Старые песни о главном калибре.

[nik_svn]

Этого нельзя делать.

 

потому что вам так хочется? или есть более веские причины?

[Navigator_Billy]

Как любопытно, однако, у некоторых граждан мозг устроен. Как выключатель комнатный, у которого есть только два положения: "Сичас фсё норм, чо вы ноите" и "а вы чо хотите, штоб башни совсем ни убивались, даааа?" Цирк, ёлы палы. Те у кого все нормально, выкачайте советскую/американскую ветку уровня до 8-9-го, потом вернетесь с рассказами, как там всё нормально с башнями. Отдельный привет певцам про раелизом: в игре его нет от слова совсем. Ну так, названия корабли, их внешний вид, да условные цыферки в ттх, не более того. На этом фоне камлания про то, что уменьшение критуемости башен поломает реализм выглядят как редкой пробы лицемерие.

[Aclinar]

 

потому что вам так хочется? или есть более веские причины?

Я уже говорил почему.

07:49 Добавлено спустя 4 минуты

Как любопытно, однако, у некоторых граждан мозг устроен. Как выключатель комнатный, у которого есть только два положения: "Сичас фсё норм, чо вы ноите" и "а вы чо хотите, штоб башни совсем ни убивались, даааа?" Цирк, ёлы палы. Те у кого все нормально, выкачайте советскую/американскую ветку уровня до 8-9-го, потом вернетесь с рассказами, как там всё нормально с башнями. Отдельный привет певцам про раелизом: в игре его нет от слова совсем. Ну так, названия корабли, их внешний вид, да условные цыферки в ттх, не более того. На этом фоне камлания про то, что уменьшение критуемости башен поломает реализм выглядят как редкой пробы лицемерие.

И поэтому мы будем вводить неубиваемость всем. Только потому, что эта проблема есть на советских эсминцах (про амеры не надо рассказывать).

[nik_svn]

И поэтому мы будем вводить неубиваемость всем. Только потому, что эта проблема есть на советских эсминцах (про амеры не надо рассказывать).

 

я смотрю вы прям подкованы по амерам (теоретически, как и положено форумному теорикрафтеру)

[tyrael]

Потому что движок один. Один. Второго нет на эсминцах. Вывод из боя и ты будешь стоять.

Башен гк как минимум - две. Плюс еще парочку ТА. Какое-то пво дыр-дыр. Если совсем без ничего. Ну пошел по точкам. Даже так у эсма есть шанс вытащить бой.

Я смотрел как на сотетах выбивали одну башню из двух. Меня это нисколько не смутило. А вот игрок на советэсме играющий сразу начал жаловаться, что все так плохо и ужасно.

Может не надо драматизировать?

 

Ты не уловил суть моего поста. 8 ББшек 356мм прошли через Изяслава и НЕ ПОПАЛИ в движок - крита не было. Как мне сказали "все снаряды прошли через гальюн боцмана".

Но давай поговорим о твоей мысли. Убрать читерный перк и моментальный ремонт мы не можем ибо у нас аркада и нужен баланс, но убрать разрушение башен гк мы не можем ибо у нас симулятор и нужна реалистичность. Как-то нелогично звучит.

 

Потеря половины орудий - это не просто потеря половины дамаги, это ещё и проигрыш в перестрелке с тем, кого ты должен легко убить, но из-за потери стволов становишься кормом. Пробовал на мутсуки играть от гк в топовом корпусе?

[tyrael]

А вот тут я поспорю с вами. При попадании снаряда урон наносит не сама болванка, а его начинка, которая создает сферу разрушения в определенном радиусе. И коль у нас есть коробка прикрывающая орудие, то и урон должен идти в коробку и уже потом в орудие. Иная картина если этой коробки нет, орудие ничего не защищает и оно должно получить весь урон, а по факту получается наоборот, коробка концентрирует урон и орудие его получает в полном объеме. А все потому-что стрелять то должен экипаж и его в первую очередь защищает коробка от осколков и ударных волн, а его то и нет. Вот такой игровой парадокс. Мы воюем на кораблях конструктивно предназначенных для защиты экипажа. Уберите из кораблей все что относится к экипажу и вы получите страшную машину смерти на уровне Терминатора.

 

Научитесь цитировать. Вы своё сообщение добавили в мою цитату.

 

От фугаса башня защитит лучше чем открытое орудие. А ббшка тупо не взведется об броню башен эм и кр и просто пройдёт насквозь.

[tyrael]

И поэтому мы будем вводить неубиваемость всем. Только потому, что эта проблема есть на советских эсминцах (про амеры не надо рассказывать).

 

Хорошо что вы признаете наличие проблемы на советских эмах (хотя меня это напрягало только на огневом, до него проблем не было и Киев сейчас вроде норм)

 

Пускай будет ремонт 2-3 минуты (ремка на это не будет работать).

 

У меня был бой где мне на кливе вражеский Фусо с залпа снял 5к хп и три башни. Как же интересно играть на почти фуловом кр с 25%ми орудий. Такое было только 1 раз, но хорошо показывает важность потери орудий. На Сент-Луисе потеря 1-2 орудий незаметна, но вот скажем на огневом потеря даже одной башни делает его неиграбельным.

[Aclinar]

 

я смотрю вы прям подкованы по амерам (теоретически, как и положено форумному теорикрафтеру)

Катаюсь в отряде с амер эсмом. Еще вопросы?

[Aclinar]

 

Ты не уловил суть моего поста. 8 ББшек 356мм прошли через Изяслава и НЕ ПОПАЛИ в движок - крита не было. Как мне сказали "все снаряды прошли через гальюн боцмана".

Но давай поговорим о твоей мысли. Убрать читерный перк и моментальный ремонт мы не можем ибо у нас аркада и нужен баланс, но убрать разрушение башен гк мы не можем ибо у нас симулятор и нужна реалистичность. Как-то нелогично звучит.

 

Потеря половины орудий - это не просто потеря половины дамаги, это ещё и проигрыш в перестрелке с тем, кого ты должен легко убить, но из-за потери стволов становишься кормом. Пробовал на мутсуки играть от гк в топовом корпусе?

Во-первых. Я не аргументировал свою точку зрения реалистичностью.

Во-вторых. Так что же по вашему. Тот кого вы должны легко убить, не должен иметь никаких шансов? Никогда?

В-третьих. Я предлагал выход из такой ситуации для советов. Но вам же надо непременно "неубиваемые башни". Когда лк, благодаря неубиваемости,  нарастят средний дамаг в два раза больше чем вы. Вы же первые прибежите на форум с жалобой на "имб лк".

[tyrael]

Во-первых. Я не аргументировал свою точку зрения реалистичностью.

Во-вторых. Так что же по вашему. Тот кого вы должны легко убить, не должен иметь никаких шансов? Никогда?

В-третьих. Я предлагал выход из такой ситуации для советов. Но вам же надо непременно "неубиваемые башни". Когда лк, благодаря неубиваемости,  нарастят средний дамаг в два раза больше чем вы. Вы же первые прибежите на форум с жалобой на "имб лк".

 

Баланс в игре какой-никакой есть. И он рассчитан на полный набор вооружения. Если ты потерял половину орудий это конечно не детонация, но игра на корабле с половиной огневой мощи крайне печальна.

 

Шанс есть всегда. Но он должен зависить от скила игрока, а не от рандома с уничтожением башен.

 

Твоего решения я не видел. Я же предлагаю два варианта - уменьшить коллижен-модель с башен до орудий в этих башнях (что реалистично), либо дать возможность восстановления башни с течением времени.

[nik_svn]

Катаюсь в отряде с амер эсмом. Еще вопросы?

 

   u make my day. человек катается в отряде с амерэсмом и всё, он уже в них просто дока, особенно в высокоуровневых

[Aclinar]

 

   u make my day. человек катается в отряде с амерэсмом и всё, он уже в них просто дока, особенно в высокоуровневых

Не дока. Но то что ему намного реже выбивают пушки, чем советам - факт. И не надо быть докой чтобы это видеть и понимать это в общении. Благо этот же человек играет на 5-6 советах со мной. 

[Aclinar]

 

Баланс в игре какой-никакой есть. И он рассчитан на полный набор вооружения. Если ты потерял половину орудий это конечно не детонация, но игра на корабле с половиной огневой мощи крайне печальна.

 

Шанс есть всегда. Но он должен зависить от скила игрока, а не от рандома с уничтожением башен.

 

Твоего решения я не видел. Я же предлагаю два варианта - уменьшить коллижен-модель с башен до орудий в этих башнях (что реалистично), либо дать возможность восстановления башни с течением времени.

1. Если тебе выбили половину орудий. Такова твоя судьба. Чего жаловаться? Линкорам в каждом бою выбивают половину пво. А недавно мне на Мексике две башни выбили. Ничего. Пережил.

2. Вы же сами говорили про соперника, которого вы должны топить без вопросов. Подозреваю, что это яп эсмы. Какой скилл решит, если яп эсмы заведомо слабее и имеют шанс только с выбиванием у вас башен?

3. Я предлагал просто увеличить хп башен до такого порога, на котором их полное уничтожение было бы невозможно с одного попадания одноклассников.

Неубиваемые, имхо, нельзя делать. Иначе все захотят себе вме неубиваемое. А уменьшить коллижн модель как раз нереалистично.

[nik_svn]

Не дока. Но то что ему намного реже выбивают пушки, чем советам - факт. И не надо быть докой чтобы это видеть и понимать это в общении. Благо этот же человек играет на 5-6 советах со мной. 

 

да ладно??? правда что ли? а это не потому ли, что на амерэсм всё кормовое ГК, вплоть до 9-го уровня - это открытые орудия, а на эсминцах СССР, начиная с Гневного всё в башенных установках. и да, можно впечатления другого человека с которым вы катаетесь в песочных 5 и 6 уровнях не озвучивать в виде последней инстанции?

Aclinar (17 Фев 2016 - 15:17) писал:

Неубиваемые, имхо, нельзя делать. Иначе все захотят себе вме неубиваемое. А уменьшить коллижн модель как раз нереалистично.

 

чушь.

[Aclinar]

 

да ладно??? правда что ли? а это не потому ли, что на амерэсм всё кормовое ГК, вплоть до 9-го уровня - это открытые орудия, а на эсминцах СССР, начиная с Гневного всё в башенных установках. и да, можно впечатления другого человека с которым вы катаетесь в песочных 5 и 6 уровнях не озвучивать в виде последней инстанции?

Неубиваемые, имхо, нельзя делать. Иначе все захотят себе вме неубиваемое. А уменьшить коллижн модель как раз нереалистично.

 

чушь.

Насчет чуши. Аргументация где?

На амерах он играл в 7-8 уровнях. Советы 5-6.  Его мнение по Огневому совпадает с вашим.  Очевидно, что ваше мнение тоже не должно считаться "мнением последней инстанции".

И давайте не будем выяснять почему на амерах пушки не выбиваются. Есть факт. Пушки выбиваются лишь у отдельных кораблей. Значит и проблема  касается только этих кораблей. А значит и решать ее надо точечно и локально,  а не глобально менять геймплей.

[nik_svn]

Aclinar (17 Фев 2016 - 17:35) писал:

Насчет чуши. Аргументация где?

 

Aclinar (17 Фев 2016 - 17:35) писал:

На амерах он играл в 7-8 уровнях. 

 

Arcanit (17 Фев 2016 - 17:01) писал:

 

а это не потому ли, что на амерэсм всё кормовое ГК, вплоть до 9-го уровня - это открытые орудия, а на эсминцах СССР, начиная с Гневного всё в башенных установках. 

чушь.

 

 честно говоря, ваша упертость (упоротость) немного однообразна. и, да, еще раз повторю совет выше, качайте крейсера, эсминцы, потом приходите со своим личным мнением обратно, а пока ваше мнение как ЛКвода совершенно неинтересно.

[Dimsan4]

катаюсь на Киеве

катаюсь на Мэхане

не вижу проблемы

Мне выносят башни, я выношу башни, это нормальный элемент игры

ни один эсм другому эсму с попадания башню не убьет, сперва она будет повреждена, с повышением шанса крита на следующее попадание, может быть вынос башни при попадании залпа, это рандом, как и многое в этой игре

с попадания башню выносит только ЛК фугасом

"игра должна приносить радость и удовольствие, уничтожение башни приносит негатив" - кто-то там написал,

ага, давайте вообще уберем уничтожение кораблей, пусть плавают и стреляют друг в друга цветочками и мыльными пузырями, сплошной позитив.

Вообще, если уж говорить о голом рандоме и дискомфорте - в первую очередь упомянули бы детонацию - уничтожение ЛК одной торпедой или эсмика пролетающим одиночным снарядом. Пока детонация в игре - уничтожение башен - легкая неприятность, не более.

 

[tyrael]

1. Если тебе выбили половину орудий. Такова твоя судьба. Чего жаловаться? Линкорам в каждом бою выбивают половину пво. А недавно мне на Мексике две башни выбили. Ничего. Пережил.

2. Вы же сами говорили про соперника, которого вы должны топить без вопросов. Подозреваю, что это яп эсмы. Какой скилл решит, если яп эсмы заведомо слабее и имеют шанс только с выбиванием у вас башен?

3. Я предлагал просто увеличить хп башен до такого порога, на котором их полное уничтожение было бы невозможно с одного попадания одноклассников.

Неубиваемые, имхо, нельзя делать. Иначе все захотят себе вме неубиваемое. А уменьшить коллижн модель как раз нереалистично.

 

Вот поэтому продукты ВГ никогда не попадут в киберспорт. Там нужен скилл, а не судьба. За 300+ боёв на лк я всего 1 раз уничтожал башню другому лк и столько же раз уничтожали мне (оба этих события случились в одном бою в перестрелке Фусо против Фусо). Вообще пофиг на это ПВО на моих лк (хотя боп и уоп у меня взяты на всех лк). Главное ПВО лк - маневр.

 

Потому что тут заявлен кнб. Арт-эм в перестрелке должны доминировать над торпедными инвизирами. Ты ещё спроси почему мутсуки не имеет шансов в перестрелке с кливом. Хотя шанс детонации клива таки остаётся.

Задача яп эм не в перестрелке с советами. Советов ввели именно как контр-эм корабли. Но по факту у них те же проблемы что и у кр - не могут находить невидимок.

А из-за хрустальных башен советы вместо уничтожения других эмов занимаются поливанием лк и кр с максимальной дистанции.

 

Ап хп башен тоже является вариантом. Но изменение колижен модели кажется мне более логичным.

[Aclinar]

 

Вот поэтому продукты ВГ никогда не попадут в киберспорт. Там нужен скилл, а не судьба. За 300+ боёв на лк я всего 1 раз уничтожал башню другому лк и столько же раз уничтожали мне (оба этих события случились в одном бою в перестрелке Фусо против Фусо). Вообще пофиг на это ПВО на моих лк (хотя боп и уоп у меня взяты на всех лк). Главное ПВО лк - маневр.

 

Потому что тут заявлен кнб. Арт-эм в перестрелке должны доминировать над торпедными инвизирами. Ты ещё спроси почему мутсуки не имеет шансов в перестрелке с кливом. Хотя шанс детонации клива таки остаётся.

Задача яп эм не в перестрелке с советами. Советов ввели именно как контр-эм корабли. Но по факту у них те же проблемы что и у кр - не могут находить невидимок.

А из-за хрустальных башен советы вместо уничтожения других эмов занимаются поливанием лк и кр с максимальной дистанции.

 

Ап хп башен тоже является вариантом. Но изменение колижен модели кажется мне более логичным.

С чего вы взяли, что советы поливают линкоры из-за хрустальных башен? Вчера меня поливал долго и упорно Ташкент. Так для него не было целей в виде эсминцев на нашем фланге. Что еще ему делать?

Имхо проблема преувеличена.

З.Ы. мне на линкорах башни выносят где-то раз в 20 боев. Сам я выношу реже (ну или просто не замечаю).

[nik_svn]

Имхо проблема преувеличена.

З.Ы. мне на линкорах башни выносят где-то раз в 20 боев. Сам я выношу реже (ну или просто не замечаю).

 

раз в 5-6 боев у меня эсминец Gearing остается без башен в принципе после перестрелок с другими эсминцами, каждый второй-третий бой на нем же и крейсерах 8-10 вылетает минимум одна башня ГК, периодически 2. Поэтому ваше мнение здесь абсолютно бессмысленно, так как на ваш геймплей на линкорах вся эта ситуация с уничтожаемым ГК влияет ничтожным образом.

Линкору ГК может вынести только линкор

Крейсеру - крейсер и линкор

Эсминцам выносят все и всё.

По моему разница на лицо