж про точку сброса. <img alt=":ohmy:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_ohmy.gif" title=":ohmy:" width="32"></p>

 

<p> </p>

 

<p>Это просто шокирующий дисбаланс - в игре больше нет ситуаций, когда на одном и том же уровне один корабль единственным только кликом гарантирвоано контрит другой. Не нужно знать механику, никакого навыка - просто 1 клик - и одноуровневый авик превращается в бесполезную баржу.</p>

 

<p style="background-attachment:scroll;background-repeat:repeat;background-position:0% 0%;background-color:transparent;"> </p>

 

<p style="background-attachment:scroll;background-repeat:repeat;background-position:0% 0%;background-color:transparent;">Я, конечно, понимаю, что такие ПВО-монстры будут весьма редкими уникумами, но ведь я, играя на авике, смогу узнать о его существовании лишь в момент, когда моя авиагруппа начнёт испаряться под фокусом ПВО...</p>

 

<p>И ведь это ситуация столкновения один на один! В реальности же будет наложение ПВО 2-3 соседних кораблей, которые будут анн***ировать всю авиацию на дистанции 4-5 км.</p>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Теория такая теория. Надо пробовать, а не расчитывать.</p>

<p> </p>

<p>Я играя на АВ перед боем всегда смотрю АВ противника (и союзника если есть) на предмет из очков авиации (чтобы понять сток или топ и предположить пресет). А так же смотрю очки ПВО наиболее "кусачих" кораблей - есть там перки и модификации на пво или нет, или может там вообще стоковый корпус.</p>

 

[_arturiwe_]

Ап скорости торпед очень полезен. Во-первых он позволит кидать торпеды с большего расстояния, а значит меньше времени топоры проведут в ауре пво.  Во-вторых всякие японские-Кр и все ЭМы не смогут так легко повернуться кормой к торпедам и спокойно уйти от них пользуясь своей скоростью. Кидать дальше - не проблема, т.к. время "прибытия к цели" остается тем же самым и лимитируется временем взвода торпед. Надо просто привыкнуть. Просто для авика 35 узлов или 40 узлов торпеды (если я правильно понимаю, что перк любым торпедам дает +5 скорости и -20% дальности) - большая разница. А вот для ЭМ со скоростью 65-70 узлов, прибавка в 5 узлов не столько велика (тем более что это пропорционально увеличит дистанцию засвета торпеды). При этом не уверен что много ЭМ сможет пожертвовать дальностью (лично мне на Мутсуки и Хачапурике жалко будет из 10км делать 8км, хотя это все еще в зоне инвиза). А для Исокадзе и Миника - это вообще не вариант.

 

Возможно, что и зайдет ускорение торпед. Но только потому, что на 3-й строке перков больше брать особо нечего для АВ.

Ап ПВО на тесте дисбалансен - это факт. Но его надо было апать, потому что в Игре 5 ПВО-крейсеров, и только 1 из них мог по-настоящему в ПВО.

Говорят, Балтика еще может неплохо, но я не проверял. Сейчас у меня Пенса, упоротая в ПВО, самолеты Рейнджера сбивает плохо.

Другое дело, что вот так жестоко апать ПВО тоже нельзя. Авиков в итоге не станет, крейсера станут тупо пугалом для авиации, а потом просто не нужны.

 

Ну и по скринам - все цели, кроме Норки и крейсеров.

Ты и так там неплохо набил дамажку, чего жаловаться-то?

[ROLLAND_ROCKMAN]

А давайте оставим ПВО как в  0.5.3! Бог с ним! И сделаем для всех КР, ЛК, ЭМ боезапас! Причем на все виды вооружения!

Вот тогда я бы посмотрел на всех авиконенавистников! Когда в середине боя резко закончится БЗ.

Вот тогда будут равные условия для всех.

[RenamedUser_47838831]

А давайте оставим ПВО как в  0.5.3! Бог с ним! И сделаем для всех КР, ЛК, ЭМ боезапас! Причем на все виды вооружения!

Вот тогда я бы посмотрел на всех авиконенавистников! Когда в середине боя резко закончится БЗ.

Вот тогда будут равные условия для всех.

У линкоров в реале боезапаса по сотне снарядов на ствол.

[ROLLAND_ROCKMAN]

У линкоров в реале боезапаса по сотне снарядов на ствол.

 

Я не говорю про реал! А именно сделать БЗ, с определённым кол-ом, что бы как и самолёты в ангаре.

Промазал, твои проблемы.

[tyrael]

Возможно, что и зайдет ускорение торпед. Но только потому, что на 3-й строке перков больше брать особо нечего для АВ.

Ап ПВО на тесте дисбалансен - это факт. Но его надо было апать, потому что в Игре 5 ПВО-крейсеров, и только 1 из них мог по-настоящему в ПВО.

Говорят, Балтика еще может неплохо, но я не проверял. Сейчас у меня Пенса, упоротая в ПВО, самолеты Рейнджера сбивает плохо.

Другое дело, что вот так жестоко апать ПВО тоже нельзя. Авиков в итоге не станет, крейсера станут тупо пугалом для авиации, а потом просто не нужны.

 

Ну и по скринам - все цели, кроме Норки и крейсеров.

Ты и так там неплохо набил дамажку, чего жаловаться-то?

 

Для АВ критичны 4 и 5 перки. Первые 3 можно менять. Нет фиксированного "правильного" билда - каждый берет то, что ему надо.

 

Тест не очень показателен - там все топы, явно со всеми перками и модификациями. А в рандоме много стоков, много кораблей без модуля (особенно любят игроки экономить на рулевых машинах). Да и перков в рандоме у игроков на порядок меньше. 

 

Лично я считаю что задача ПВО - вынудить АВ кидать торпеды с первого захода без кружения в зоне пво для занятия более выгодной позиции. Т.е. у игрока на АВ должен быть выбор - кинуть торпеды "как получается" либо начать терять ударников. В принципе, не считая 4-5 лвл, это так и есть.

 

То что сейчас пытаются сделать имеет смысл, просто называется неверно. Ордер не нужен. Хватает скажем быть в 5 км от пво-крейсера чтобы быть под его аурой, что в сумме с твоей аурой уже дает неплохой буст. Хватает 2-3 кораблей в радиусе 5 км для нормального пво-покрытия. Но игроки почему-то думают что нужно всем 12 кораблям плыть в куче на дистанциях по 300-400 метров.

 

По моим скринам кроме крейсеров и норки остается только тирпиц (а для АВ 6 лвл у него тоже хорошая пво) и ЭМы, которых очень сложно топить если они не хотят топиться. Я обычно пролетая мимо ЭМ смотрю на их поведение. Если изменили курс - значит готовы к моей атаке и их бесполезно трогать. Если же плывут дальше - можно попробовать забрать, ибо они не ожидают торпед. И дамаг в том бою был набит только потому что противник-АВ был в ударке, тирпиц остался около респа, а все крейсера ушли от него далеко вперед. А норка вообще весь бой простояла афк. Если бы тирпиц пошел вперед и около него был хоть один из кливов - было бы у меня 0 дамаги и только сбитые самолеты от вражеского АВ дали бы мне опыт и серебро.