Рейтинг ботоводов World of Warships

[lergvot]

Вот такой овощ попался только что в ранговых, вроде и не бот но стоял афкал пока не получил торпеду. Как получил так и стартанул прямо, даже в чат что-то писал. 

Смотреть в реплее на Орлеана

 

http://proships.ru/stat/user/BessonovCrimea

Стата говорит сама за себя. И это на 13 ранге!!!

 

Стата в ранга 14 боёв 64% побед 

http://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/4316773-BessonovCrimea/#tab=rank/account-tab-ships-rank

[anonym_DdIFaMNghlZz]

 

Енот, повторюсь.

Ты рассуждаешь о ботоводстве без следующих моментов:

1) наличие доступного массового инструментария ботоводства;

2) собственного опыта теста/юзания этого инструментария;

3) доказательств (реплеи, видео, скрины) ботоводства.

И рассуждаешь, основываясь на статистике, которую можно трактовать по разному.

А все доводы - "я видел", "он стопудово бот" и т.п. - можно объяснить РАЗНЫМИ факторами.

Все. Ни на что более я не претендую.

Считаешь, что есть проблема, имхо - предоставь убедительные доказательства.

Твой опыт альфа-, бета- и супертостерства никоим образом персонально для меня не является доводом по данной теме. Это без обид говорю.

[Enot_HD]

Енот, повторюсь.

Ты рассуждаешь о ботоводстве без следующих моментов:

1) наличие доступного массового инструментария ботоводства;

2) собственного опыта теста/юзания этого инструментария;

3) доказательств (реплеи, видео, скрины) ботоводства.

И рассуждаешь, основываясь на статистике, которую можно трактовать по разному.

А все доводы - "я видел", "он стопудово бот" и т.п. - можно объяснить РАЗНЫМИ факторами.

Все. Ни на что более я не претендую.

Считаешь, что есть проблема, имхо - предоставь убедительные доказательства.

 

Ты же понимаешь, что каждый случай ботоводства достаточно сложно доказуем.

Мы же не в суде все-таки. Мне кажется, что здесь совокупности косвенных более чем достаточно.

А убивать время и деньги, чтобы доказать именно тебе то, что я и достаточное количество знакомых мне людей видим и так - ну это как-то лишнее, имхо)

Повторюсь и я. Мне того, что я вижу - достаточно. Более чем. В том числе и для выводов.

Которыми я делюсь всегда с авторской позиции.

Вот ты, например, можешь сказать, что это не ботоводы или что ботоводства нет. Да и пожалуйста. Это же здорово, что есть полярные мнения.

 

 

[Stealth_202]

Я дилетант в коде. И слабо представляю себе возможности бот-программ изнутри. Равно как и возможности борьбы с ними. Отсюда и скудость моих предложений.

Я вот жду, может кто что добавит:-)

 

есть боты, написанные на autoit, их отловить практически нереально, т.к. они делают все то же, что и человек. распознают изображение на экране и кликают мышью. т.е. бота, который запускает все корабли в бой по кругу - не отследить никак, кроме как по печальным результатам в боях.

более продвинутые читают память игры, получают данные обо всех объектах, врагах оттуда, и уже могут совершать более осмысленные действия, опять же, через нажатия клавиш или клики на экране. в целом алгоритм такого бота будет похож на алгоритм бота в кооперативе. ловить можно пытаться по сканированию параллельно работающих процессов, но.... если посмотреть на метелицу, где ботоводство процветает, и с ним никто не борется, ловят только самых глупых или жадных, то маловероятно, что леста будет с этим парится. один стример д3 попался на том, что перед тем, как лечь спать, запустил по привычке на ночь бота, а стрим выключить забыл - все в прямом эфире смотрели, как играет бот, а другие стримеры рестримили его и потешались. вот его и забанили. единичный случай.

и еще, ходят слухи, что половину онлайна д3 составляют боты, если их всех забанить, онлайн сильно упадет, а это, сами понимаете, не вариант. в кораблях тоже актуальный момент.

 

[optioner]

 

Ты же понимаешь, что каждый случай ботоводства достаточно сложно доказуем.

 

Зачем ? Зачем что то доказывать ?

Сказал же, капча. Один раз за 10 боёв подряд в клиенте.

Всё.

---

Ууууу. Какие же вы медленные ...

[anonym_DdIFaMNghlZz]

 

Когда-то разрабы танков сказали, почему капчи не будет в их проектах. Уже не помню доводы, но такое было.

[Stealth_202]

 

Зачем ? Зачем что то доказывать ?

Сказал же, капча. Один раз за 10 боёв подряд в клиенте.

Всё.

---

Ууууу. Какие же вы медленные ...

капча легко распознается.

[Enot_HD]

Правильно. Диванная экспертиза. )))))

А я, в отличие от тебя, не пытаюсь на этом форуме доказать, что ботов нет. 

А всего лишь оппонирую тебе.

 

Лол.

Я пытаюсь показать, что боты есть.

Ты мне оппонируешь. Тут возможны два варианта:

1. Ты отстаиваешься противоположную точку зрения (но это не так, ты сам только что сказал).

2. Оппонирование ради оппонирования (кхм, зачем?)))

[anonym_DdIFaMNghlZz]

Я пытаюсь показать, что боты есть.

Где?

Где реплеи? Где видео? Где соотв. проги?

Та статистика, на которую ты ссылаешься, не является убедительным доказательством. 

Это уже подтвердили игроки из списка, отписавшиеся тут.

[optioner]

капча легко распознается.

 

Сложить два и три.

Умножить пять на один.

Из семи вычесть два.

 

 

[anonym_DdIFaMNghlZz]

Тест Тьюринга

[optioner]

Тест Тьюринга

 

задачки для ботов, которые хорошо распознают капчу

[Stealth_202]

 

Сложить два и три.

Умножить пять на один.

Из семи вычесть два.

 

 

и такое тоже без проблем распознается. даже если буквы будут адским шрифтом на адском фоне.

все, что может распознать человек, может распознать программа, при желании.

а если вопросы будут более сложные, то их не осилит ЦА ))

 

[piroksilin]

 

задачки для ботов, которые хорошо распознают

 

Ты по моему не понимаешь смысл этого теста. Вернее говоришь о том чего не понимаешь. И да, ты тест Тьюринга сейчас прошел

 

Другое дело, что найти тестировщика, которого не сможет обмануть оч. умный бот - достаточно сложно. И другое дело, надо ли будет кому-то близкому с кораблями создавать такого бота

[lergvot]

а если вопросы будут более сложные, то их не осилит ЦА ))

Тем лучше

 

[Enot_HD]

Где?

Где реплеи? Где видео? Где соотв. проги?

Та статистика, на которую ты ссылаешься, не является убедительным доказательством. 

Это уже подтвердили игроки из списка, отписавшиеся тут.

 

Мне еще раз написать про то, что в списке достаточно людей просто сыгравших большое кол-во боев?) И про то, что на основе этого списка как раз таки и можно вычленять тех, кто с огромной долей вероятности ботоводит?

Или не надо больше повторять?

 

Про то, что это мое личное мнение и личная (пускай для тебя будет диванная - мне не сильно обидно, правда)) аналитика тоже повторять?)

__

 

И если уж мы ударились в софистику и ты по любому поводу требуешь железных пруфов в качестве стандарта для любого поста на этом форуме, то давай я тебя тоже немножко уличу. Твоим же постом.

Все, кто хорошо играет и понимает игру, считают, что данные изменения напрямую влияют на ряд прем-кораблей в худшую сторону. 

И имеют для это все основания после опробывания данных кораблей на тесте.

И только Вы упорно утверждаете обратное, ссылаясь на формальный довод "ТТХ не меняется".

Приглашаю во взвод на тесте и я Вам докажу в реальном бою (серии боев), что нерф перков категорично отрицательно повлиял на тот же Мурманск, например.

 

 

 

Это ты в теме Бюллетеня разработки отвечал. Я не буду спорить о сути. Я просто попрошу проаргументировать твои же слова:

 

 Все, кто хорошо играет и понимает игру, считают, что данные изменения напрямую влияют на ряд прем-кораблей в худшую сторону. 

 

Пруфы можно? Критерии отбора всех, кто хорошо играет и понимает игру. Их конечное и полное количество. Метод опроса всех без исключения из данной категории. Результаты опроса. Можно даже без нотариального заверения.

Мы же с тобой правильно понимаем значение словосочетания "всех, кто хорошо играет и понимает игру", да? Всех без исключения же?

__

Я это к тому, что докопаться можно и до столба. Непредметная у нас с тобой дискуссия выходит. Хоть и интересная лично мне.

 

 

 

[anonym_DdIFaMNghlZz]

Пруфы можно? Критерии отбора всех, кто хорошо играет и понимает игру. Их конечное и полное количество. Метод опроса всех без исключения из данной категории. Результаты опроса. Можно даже без нотариального заверения.

Мы же с тобой правильно понимаем значение словосочетания "всех, кто хорошо играет и понимает игру", да? Всех без исключения же?

Пруфы на что или кого? Конкретизируй вопрос.

Словосочетание "всех, кто хорошо играет и понимает игру" ты можешь воспринимать явно не так, как я.

 

Пысы. Съезжаешь на другую тему? Ок.

А уличать ты будешь своих детей в воровстве конфет.

[piroksilin]

Немножко софистики на любителя

 

 

 

Узбагойся. Все дело в магической цифре 5543.

[Enot_HD]

Пруфы на что или кого? Конкретизируй вопрос.

Словосочетание "всех, кто хорошо играет и понимает игру" ты можешь воспринимать явно не так, как я.

 

Пысы. Съезжаешь на другую тему? Ок.

А уличать ты будешь своих детей в воровстве конфет.

 

Так я конкретизировал. "Критерии отбора всех, кто хорошо играет и понимает игру. Их конечное и полное количество. Метод опроса всех без исключения из данной категории. Результаты опроса. Можно даже без нотариального заверения."

Мало что ли?

Я надеюсь, что в нашем общем восприятии словосочетания "всех, кто...." есть место хотя бы для 100-200 человек. Можешь предоставить результаты их опроса. Ведь ты же приводишь в качестве аргумента якобы их мнение.

Вот если бы не написал "всех" - то да, я бы даже не докопался.

 

Съезжаю на другую тему?

Я это даже под спойлер засунул. Еще и объяснил, что это исключительно с целью показать тебе, как уязвима любая позиция любого, активно пишущего на форуме человека в плане "докопаться".

Мне та тема вообще неинтересна. Это был просто живой пример.

 

Про детей даже поржал. Ты уже придумал критерии для той группы лиц, которая отвечает требованиям возможности их уличения в чем-либо? Там помимо моих детей есть еще кто-нибудь? Просто интересно.

 

 

Узбагойся. Все дело в магической цифре 5543.

 

Блин, да ладно. Прям не хочу в это верить.

 

[anonym_CW9Ah05fSfxr]

Почему нельзя использовать совсем однозначные данные для предупреждения ботоводства?

 

Тут перманентно забанить любой акк проблема, а вы тут намекаете на бан проплаченного акка(в смысле у них там тирпици и премы всякие в наличии)...

 

Меня удивило у одного 150-250 боев на десятках с красной статой, тоже ботоводил на десятках, зачем?

 

Кстати безумная теория родилась: это специальные боты, которые нужны для просаживания статы на некоторых кораблях, чьи они, конечно же, - неизвестно.