[0.5.4.x] Любимая тема - матчмейкер

[Vestri]

Вот хронология после моего поста, 10 боев

1. Амаги - к 10кам
2. Чапаев - к 9кам
3. Гремящий - к 5кам
4. Норка - к 9кам
5. Амаги - к 9кам
6. Чапаев - к 9кам
7. Норка - 10кам
8. Амаги - к 9кам
9. Чапаев - к 10кам
10. Гремящий - к 5кам

И это считается нормой?

[Mason_Aryan]

За что их так? ;)

Ну и как и предполагалось ..

Они действительно что-то могли сделать?

[RenamedUser_62209388]

Не ходите, дети, в отряде на разноуровневых кораблях (исключая отдельные случаи, тот же Минеказе на практически любой уровень можно тащить и ему нормально будет).

Отбалансировало в лвл8 игру по Аобе.

 

Ну и если серьезно - я бы сказал, что и Аоба (говорю с высоты опыта человека, откатавшего порядочно игр на Аобе в лвл8) и Нью-Йорк в этой игре могли бы сделать гораздо больше, чем сделали. Только к Фурутаке меньше претензий, но и там можно было побольше, чем на 201 опыта сделать.

[anonym_rFMVSIWzSnCT]

Проблема точной балансировки топов внутри каждого класса в приоритете, работаем над этим.

 

Если сделать ограничение в одном бою +/-1 уровень, эту проблему станет решить в разы проще. Но вангую, Вы будете искать другой путь, типа "максимум усилий - минимум результата".

 

 

[RenamedUser_62209388]

Если сделать ограничение в одном бою +/-1 уровень, эту проблему станет решить в разы проще. Но вангую, Вы будете искать другой путь, типа "максимум усилий - минимум результата".

Плюс-минус один - это скучно и не нужно. Как максимум нужно ограничивать некоторые очень отдельные корабли (анекдотические случаи типа Сент-Луиса в лвл5 игре, да на карте Океан), не более того.

[anonym_rFMVSIWzSnCT]

Уровень боли кораблей.

 

Проверили высказанное вами предположение, что некоторые корабли страдают сильнее других в плане уровней боев.

Никакого криминала не нашли, разве что крейсера III уровня слегка чаще в подвале из-за перенаселенности V уровня.

 

На графике показана средняя разница уровня корабля с уровнем боя.

Если 0 - значит всегда в топе.

Если 1 - значит равномерно ходит в бои своего уровня, +1 и +2.

Если 0.5 - значит ходит на свой уровень и +1.

Почти у всех меньше 1 из-за работающей системы посева, которая нарушая статистику тащит в топ.

 

У IX уровня "+2" просто нет. И вообще IX-X мало, поэтому у VII-VIII лафа.

 

Если вы не согласны с концепцией "+2" (большинство кораблей могут попадать в бой на 2 уровня выше), то это в "Корабли и баланс", матчмейкер лишь отражает решения принятые по балансу.

 

 

Предисловие.

Ваши ответам в стиле: "Я вот с этим тредом и вашими скриншотами хожу по офису как с крепостным тараном - вышибаю приоритеты." — внушают надежду на то, что матчмейкер станет действительно лучше.

 

Проверили высказанное вами предположение, что некоторые корабли страдают сильнее других в плане уровней боев.

Никакого криминала не нашли, разве что крейсера III уровня слегка чаще в подвале из-за перенаселенности V уровня.

 

Вообще не согласен! На графике же всё показано, что в подавляющем большинстве случаев:

5 ур. попадает к 7-му; 

6-й — к 8-му;

7-й  к 9-му реже попадает, но тут серпом по яйцам бьёт разница в ТТХ кораблей уровня 7 и 8-9.

Выражу мнение своё цифрами в ответ на цифры.

Возьмём к примеру ЛК Colorado и сравним его банальные ТТХ с ЛК 8 и 9 уровней, топовые модификации:

Colorado

HP — 50к | стволов ГК — 8

(Я бы New Mexico и Colorado поменял местами, с добавлением HP, но это никому не интересно)

 

North Carolina и Amagi

HP — 66к | стволов ГК — 9 и 10!

 

Iowa и Izumo

HP — 79к | стволов ГК — 9

 

и Nagato (просто чтоб было)

HP — 66к | стволов ГК — 8

Тут пусть количество ХП не вводят в заблуждение, броня Nagato ватная, по сравнению с другими ЛК.

 

Что я этим хотел сказать? Повторюсь.

Разница в ТТХ кораблей с разницей в 1 уровень — существенная, 2 ур. — колоссальная разница!

 

ИМХО: ТТХ кораблей 7-го ур. — одни из самых неудачных в игре.

 

Про случаи встречи соперников младше на 2 уровня:

Схлестнулся я как-то на Пенсаколе с Конго в дуэли на средней дистанции. Мой корабль был с 2/3 HP, оппонент — с полным запасом. Выбивал ему цитадели нещадно, а он мне — ни одной, короче — съел его и не подавился.

Или, шёл я на Мехике сбивать захват базы с эсминца в дымах, а император Николая грыз меня с 10-ти км. Мне пришлось долго игнорировать Николая, т.к. захват важнее, и эсминец был по другой борт. После расправы над эсминцем, который сглупил, — забрал Императора за 3 залпа, он тоже умом от эсминца не отличился в дуэли. Сам факт, что превосходство в 2 уровня даёт игроку огромное преимущество над соперником.

 

Про то, как с моему ЛК выбивали в нос цитадели линкоры на 2 уровня старше — вспоминать не охота. Просто оговорюсь, на Нагато или Колорадо попадаешь против Аёвы или Амагу — скреплю зубами, вижу Тирпица — надеюсь, что корабль купил, а играть не умеет, или — мне хана.

Полагаю у игроков своего опыта подобного страдания хватает.

 

И вот высказывания на форуме о том, что отряды виноваты в кривом балансе - бред (не имеется в виду - отряд с брелком). Это что, онлайн игра, которая не поощряет игру с друзьями? Я, к примеру, играю в WOWS только с другом, иначе — вообще не интересно, 1 я в оффлайн лучше поиграю. Игра взводом действительно даёт возможность сделать больший вклад в победу, то ли ты 1 из 12, то ли вас 2-3 из 12, победы делаю игру приятнее, плюс — общение с другом.

 

P.S. выступаю за +/-1 уровень в одном бою, т.е. в одном бою, на пример, корабли только 6 и 7 уровней, или 5 и 4, а не 5,6,7 и от 6-го считает +/-1.

P.P.S. пойду в соседнюю тему.

 

 

[anonym_rFMVSIWzSnCT]

Плюс-минус один - это скучно и не нужно. Как максимум нужно ограничивать некоторые очень отдельные корабли (анекдотические случаи типа Сент-Луиса в лвл5 игре, да на карте Океан), не более того.

 

Между +/-1 , но "скучно" и +/-2 — но не долго, т.к. иначе волосы подмышками рвать начну, я бы выбрал — +/-1 и "скучно". 

Попадать в топ против кораблей на 2 уровня младше — действительно скучно, а сражаться с "Гигантами" на 2 ур. старше - вообще не весело, особенно на ЛК.

 

[vvois]

Как у него получися баланс???

[_JIukBuDaToP__]

Интересно, почему разработчики упорно игнорят эту тему, а вместе с ней и проблему работы матчмейкера . Им, наверное, все равно, другого объяснения нет. РРК, который тут иногда появляется, не в счет, он ничего, похоже, и не решает. Сколько патчей вышло, а воз и ныне там, я свои скрины и выкладывать не буду, просто бесполезно. Как головой в стену...

[anonym_rFMVSIWzSnCT]

Интересно, почему разработчики упорно игнорят эту тему, а вместе с ней и проблему работы матчмейкера . Им, наверное, все равно, другого объяснения нет. РРК, который тут иногда появляется, не в счет, он ничего, похоже, и не решает. Сколько патчей вышло, а воз и ныне там, я свои скрины и выкладывать не буду, просто бесполезно. Как головой в стену...

 

Всё просто! Единственный рычаг давления на разработчиков — деньги.

Логи разработчиков простая: если деньги вкладывают — значит всё делаем правильно. 

[anonym_LiKmPf7PA5pB]

Я просто оставлю это здесь...

 

[anonym_Ha1QBELThCPy]

 

[CapFree]

Нате, полюбуйтесь. Маладца, ай маладца! Ну что, подняли средний урон средних хайлвл японских эсминцев? Подняли. Супчеки получили? Получили. Ввели РЛС? Ввели. Помогло? Да НИФИГА! Курите свой бамбук дальше

[_JIukBuDaToP__]

Нате, полюбуйтесь. Маладца, ай маладца! Ну что, подняли средний урон средних хайлвл японских эсминцев? Подняли. Супчеки получили? Получили. Ввели РЛС? Ввели. Помогло? Да НИФИГА! Курите свой бамбук дальше

Жесть...

[0000098]

Нате, полюбуйтесь. Маладца, ай маладца! Ну что, подняли средний урон средних хайлвл японских эсминцев? Подняли. Супчеки получили? Получили. Ввели РЛС? Ввели. Помогло? Да НИФИГА! Курите свой бамбук дальше

 

Глядя на сие бесстыдство разрабов, напрашивается аналогия с танками.

Зачем в игре нужны ТТ в танках, как здесь ЛК, если есть там барабаны ватные, а тут носители смерти из-за горизонта, с бесконечным БК торпед.

Так и живем, патчи идут, КР и ЭМ супчики варят, ЛК в игре роль мяса.

Кр 5 лвл спокойно идет носом на ЛК, зная что тот захочет не попадет в него даже с 2-3 км, а попадет будет тебе минус 1000 урона.

А ЛК смерть от пожара и торпед под бок.

Вот только не рассказывайте мне, что ЛК рулит в прямых руках.

152 мм ПМК у ЛК при попадании высаживает мизер, а 152 мм у КР выжигает ЛК  в порошок.

Орудия ЭМ прекрасно жгут тот же ЛК, который ВНИМАНИЕ ФАКТ ГОРИТ В % ХП. БРЕД! Но разрабы считают это правильно.

Что так сложно сделать хоть какую то зависимость от калибра и урона от пожара?

Перк на противопожарку по мне так что есть что нет, горишь тока в путь.Спасибо за пригоревший стул.

 

Скоко нужно писать о срочной балансировке игры?

Скоко нужно писать о ограничении кол-ва торпед у ЭМ?

Скоко патчей назад сисястая красавица лепетала по ушам сладкими речами о " скорой правке ПМК ЛК ", а скоко патчей прошло с появлениями куч прем-шипов? 

Да не буду я покупать ваши прем-шипы, если ГЕЙМПЛЕЙ СТАЛ УНЫЛ И В 1 ВОРОТА!

Карты часто тем же ЛК ничего кроме рельсоходства не оставляют, т.к. ЛК надо простор, а часто его нет!

Зато рай КР и ЭМ, поймал из-за острова и привет борту ЛК торпеды.

Попадание ЛК без ПВО практически к авику на 2 лвл выше себя вызывает желание монитор разбить, зная что ты сразу поиграл.

Но видимо руки у разрабов прямее игроков, хотя как не крути 2 авика выше тебя хотя бы на 1 лвл шансов не оставляют.

 

Хотите доната от игроков, но не хотите сделать игру привлекательной.

Ну удачи, как говорится " Надежда умирает последней, сказала ВЕРА, стреляя в любовь ".

Любовь к игре вы уже убили.

 

[kv22]

Как вам такой расклад?

Представляю общему вниманию очередной перл балансировщика.

Взвод из 2 Амаги + Норка отбалансили взводом Нью-Орлеанов.

В нашей команде ЛК нет вообще.

Против 2 крейсеров 7 уровня ( Пенса + Йорк) балансер выдал нам 2 крейсера 6 уровня (Нюрки).

По эсминцам тоже интересный расклад.

Глядя на такой расклад просто не хочется продолжать бой.

И кто объяснит логику - как так можно балансить игру?

 

 

[DeletedUser]

Скажи, тебе как-то вот помогут игры с вот такими "хорошо сбалансированными" отрядами?

 

Сам по себе отряд не даёт никакой информации, как хорошо будут играть в нём игроки. Да, бывают отряды "тащунов", но бывают и "атец кораблей зашел покатать с полнейшим нубасом", а то и "отряд из трёх ололошек идёт турбосливаться по центру".

 

В таком бое, когда 2 отряда против 2 отрядов, все вопросы к игрокам, а вот когда балансер неспособен подобрать одинаковое количество отрядов для обеих команд - тогда все вопросы к балансеру, а это две большие разницы. Негативное отношение к игре больше, когда несмогли написать балансер.

[Demency]

 

Здравствуйте!

Хотелось бы предложить идею, как сбалансировать состав команд в бою. Возьмем к примеру ранговые бои. Ведь иногда случалось так, что из 7 игроков, 2 игрока нормальных, а 5 вышли посмотреть, а что это такое за ранговые бои. Бой такие игроки ведут не активно, и даже если в команде два супер-пупер нагибатора, а у противника просто 7 обыкновенных средних игроков, то первая команда проиграет на 100%! И разочарование от того, что ты не можешь ничего изменить для данного боя, бывает практически постоянно, особенно на младших уровнях боев.

Мое предложение следующее: попробовать ввести для каждого игрока характеристику, которая будет отражать уровень его активности в бою (назовем ее к примеру «Боевая доблесть»). Начисляться она будет исходя из опыта за бой. Возьмем к примеру результаты боя со скриншота. Общий опыт победившей команды за бой = 9811 баллов. Делим на 12 = 817,583. Поскольку это средняя величина – примем ее за 50%. И составим шкалу опыта: 20% - 327,03, 40% - 654,06, 60 -981,1, 80 – 1308,13, 100% - 1635,17. Пусть в начале у каждого игрока будет этой самой величины – доблести 100 баллов. Тогда после результатов боя, у игроков, набравших менее 20 % отнимается – 2 балла, от 20 до 40% - отнимается 1 балл, от 40 до 60 – не отнимается и не прибавляется, от 60 до 80 прибавляется 1 балл, от 80 до 100 – плюс 2 балла, свыше 100% - плюс 3 балла. А теперь сама идея – Игроки имеющие «Доблесть» ниже 90 баллов к ранговым и командным боям не допускаются, игроки имеющие «Доблесть» ниже 50 баллов, к случайным боям не допускаются – им доступны только кооперативные бои. Для игроков, чья доблесть превышает 200 баллов (бронза)– соответствующие бонусы, флаги и камуфляжи, 300 баллов (серебро) – тоже соответствующие бонусы, флаги, камуфляжи и призы, 500 баллов (золото) – соответствующая награда, 1000 баллов (платина) все выше перечисленные бонусы + какой-нибудь премиумный кораблик, 2000 баллов – бонусы кораблик и … возможно приз в виде премиум аккаунта.

Главное, что данная величина должна начисляться каждому игроку, как у победившей, так и у проигравшей команды.

Полагаю, со временем, все слабые игроки уйдут воевать в зону кооперативных боев, и ситуация с балансом игроков выровняется.

[anonym_ez54NcLlJRCl]

 Опять одно и то же. Игре несколько лет, баланс оторван от жизни. В режиме "превосходство" занятые с начала боя точки играют огромную роль. Как видно из скрина - одна команда имеет 1 ЭМ, вторая 3.  Как вы думаете - кто захватит точки быстрее? Тем более все 3 ЭМ противника - японские невидимки.

Неужели за годы игры нельзя сделать адекватный баланс, тем более - директор проекта с гордостью заявил, что за 3 месяца игры были успешно "отбиты" затраченные деньги. Так наймите на работу человека в помощь имеющимся, чтобы деньги продолжали поступать и дальше.

Ведь такие ляпы с балансом удовольствия игрокам отнюдь не доставляют. 

[yook]

del