[0.5.4.х] Корабли и баланс

[Aclinar]

 И раз уж речь зашла о крейсерах, в связи с планируемым оснащением американцев радарами прошу дать их японским оппонентам соответствующих уровней возможность использования торпед тип93 в полноценном виде (игровые 67 узлов и 20км дальности хода). Аргументы:
1. К моменту, когда американцы освоились с эффективным использованием радаров против надводных целей, японские тяжелые крейсера явно были перевооружены на данные торпеды.
2. Дальность хода имеющихся торпед в 8-10км это конечно хорошо для "оружия последнего шанса" или для самообороны от особо наглых эсминцев, однако в качестве наступательного вооружения на пару с ГК на 7-10 уровнях уже не подходит, особенно учитывая крайне неудобные углы наведения ТА.
3. Имеющиеся Тип93, но с дальностью 10км (Ибуки)... Механики половину запаса топлива продали, не иначе... В общем недостаточно для того, чтобы считать фишкой японских крейсеров самое эффективное торпедное вооружение.
4. Появляется дополнительная интересная альтернатива в вариантах "заточки" крейсеров и командиров.

 

Полностью поддерживаю ! Ведь по сути выстрел на более чем 10 км это как "выстрел веры" авось повезет кто-то словит подарок. Да и как правило учитывая расположения и углы ТА очевидно что запустить торпеды можно лишь подставив борт и получив более чем на 60% прочности корабля за выстрел или запустить торпеды убегая как в предсмертной агонии.

Ничоси!

У нас мало торпедных супов. Надо добавить еще.

Ну тогда давайте пмк линкорам на 20км.

 

[RenamedUser_39733480]

А может быть перебалансировать АВ так, чтобы не было необходимости в зеркальном балансе? То есть, чтобы АВ вносил примерно такой же вклад в победу, как и остальные корабли. А то игра вроде как командная, но по факту сейчас исход боя во многом решается в зависимости от того, чей авиковод окажется рукастее.

 

Тут АВ американцев и японцев не могут перебалансировать. Сейчас (на АВ Японии) не пережил налет 3 бомберов Лекса. Истребители их просто не смогли вынести. Потратили боезапас, сдохло по 2 в каждом звене. В завершении ПВО против американского торпедника офигеть как смешно. И вроде клив под боком и до этого над мьёко прошли.

Куда уж тут балансить, чтобы АВ в игру вкладывались.

 

Самый игровой класс стал эсминец уже который месяц (привет по 5-7 кораблей в командах).

Игра походу скатывается в аркадную стрелялку звёздно-полосатой раскраски и попахиваниями японской незримой саккуры (привет от неведимок и убойного ГК).

На 2 другие нации просто положили и не вспоминают.

Откатились бы уже на баланс и цифры прошлой обновы.

[kostyn80]

Ну то есть ты хочешь нонстоп поливать лк и по тревоге уворачиваться, чтобы в тебя вообще не залетало? За 2 минуты ты убьешь лк, а это только его 4 залпа. То есть каждый залп, грубо говоря, стоит линкору четверть хп в дуэли с крейсером.

Не жирная ли тебе хотелка? Кто будет играть на линкоре, который не сможет убить никого?

 

Чаво ?! 4 залпа и нет лк? Пенсакола 4000 ОФ снимет с Колорадо или Амаги одним из 10 залпов. Меня хватает на 2-3 залпа Колорадо , если тот вплотную решает мной заняться.И сгореть не успеет.  Кто говорит " что бы вообще не залетало" ? Читать умеете? Я сказал о механике урона, а именно белый урон до 5к макс. А не цитадель в корму на 10-20К.

 Что мне противопоставить лк когда тот задался целью меня в порт отправить?

[RenamedUser_39733480]

 

Чаво ?! 4 залпа и нет лк? Пенсакола 4000 ОФ снимет с Колорадо или Амаги одним из 10 залпов. Меня хватает на 2-3 залпа Колорадо , если тот вплотную решает мной заняться.И сгореть не успеет.  Кто говорит " что бы вообще не залетало" ? Читать умеете? Я сказал о механике урона, а именно белый урон до 5к макс. А не цитадель в корму на 10-20К.

 Что мне противопоставить лк когда тот задался целью меня в порт отправить?

 

Противопоставь маневренность и постоянный поджог. ЭМ и КР так и работают против ЛК. Уворачиваются от выстрела и жгут или торпедят в течении 30 секунд до следующего залпа.

[anonym_clzPTF7i1zdz]

Вот товарищи разработчики что-то там заикались про киберспортивную составляющую? Как-бы не так господа. Простой пример из жизни так сказать....Возьмем двух одинаково пряморуких игроков, одного посадим на норку, второму дадим могами, дистанция между ними 10-15 км. Внимание вопрос, Кто победит? Догадались? Нет? Так нафига нужна такая механика? Как, расскажите мне, фугасные снаряды могут поджигать металл???? Возьмите питарду и положите её на кусок металла, что она может там поджеч? Доколе в этой игре будет такой абсурд, который старательно пропихивают в качестве золотой монеты?

Следующий вопрос по поводу того, почему у нас на одном ранге есть 3 корабля, но вот только два из них отличные, играбельные, фановые, а третий - натуральный кактус и уныние. Догадались что это за корабли? Нет? Может имеет смысл взять этого несчастного и опустить на ранг ниже, а на его место поставить того, что стоял там? Кто вообще решает куда какие корабли ставить? (Если кто-то еще не понял, то речь идет о крейсерах 7 уровня...)

И наконец-то последний крик души. Какой сакральный смысл качать корабли 9-10 ранга, когда там бои в подавляющем к-ве случаев зависят от того, сколько в команде японских эсминцев...Я уже молчу про то, как у нас балансировщик работает.

С таким подходом друзья у нашего проэкта перспектив не больше, чем у самолетов...А когда выйдут корабли у одной компании с улиткой на логотипе, где не будет фугасного аутизма и прочих прелестей школьной аркады, то, боюсь, про эту игру быстро забудут...

Простите, но наболело...

[RenamedUser_39733480]

Вот товарищи разработчики что-то там заикались про киберспортивную составляющую? Как-бы не так господа. Простой пример из жизни так сказать....Возьмем двух одинаково пряморуких игроков, одного посадим на норку, второму дадим могами, дистанция между ними 10-15 км. Внимание вопрос, Кто победит? Догадались? Нет? Так нафига нужна такая механика? Как, расскажите мне, фугасные снаряды могут поджигать металл???? Возьмите питарду и положите её на кусок металла, что она может там поджеч? Доколе в этой игре будет такой абсурд, который старательно пропихивают в качестве золотой монеты?

Следующий вопрос по поводу того, почему у нас на одном ранге есть 3 корабля, но вот только два из них отличные, играбельные, фановые, а третий - натуральный кактус и уныние. Догадались что это за корабли? Нет? Может имеет смысл взять этого несчастного и опустить на ранг ниже, а на его место поставить того, что стоял там? Кто вообще решает куда какие корабли ставить? (Если кто-то еще не понял, то речь идет о крейсерах 7 уровня...)

И наконец-то последний крик души. Какой сакральный смысл качать корабли 9-10 ранга, когда там бои в подавляющем к-ве случаев зависят от того, сколько в команде японских эсминцев...Я уже молчу про то, как у нас балансировщик работает.

С таким подходом друзья у нашего проэкта перспектив не больше, чем у самолетов...А когда выйдут корабли у одной компании с улиткой на логотипе, где не будет фугасного аутизма и прочих прелестей школьной аркады, то, боюсь, про эту игру быстро забудут...

Простите, но наболело...

 

Про пожары. Главное тут снаряд. Начинка снаряда горит. Другими словами взрыв, разброс начинки, пожар. Хотя тут реально бред когда комариные снаряды ЭМ поджигают ЛК с 1-2 попадания. Тем более попали в борт в район выше ватерлинии, а горят надстройки. И тем более пожар такой же силы как если бы отхватил от бомбы или крейсера. И второй бред... когда попадание в эсминец ОФ снаряда линкора пожара не вызывает. Как я уже говорил калибр, а собственно и вес начинки снаряда различны. Если рубануть с плеча и без оснований, как тут обычно любят, то вся система поджогов и тушений убого организована. Пока её надо просто править.

По идее ЛК куда бы и чем бы ни попал должен топить ЭМ моментально. Но тут тогда будут слёзы, что ЭМ убоги (хотя... это решит проблему с 5-7 ЭМ в группе)

 

Про ранги и баланс. Я ничего уже не ожидаю. Тут просто пока всё убого. От слова совсем.

Уже недели 2 продолжается изливание мата и соплей. Надеюсь, что к 20 числам уже что-то подправят. Основные проблемы уже высказали. Так, что заплатку могут успеть сделать.

 

[kostyn80]

 Играл сейчас на Йорке. И вот попал к противнику 9 авик Тайхо. Значит 1 группа торпов заходит на меня спереди . 2-ая где то сзади, но я не обращаю внимание на корму т.к. спереди юлит звено торпов. И вдруг я слышу звук попадающей в меня торпеды, а через сек мимо проходят остальные. Следом передний бросает , от которого  я слышу предупреждение о приближающейся угрозе. Так вот мне интересно на каком расстоянии от меня был сброс заднего звена, если даже предупреждения не слышал? Я так подозреваю расстояние было равно тому на котором торпеды обычно не взводятся? А господа разрабы?  Не жирно им будет кроме того что мое пво даже веер не разбило, судя по плотности .

Дурдом!

[anonym_02Q9kAYKxBjF]

А по 6 эсминцев в команде это нормально? Я пришел в игру стрелять, а не 80% времени боя исполнять на бис чудеса эквилибристики. Или постоянный торпедный суп, это такая фишка, по мне это очень сомнительная фича.

 

сов и амeр эсмы катай и стрeляй)))

[RenamedUser_39733480]

 Играл сейчас на Йорке. И вот попал к противнику 9 авик Тайхо. Значит 1 группа торпов заходит на меня спереди . 2-ая где то сзади, но я не обращаю внимание на корму т.к. спереди юлит звено торпов. И вдруг я слышу звук попадающей в меня торпеды, а через сек мимо проходят остальные. Следом передний бросает , от которого  я слышу предупреждение о приближающейся угрозе. Так вот мне интересно на каком расстоянии от меня был сброс заднего звена, если даже предупреждения не слышал? Я так подозреваю расстояние было равно тому на котором торпеды обычно не взводятся? А господа разрабы?  Не жирно им будет кроме того что мое пво даже веер не разбило, судя по плотности .

Дурдом!

 

Это не жирно. Просто глюк сервака. Я например иногда не могу ЗЕЛЕНЫЙ через Alt круг сброса бомб отменить. Т.К. сервак уже решил, что сброс точно будет там. Это секунда-две. И вот после этого я же не начинаю кричать, а не жирно ли им будет, что бомбы в пустую ушли.

[anonym_ooFtdVcgXFSO]

Что вообще происходит  с балансировщиком? Почему теперь по 10 поражений подряд - это норма? Каждое поражение только по причине того, что в команде никто не умеет играть и половина Афк. У меня каждый раз набивается даже больше очков, чем у первого места выигравший команды, каждый раз кракен, но всегда поражение, т.к. надо убить 12 кораблей, чтобы выиграть. Что вообще произошло?

 

Вот снял скриншот типичного боя:

 Не удивительно, что у вас онлайн уже ниже 30 000 в час пик с такой системой. Кто захочет столько времени жизни проигрывать из-за каких-то программистов, которые не смогли сделать нормальный балансировщик.

[anonym_g5gM7P1Z89Oe]

Верните Мурманску былую удаль-люди за него деньги платили не для того, чтобы вы его потом превратили в хз что.Вообще верните все как было,сделали полную чушь.Лучше бы чем такие кака-патчи выпускать занялись бы ветками корабликов и прем кораблями...Клива вы опустили до сапорта для авика,все больше он ничего не может...раньше видя его эсы разбегались,сейчас просто издеваются над ним,так как у него башни ржавые

 

kostyn80 (04 Мар 2016 - 15:30) писал:

 

Чаво ?! 4 залпа и нет лк? Пенсакола 4000 ОФ снимет с Колорадо или Амаги одним из 10 залпов. Меня хватает на 2-3 залпа Колорадо , если тот вплотную решает мной заняться.И сгореть не успеет.  Кто говорит " что бы вообще не залетало" ? Читать умеете? Я сказал о механике урона, а именно белый урон до 5к макс. А не цитадель в корму на 10-20К.

 Что мне противопоставить лк когда тот задался целью меня в порт отправить?

 

дядя вы не попутали?ваше дело за эсами гоняться и другие кр крошить?а то что по тебе все лк лупят,так ты сам виноват,или твои тиммейты на лк

 

[Aclinar]

 

Чаво ?! 4 залпа и нет лк? Пенсакола 4000 ОФ снимет с Колорадо или Амаги одним из 10 залпов. Меня хватает на 2-3 залпа Колорадо , если тот вплотную решает мной заняться.И сгореть не успеет.  Кто говорит " что бы вообще не залетало" ? Читать умеете? Я сказал о механике урона, а именно белый урон до 5к макс. А не цитадель в корму на 10-20К.

 Что мне противопоставить лк когда тот задался целью меня в порт отправить?

Читайте  внимательно.

[anonym_ooFtdVcgXFSO]

Проблема есть конкретно с Исоказе и Умиказе.

Играю на других кораблях любого уровня - баланс нормальный. Результат выглядит примерно так:

Беру Исоказе - попадаю в команду, где люди первый раз играю на авике, где у всех винерт 40-50%. Ещё и афк стабильно 1-2 корабля . У врага у всех винрейт 60-70%. Это вообще как? Это вы считаете нормально? Т.е. одна команда заведомо обречена на поражение. Вообще без вариантов. Из-за вас люди просто теряют 20 минут времени. Можно сразу выходит в порт. Закрыть Исоказе можно раза с 15-го, и то, потопив 5-6 кораблей и взяв пару точек.

Самое интересное, что на Клемсоне и Изяславе, которые тоже эсмы 4-го уровня, баланс ничем не отличается от того, который был ранее. Играть можно.

 

P.S. Даже 6 кораблей недостаточно, чтобы выиграть на Исоказе. Вот скрин с боем, который был только что. Даже не смотря на то, что вражеские авики были достаточно скиловыми, чтобы меня непрерывн осветить, я все равно всех убил, проиграли просто по очкам, т.к. я уже не успевал доплыть до последнего живого авика. Как я тут должен был выиграть? Ответ - никак. Балансировщик лишил нашу команду победы сразу, когда забалансил только одного скилового игрока к нам (т.е. меня). Скоро у меня благодаря вашему балансу тоже винрейт будет 30%. 

 

[_simas_]

Просьба сделать ограничение по-одному авику на команду! Если их двое, то всё сводится к тому, что кто из них выйдет победителем в очной дуэли в начале боя, та команда и победила. Просто потом начинается избиение младенцев. Всё желание играть отпадает!!! Вопреки всему, с выходом патча, авиков стало намного больше. По две штуки через бой. Такое ощущение, что вы вообще не играете в свою игру. Или по-одному авику, или нерфить их, или сделайте отдельный режим для ...!!! (это даже не крик души-это истерика уже) 

[RenamedUser_39733480]

Просьба сделать ограничение по-одному авику на команду! Если их двое, то всё сводится к тому, что кто из них выйдет победителем в очной дуэли в начале боя, та команда и победила. Просто потом начинается избиение младенцев. Всё желание играть отпадает!!! Вопреки всему, с выходом патча, авиков стало намного больше. По две штуки через бой. Такое ощущение, что вы вообще не играете в свою игру. Или по-одному авику, или нерфить их, или сделайте отдельный режим для мазохистов!!! (это даже не крик души-это истерика уже) 

 

Вот это вообще офигенно. Песня "Мне не нравится всё убирайте".

 

Два авика в команде это нормально. Проблема какие это авики. Если сталкивают японца и американца, то чаще всего японец сливается по воздуху.

Так как тот же Лексингтон спокойно доходит до него не обращая внимания на ПВО (ни раз такое уже было). Авик пониже тоже так сделает но чуточку меньше надамажит.

Ситуация в группах 2/2 и расклад 1 на 1 по нациям, тут оба авика скорее всего будут летать вместе. Что собственно сведется к ситуации найди американца и потопи его.

Балансер в раунд напихал только Японские АВ, тут либо авики будут играть на добивание, либо первые минут 5-10 будут пытаться затопить друг друга.

Что происходит если в бою каждой группе попадет по 2 АВ Америки я не знаю. У меня нет АВ Америки. Но думаю это очень быстрые бои

Я могу сейчас затянуть старый хит, про рачел, руки, и нубов. НО!

Описанное вами является проблемой, но не проблемой именно наличия авика, а проблемой баланса самих авиков.

Я пересел вчера на Тайхо и сделал 2 выхода на нем. Пока никакой разницы с Сёкаку. По прежнему огребаю от Американца в воздухе.

 

[Arde]

Беру Исоказе - попадаю в команду, где люди первый раз играю на авике, где у всех винерт 40-50%. Ещё и афк стабильно 1-2 корабля . У врага у всех винрейт 60-70%. Это вообще как? Это вы считаете нормально? Т.е. одна команда заведомо обречена на поражение. Вообще без вариантов. Из-за вас люди просто теряют 20 минут времени. Можно сразу выходит в порт. Закрыть Исоказе можно раза с 15-го, и то, потопив 5-6 кораблей и взяв пару точек.

Дело не в конкретных кораблях, я считаю. Я с 1 по 3 марта не смог выиграть ни одного боя на Кливе. Точно такая же ситуация, как у вас, плюс 85% боев - 8 уровня. При том, что за пару дней до описанных событий я на нем фармил самолетики и было все очень даже ок по ПП. А потом - раз! - и как выключателем щелкнули.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Верните Мурманску былую удаль-люди за него деньги платили не для того, чтобы вы его потом превратили в хз что.Вообще верните все как было,сделали полную чушь.Лучше бы чем такие кака-патчи выпускать занялись бы ветками корабликов и прем кораблями...Клива вы опустили до сапорта для авика,все больше он ничего не может...раньше видя его эсы разбегались,сейчас просто издеваются над ним,так как у него башни ржавые

 

 

Все нормаль с башнями у Кливленда.

И у Омахоподобных тем более.

Подворачивайте заранее.

А если вы не можете заранее подумать и на карту посмотреть - ну это ваши проблемы, это не игра виновата.

[anonym_g5gM7P1Z89Oe]

 

Все нормаль с башнями у Кливленда.

И у Омахоподобных тем более.

Подворачивайте заранее.

А если вы не можете заранее подумать и на карту посмотреть - ну это ваши проблемы, это не игра виновата.

Какой вы оказывается умный.Вы выходили на короткую дистанцию после обновы на кливе против эс?Поверьте что там вы заранее не подвернете,вы просто пойдете в порт.Кстати,это вам не ЛК чтобы заранее подворачивать  и вести бой только с 1 борта,это крейсер.Раньше от клива эсы убегали,сейчас они его топят,видать мстят за то что он с ними делал до этого патча.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Какой вы оказывается умный.Вы выходили на короткую дистанцию после обновы на кливе против эс?Поверьте что там вы заранее не подвернете,вы просто пойдете в порт.Раньше от клива эсы убегали,сейчас они его топят,видать мстят за то что он с ними делал до этого патча.

 

Ясен ежик, выходил.

Только я не очень знаю, что вы там считаете "короткой" дистанцией - т.к. Клив с 2-3 залпов (т.е. за 20 сек) уносит любой эсм, который там ему попадается еще в 5-6 км.

Повторюсь.

Если вас сейчас топят эсминцы - значит вы до патча играли как рак. Учитесь смотреть на карту, оценивать ситуацию и подворачивать заранее.

Для тех, кто хоть немного умел играть - Клив не изменился после патча.

 

P.S. Кстати, если вы даже этого не можете - ставьте на Клив стоковые башни. Они сейчас крутятся, как топовые до патча.

[anonym_g5gM7P1Z89Oe]

видать вам рельсоходы  попадались,дал залп и промазал?дальше что?все вы в порту,пока перезарядился, пока башни развернул....Уважаемый,еще раз повторю это не лк ,это крейсер...у него должны крутиться башни .На данный момент игра на кливе напоминает игру на лк,только в порт он уходит быстрее чем лк

 

Ясен ежик, выходил.

Только я не очень знаю, что вы там считаете "короткой" дистанцией - т.к. Клив с 2-3 залпов (т.е. за 20 сек) уносит любой эсм, который там ему попадается еще в 5-6 км.

Повторюсь.

Если вас сейчас топят эсминцы - значит вы до патча играли как рак. Учитесь смотреть на карту, оценивать ситуацию и подворачивать заранее.

Для тех, кто хоть немного умел играть - Клив не изменился после патча.

 

P.S. Кстати, если вы даже этого не можете - ставьте на Клив стоковые башни. Они сейчас крутятся, как топовые до патча.

Хорошо я криворукий и т.д. но почему тогда из 100%,80% продали клив,10% ждут и верят,10% оставили его в порту как памятник.Еще раз повторю, для особенно одаренных ,я хочу играть на крайсере а не на хз чем,вот клив на данный момент является хз чем.И со мной согласятся очень много игроков.И зачем я должен играть на стоковых башнях?И да чтобы вы не напрягали извилины и не несли очередную чушь,скажу что лично на ваше мнение мне фиолетово.