Ох уж эти эсминцы

[deluxe1001]

Я не очень активный участник форума, все читать банально нет времени, но одного беглого взгляда на фидбеки хватает понять, что проблема с эсминцами беспокоит не только меня одного. Посему описывать их роль в боях, особенно на хай лвл (8-10), не вижу особого смысла, потому перейду сразу к предложению.

 

Я бы предложил подумать, а почему бы не ограничить несколько боекомплект торпед. Но не радикально (отстрелял боекомплект - забудь), а с последующим ограничением перезарядки. Ну например, на том же фубуки - откидал с каждого ТА по 5 раз (например), последующее КД увеличивается на 50% (например).

 

Ну понятно, количественные составляющие надо тестить (кому на каком лвл после скольки залпов и на сколько уменьшать).

 

На мой взгляд это привело бы к главному - торпеды начали бы беречь. Т.е. не кидать в слепую в проливы массово; не спамить, устраивая т.н. "супы" и так далее. Глядишь - и рандомщиков, которые кидают лишь бы кинуть со 2-й и 3-й линии, меньше станет)) А если продолжат так делать - опять же к концу боя станут "менее зубастыми"

 

UPD: Читая Ваши ответы, хотел бы заострить внимание. Речь не идет по серьезном нерфе. Я этого не предлагаю. Я предлагаю подогнать цифры так, чтобы убрать именно спам по КД в пустоту, просто по базам или по популярным направлениям, в слепую. То есть сделать так, чтобы страдали только такие бездумные игроки, а те, кто рационально используют свои ТА, существенно не пострадали бы. То есть я за то, чтобы была хотя бы призрачная надежда на то, что бездумные сбросы или постоянные сбросы по КД из инвиза приведут к нерфу в рамках данного боя, пусть даже и количество этих сбросов без штрафа будет таким, что кончатся они например если скидывать по КД без остановки чуть ли не почти весь бой.

 

Конечно, проще всего и безопасней швыряться из инвиза по КД. Пусть и попадая в цель в итоге 1-й торпедой из 10-ти например. И потом, как тут указывали в теме - мол мало дамажки у эсминцев...

 

UPD_2:

Ладно, помимо критики сам предложу что нибудь. Чтобы сделать такое чтобы торпедные эм не чувствовали себя вольготно. Так дайте подумать. Ну наверно прежде всего уменьшить дальность торпед. У нас ведь не историческая игра а аркада так ведь. К примеру когда разработчики решили уменьшить урон фугасов советских эм , а потом еще снизили количество очков боеспособности киеву, то ни историчность, ни просто здравый смысл, когда корабль большего водоизмещения имеет меньшую боеспособность, им не помешали. Так давайте не будем на реализм оглядываться вовсе. Нам нужен баланс !

 

А баланс в том что корабль чтобы нанести урон должен рисковать или своей шкуркой, как артиллерийские корабли, или конечным расходником, как самолеты авианосца. вот и пусть для пуска торпед шимаказики приближаются достаточно, чтобы маневрирующие на переднем крае лидеры с ними сталкивались нос к носу, чтобы будущие рлс до них дотягивалось. Чтобы в момент обнаружения крйсера идущий чуть позади лк могли поражать эм прицельным огнем, опять же дистанция не более 10-12 км. КАк ни крути а дальность торпед, как многие тут предлагают надо уменьшать до, ну допустим 10 км, опять же цифра вопрос обсуждаемый.

 

Еще момент. Какой враг всех инвизеров № 1. Правильно - самолеты. Но их авик не направляет светить, а кидает набивать дамажку. Значит надо сделать чтобы светить было выгодно. А дамажка не была такой халявной . как ? Как вариант, дать бонус за урон по твоему засвету, а Пво апнуть чтобы дамажку было труднее набивать.

 

В целом согласен. Спасибо автору сообщения. Нащупана главная мысль - эсминцы сейчас часто чувствуют себя безнаказанно.

 

PS: Понятно, сколько людей, столько и мнений. И тем более, эсминцеводы будут отстаивать свою позицию. Я и не ожидал всеобщего согласия. Хотя по прежнему наблюдаю в сообщениях упорное нежелание читать внимательно пост.

[anonym_RlsYS8gYIQSG]

Плюсую ;) Потому что супчик надоел особенно он касается японских эсмов)

[B_O_N_D_A_G_E]

Если он просто спамит и никуда не попадает , то и проблем нет . Плывут себе где то .....

Если он попадает , значит всё сделал верно и его тактика верна . И опять же проблем нет .

Так что с какой стороны не взглянуть , проблемы не видно .

[Weterok_stalnoy]

Я не очень активный участник форума, все читать банально нет времени, но одного беглого взгляда на фидбеки хватает понять, что проблема с эсминцами беспокоит не только меня одного. Посему описывать их роль в боях, особенно на хай лвл (8-10), не вижу особого смысла, потому перейду сразу к предложению.

 

Я бы предложил подумать, а почему бы не ограничить несколько боекомплект торпед. Но не радикально (отстрелял боекомплект - забудь), а с последующим ограничением перезарядки. Ну например, на том же фубуки - откидал с каждого ТА по 5 раз (например), последующее КД увеличивается на 50% (например). Ну понятно, количественные составляющие надо тестить (кому на каком лвл после скольки залпов и на сколько уменьшать).

 

На мой взгляд это привело бы к главному - торпеды начали бы беречь. Т.е. не кидать в слепую в проливы массово; не спамить, устраивая т.н. "супы" и так далее.

 

ненышний механизм системы упреждения при торпедных пусках таков что кинуть суп в пролив бывает выгоднее чем по серой полоске пускать.

[edtolstyx]

суп из торпед заправленым линкорм,приелось  уже. Плюсую

[rei_III]

Я не очень активный участник форума, все читать банально нет времени, но одного беглого взгляда на фидбеки хватает понять, что проблема с эсминцами беспокоит не только меня одного. Посему описывать их роль в боях, особенно на хай лвл (8-10), не вижу особого смысла, потому перейду сразу к предложению.

 

Я бы предложил подумать, а почему бы не ограничить несколько боекомплект торпед. Но не радикально (отстрелял боекомплект - забудь), а с последующим ограничением перезарядки. Ну например, на том же фубуки - откидал с каждого ТА по 5 раз (например), последующее КД увеличивается на 50% (например). Ну понятно, количественные составляющие надо тестить (кому на каком лвл после скольки залпов и на сколько уменьшать).

 

На мой взгляд это привело бы к главному - торпеды начали бы беречь. Т.е. не кидать в слепую в проливы массово; не спамить, устраивая т.н. "супы" и так далее.

 

Эм нет, понимаете ли, что бы испортить игру 3 шимам достаточно просто в начале боя *** 45-ю торпедами.

Большнство обладателей этого корабля как раз таки и живут в районе 1-3 залпов торпедами. 

Это ж как ИС-7 смело рашим по центру, раздаем всем с вертухи и доблестно отдаемся под фокусом ( ну или от торпед союзного Коли)

[deluxe1001]

Если он просто спамит и никуда не попадает , то и проблем нет . Плывут себе где то .....

Если он попадает , значит всё сделал верно и его тактика верна . И опять же проблем нет .

Так что с какой стороны не вщглянуть , проблемы не видно .

 

Дело в том, что спам на то и рассчитан, что "наверняка не попаду, но а вдруг...". И рано или поздно это вдруг случается. И судя по тому, что творится в рандоме, скорее рано, чем поздно, причем как бы ты не крутился. Особенно на хай лвлах. Как итог - крейсера и линкоры на хай лвл играют в пятнашки, отстреливаясь с 18-25 км, никуда не лезут (правильно - страшно нарваться на "супчик" от шимы, которая кинула даже не в кого-то, а просто на абум), и все это превращается в скучное 20-ти минутное стоялово.

 

А вот если достич ИМХО главного - чтобы торпеды начали экономить - такое явление перестанет быть массовым, как мне кажется.

13:19 Добавлено спустя 1 минуту

 

Эм нет, понимаете ли, что бы испортить игру 3 шимам достаточно просто в начале боя пукнуть 45-ю торпедами.

Большнство обиженных умом обладателей этого корабля как раз таки и живут в районе 1-3 залпов торпедами. 

Это ж как ИС-7 смело рашим по центру, раздаем всем с вертухи и доблестно отдаемся под фокусом ( ну или от торпед союзного Коли)

 

Я написал, что для каждого конкретного эсминца "цифры" нужно тестить...

[deluxe1001]

 

ненышний механизм системы упреждения при торпедных пусках таков что кинуть суп в пролив бывает выгоднее чем по серой полоске пускать.

 

Я вообще этот механизм как правило использую в основном только для более точного определения скорости и курса цели)) А уж торпеды кидаю исходя из предпосылок, куда может начать поворачивать цель, пытаясь предугадать по ситуации. Но речь то не об этом.

[B_O_N_D_A_G_E]

 

Дело в том, что спам на то и рассчитан, что "наверняка не попаду, но а вдруг...". И рано или поздно это вдруг случается. И судя по тому, что творится в рандоме, скорее рано, чем поздно, причем как бы ты не крутился. Особенно на хай лвлах. Как итог - крейсера и линкоры на хай лвл играют в пятнашки, отстреливаясь с 18-25 км, никуда не лезут (правильно - страшно нарваться на "супчик" от шимы, которая кинула даже не в кого-то, а просто на абум), и все это превращается в скучное 20-ти минутное стоялово.

 

А вот 

 

Ой ну хватит себя и других обманывать . Всё равно не полезут ближе если можно играть в пострелушки , и не важно есть эсминцы или нет . Не лезут потому что торпед бояятся , это сладкая сказка . Крейсера не полезут потому что их линкоры сходу разнесут , а линкоры не полезут , потому что их сожгут раньше чем они отступить успеют . Вот и будут играть в арту пока с одной стороны не станет такого преимущества , когда можно поддавить .

Ну и отряды по фокусу бывают рашут , и то не всегда .

[nevic]

Странно....

 Про "авики" забыли.

 

 

 

[deluxe1001]

Ой ну хватит себя и других обманывать . Всё равно не полезут ближе если можно играть в пострелушки , и не важно есть эсминцы или нет . Не лезут потому что торпед бояятся , это сладкая сказка . Крейсера не полезут потому что их линкоры сходу разнесут , а линкоры не полезут , потому что их сожгут раньше чем они отступить успеют . Вот и будут играть в арту пока с одной стороны не станет такого преимущества , когда можно поддавить .

Ну и отряды по фокусу бывают рашут , и то не всегда .

 

Я возможно неверно выразился. Торпедные супы - это одна из причин. Конечно, у каждого свои соображения, в т.ч. на какой дистанции вести бой. Но вот лично для меня стоялово на 22+ км - скучно, и останавливает меня в основном только 2 момента: явное преимущество по стволам на фланге у противника, и крутящийся в инвизе японец. Во всех остальных случаях я лично стараюсь слегка рвать дистанцию, для более уверенной стрельбы по КР и ЛК. Это банально интереснее!

 

Я думаю, я в этом порыве не одинок. Кстати это отчасти доказывает геймплей на более низких лвлах, где вооружение эсмов не позволяет устраивать настолько же плотные "супы".

13:35 Добавлено спустя 0 минут

Странно....

 Про "авики" забыли.

 

 

 

 

Про авики пусть в других темах вспоминают... Все сразу обсуждать - до добра не доводит.

[nevic]

 

Про авики пусть в других темах вспоминают... Все сразу обсуждать - до добра не доводит.

Ну торпедные супы не только от ЭМ.

[kadix]

Можно сделать гораздо проще.

Увеличить время перезарядки раза в 3-4. Для всех эсминцев. И все.

[deluxe1001]

Ну торпедные супы не только от ЭМ.

 

Так у авиков в этом плане как раз есть ограничение по "боекомплекту". У них самолеты сбивают. И они их (торпедоносцев, а значит и торпед) берегут как раз.

13:42 Добавлено спустя 0 минут

Можно сделать гораздо проще.

Увеличить время перезарядки раза в 3-4. Для всех эсминцев. И все.

 

Можно, но это тоже будет перегиб. Я предложил просто более дифференцированную систему.

[nevic]

 

Так у авиков в этом плане как раз есть ограничение по "боекомплекту". У них самолеты сбивают. И они их (торпедоносцев, а значит и торпед) берегут как раз.

Согласен, но есть одно НО:

1. Нация авианосца("амеры" неубиваемы).

2. Уровень.

Просто если "нерфить", то "нерфить" все "торпедонесущие" пароходы"/самолеты.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Судя по большинству предложений касательно хайлевельных эсминцев (точнее даже только одного) - все сводится к одному: тупо выпилить их из игры.

[kipni4ek]

Может просто апнуть гидроакустику? А забыл крейсера же бояться Лк и из за острова не выходят. О придумал надо Лк нерфануть ! А чё нет Лк авики занимаються канибализмом или светят. Эсминци гоняют друг друга всё круто.

[Yalomishte]

Я не очень активный участник форума, все читать банально нет времени, но одного беглого взгляда на фидбеки хватает понять, что проблема с эсминцами беспокоит не только меня одного. Посему описывать их роль в боях, особенно на хай лвл (8-10), не вижу особого смысла, потому перейду сразу к предложению.

 

Я бы предложил подумать, а почему бы не ограничить несколько боекомплект торпед. Но не радикально (отстрелял боекомплект - забудь), а с последующим ограничением перезарядки. Ну например, на том же фубуки - откидал с каждого ТА по 5 раз (например), последующее КД увеличивается на 50% (например). Ну понятно, количественные составляющие надо тестить (кому на каком лвл после скольки залпов и на сколько уменьшать).

 

На мой взгляд это привело бы к главному - торпеды начали бы беречь. Т.е. не кидать в слепую в проливы массово; не спамить, устраивая т.н. "супы" и так далее.

 

Поддерживаю, хороший вариант. 

[deluxe1001]

Судя по большинству предложений касательно хайлевельных эсминцев (точнее даже только одного) - все сводится к одному: тупо выпилить их из игры.

 

Именно это я как раз не предлагаю. Спецом даже выделил основной позыв поста - заставить эсминцы беречь свои торпеды, а не кидать по КД на удачу.

13:50 Добавлено спустя 0 минут

Согласен, но есть одно НО:

1. Нация авианосца("амеры" неубиваемы).

2. Уровень.

Просто если "нерфить", то "нерфить" все "торпедонесущие" пароходы"/самолеты.

 

"просто нерфить" - это не всегда удачный вариант. Как показывает практика.

13:52 Добавлено спустя 2 минуты

Может просто апнуть гидроакустику? А забыл крейсера же бояться Лк и из за острова не выходят. О придумал надо Лк нерфануть ! А чё нет Лк авики занимаються канибализмом или светят. Эсминци гоняют друг друга всё круто.

 

Может, но сколько крейсеров, особенно на хай лвл отказываются от заградки ради гидроаккустики? И опять же - "просто нерфить" - это не лучший путь. Как говорится, "плавали - знаем" ))

[kulinchenko]

А я против!