и снова баланс ЭМ и ЛК, и немного о Warspite

[anonym_qaA6HfqaThKF]

  В 22.03.2016 в 11:37:46 пользователь Yalomishte сказал:

 

Все сходится к одному  Эсминцы не имеют естественных врагов, они безнаказанны на все 100%. А самое смешное что даже если ЛК заметит эсминец, бонусом к слабой вероятности попасть, даже залпом фугасов, прямым попаданием пары-тройки снарядов эсминца не убить.   Целый класс просто в шоколаде в ущерб остальным 

 

Поправка: Японские эсминцы имеют наименьшее количество врагов. В среднем их может законтрить не больше 3-4 кораблей в рандоме. А это мало. Ибо этих 3-4х может а) Не хватить на всех б) Не умеют с) Не хотят. Остальным, из-за механики, всё же светиться иногда приходится (ну до топового уровня, как минимум)

Второе: Авианосцы жеж контрят надёжно, бесплатно и без СМС. Только они естественные враги ещё 3м остальным классам (включая самих себя). Но бой без АВ и с АВ на эсминце - это две большие разницы. Когда 9-10й лвл катался минимум с одним авиком, то количество ЭМок было не так велико - ибо играть с ними крайне некомфортно.

[Panzer472]

И самолёт-корректировщик не особо помогает светить эсминцы.

Он всегда летает кругами и периодически вылетает из зоны засвета эсминца.

Было бы лучше, если бы он летал вокруг цели, на которой висит фокус.

[anonym_qaA6HfqaThKF]

  В 22.03.2016 в 11:46:32 пользователь Marzmaat сказал:

Было бы лучше, если бы он летал вокруг цели, на которой висит фокус.

 

Под её ПВО) 

З.ы. на Альфе этими самолётами можно было управлять, как на АВ) Не волнуйтесь - идея крайне не нова.

[MUTSUKI_VI]

Нытье про невидимых япов абсолютное нытье. Лучше всех японцев контрят, внезапно, другие японцы! Да, не убивают быстро и уверенно ибо слабое ГК у обоих, но играть не дают друг другу это точно. Так что если вас заколебал инвизер - поставьте минусы япам из вашей команды и улыбнитесь! В следующий раз вам повезет с союзниками! Зы: актуально по 7 лвл включительно, дальше это другая история и я там не играю.

[Yalomishte]

  В 22.03.2016 в 11:42:43 пользователь Cklifan сказал:

 

Поправка: Японские эсминцы имеют наименьшее количество врагов. В среднем их может законтрить не больше 3-4 кораблей в рандоме. А это мало. Ибо этих 3-4х может а) Не хватить на всех б) Не умеют с) Не хотят. Остальным, из-за механики, всё же светиться иногда приходится (ну до топового уровня, как минимум)

Второе: Авианосцы жеж контрят надёжно, бесплатно и без СМС. Только они естественные враги ещё 3м остальным классам (включая самих себя). Но бой без АВ и с АВ на эсминце - это две большие разницы. Когда 9-10й лвл катался минимум с одним авиком, то количество ЭМок было не так велико - ибо играть с ними крайне некомфортно.

 

Тут довольно деликатный момент присутствует  Авианосцы не каждый бой бывают, а когда бывают опять все те же а) Не умею, б) не хотят, ц) не успевают.     Вообщем пока все сложно, последние 4 дня игры на ЛК привели меня к -2% в статистике и падению среднего урона на 500 .  

  В 22.03.2016 в 11:54:52 пользователь MUTSUKI_VI сказал:

Нытье про невидимых япов абсолютное нытье. Лучше всех японцев контрят, внезапно, другие японцы! Да, не убивают быстро и уверенно ибо слабое ГК у обоих, но играть не дают друг другу это точно. Так что если вас заколебал инвизер - поставьте минусы япам из вашей команды и улыбнитесь! В следующий раз вам повезет с союзниками! Зы: актуально по 7 лвл включительно, дальше это другая история и я там не играю.

Речь как раз про 7 уровень и выше, собственно уже с 7 уровня начинается полная безнаказанность эсминцев имеющих "длинные торпеды". 

[DFDMN]

  В 22.03.2016 в 11:54:52 пользователь MUTSUKI_VI сказал:

Нытье про невидимых япов абсолютное нытье. Лучше всех японцев контрят, внезапно, другие японцы! Да, не убивают быстро и уверенно ибо слабое ГК у обоих, но играть не дают друг другу это точно. Так что если вас заколебал инвизер - поставьте минусы япам из вашей команды и улыбнитесь! В следующий раз вам повезет с союзниками! Зы: актуально по 7 лвл включительно, дальше это другая история и я там не играю.

 

Минусов на всех япЭСМ не хватает) слишком их много, а минусов мало)

11:58 Добавлено спустя 1 минуту

  В 22.03.2016 в 11:57:07 пользователь Yalomishte сказал:

 

Тут довольно деликатный момент присутствует  Авианосцы не каждый бой бывают, а когда бывают опять все те же а) Не умею, б) не хотят, ц) не успевают.     Вообщем пока все сложно, последние 4 дня игры на ЛК привели меня к -2% в статистике и падению среднего урона на 500 .  

 

Я же говорю тебе МИКАСА....и меня заставил Умку купить...) Сегодня никаких Микас)

[Yalomishte]

  В 22.03.2016 в 11:57:45 пользователь DFDMN сказал:

 

Я же говорю тебе МИКАСА....и меня заставил Умку купить...) Сегодня никаких Микас)

Ну не Микаса так будет Диана

[DFDMN]

  В 22.03.2016 в 12:02:18 пользователь Yalomishte сказал:

Ну не Микаса так будет Диана

 

еще -500 к урону)

[anonym_G9UznrJsfTbI]

  В 22.03.2016 в 11:42:43 пользователь Cklifan сказал:

 

Поправка: Японские эсминцы имеют наименьшее количество врагов. В среднем их может законтрить не больше 3-4 кораблей в рандоме. А это мало. Ибо этих 3-4х может а) Не хватить на всех б) Не умеют с) Не хотят. Остальным, из-за механики, всё же светиться иногда приходится (ну до топового уровня, как минимум)

Второе: Авианосцы жеж контрят надёжно, бесплатно и без СМС. Только они естественные враги ещё 3м остальным классам (включая самих себя). Но бой без АВ и с АВ на эсминце - это две большие разницы. Когда 9-10й лвл катался минимум с одним авиком, то количество ЭМок было не так велико - ибо играть с ними крайне некомфортно.

про яп ЭМ абсолютно согласен! Главное, что мешает игре на высоких лвл - это торпедный суп. Причём ЭМ может даже ни по кому не попасть - но видя стену торпед никто просто вперёд не идут. И РЛС тут не спасут, ибо кидать начнут ещё дальше..... 

А про совки - еслиб был баланс в виде они почти не попадают-я почти не дамажу это одно. Но у нас есть пожары и крит ПВО у ЛК и КР. Поэтому набивать дамажку на Киеве и выше (ругаются правда что Ташкент не очень, а Удалой имба) по ЛК довольно просто. Да ладно, что ЛК - КР не попадают. И ЭМ контрится либо другим ЭМ, либо авиком. КР в пролёте на уровнях 8+ вообще....

 

Про японцев - я считаю надо максимальную дистанцию торпед сделать 12км у Шимы! Остальным дать меньше. Иначе торпедный суп как был так и будет.

13:53 Добавлено спустя 4 минуты

  В 22.03.2016 в 10:11:30 пользователь HEBO3MyTuM сказал:

Бро, ну ты сам подумал, что написал? Как тогда вообще играть на сов.ЭМ? Они и так бесполезный балласт, у них только и есть, что ГК.

А то что тебе попалось два бестолковых ЛК, это не повод по одному случаю делать выводы. Допустим на Бенсоне я не стреляю на дистанции далее 7-8км, если жаренным попахиват, но если открыл стрельбу и Киеву и Ташкенту мало не покажется, ибо они постоянно в свете и не маневренные, башни тугие, шьются и ОФ и ББ. Короче печальная ветка (( До сих пор грызу локти, что впорол всю свободку в эту ветку, в свое время.

 

а ты считаешь нормальным, что ЭМ 7лвл в одну калитку сжигает 9лвл? и КР и ЛК? Без шансов для них. Только что из рандома - на Хиппере пытался гонять Киева, который нашим в борт кидал. С 12км попадаю иногда, а он поджогами нашего Тирпитца умотал, да и остальных поджигал и меня тоже. Чтобы его убить понадобилось примерно 7 минут! Бой идёт всего 20.... У меня в результате 35к дамаги, отогнать отогнал, но без помощи союзников убил бы или нет - вопрос. А стреляю получше многих. Может быть нерф перка надо чем то компенсировать, но перк убирать надо, ЭМ не должны пулять с такой дистанции, на которой им нельзя ответить.

 

до нерфа перка на дальность я гонял Киева без него, ибо взял "из последних сил". Старался помогать с ЭМ, пикировать.... В общем выполнять свои обязанности. А сейчас, когда и из последних сил и на дальность можно взять - имба имбой! Это неправильно....

[RenamedUser_47665735]

  В 22.03.2016 в 11:05:20 пользователь Yalomishte сказал:

Они могут быть элементарно ближе,  благодаря маневренности и скорости хода + гидроакустика. 

Лол, офигительные байки.

 

 Да любой крейсер на дистанции ближе 15 км к вражьему линкору - это уже труп за 2 минуты.

 Про гидроакустику я вообще посмеялась, спасибо.

 

 

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

  В 22.03.2016 в 10:22:37 пользователь just__dont сказал:

Хорошо, если вы так уж просите - пошел посмотрел вашу стату. И?

Стата на Киеве у вас почти такая же, как на Гневном. "Что-то не так в балансе"? А на Огневом заметно позорнее. Видимо, Огневой - ацтой и его надо улучшать

Так вот прям и запишем: Гневный имба, Огневой ацтой, а Киев опять имба. Наверное, на Огневом не работает БОП и УОП. Хотя погодите...

 

Огневой практически не отличается от Гневного, но башни только две (и выбивают их чаще), а соперники круче.

Гневный, кстати, еще что-то может без УОП, а Огневой с Киевом - нет. 

[Yalomishte]

  В 22.03.2016 в 13:59:07 пользователь Maximum997 сказал:

Лол, офигительные байки.

 

 Да любой крейсер на дистанции ближе 15 км к вражьему линкору - это уже труп за 2 минуты.

 Про гидроакустику я вообще посмеялась, спасибо.

 

 

Смех продлевает жизнь, смейтесь на здоровье 

[DimmJP]

  В 22.03.2016 в 09:37:39 пользователь _arturiwe_ сказал:

Ворспайту надо ставить перк на тефлоновое покрытие надстроек, чтобы не горел.

Это не перк надо ставить, а при покупке Уорспайта подушечку из тефлона ввиде бонуса выдавать)

[anonym_EHH9eGlavcUG]

А мне неинтересно стрелять из ГК эсминцев по ЛК, торпедами их атаковать намного интереснее и сложнее.

[anonym_7IZzCAHYSDtE]

  В 22.03.2016 в 09:28:58 пользователь Kongress88 сказал:

Темы затронуть хочу две, но флудить неохота, поэтому в одной всё.

 

Первое - замечательный, продуманный творчески сбалансированный геймплей!!! Игрок я на ЭМ не очень, катаю их редко, обычно задачи на торпеды выполнить. Вчера выкатил Киев, просто так, в отряде....  сразу скажу - реплей у меня есть, поэтому поныть о нагнетании не получится. С расстояния в 14 км Айова и Изюм не попали в меня ни разу!!! Я, на эсминце двумя уровнями ниже, заставил их развернутся и уйти в другую сторону! Топовые тяжи, созданные чтобы давить направление и я, со своими слабыми орудиями..... Никогда ЛК, даже если он лучший игрок на сервере, не попадёт в ЭМ умеющий в манёвр (речь идёт о арт ЭМ с перком на дальность стрельбы, япы это другая история). Пока его снаряды долетят - я восьмёрку на воде выпишу! Даже на парлися, сразу начал стрелять - а чего мне боятся? Орлеан пришёл на помощь ЛК - тоже в меня не попадал с такой дистанции.... ну Рун с Хиппером мож и попадут, и то вопрос. Я себя чувствовал в режиме GodMode - безнаказанный расстрел. Подойдя на 9 км и зазевавшись - да, получил на 2/3 хп от Изюма. Дистанция 10-11км нормальной будет. Им придётся постараться но шансы будут попасть. 14км - без вариантов.

И ещё - бб снаряды в нос Айовы входили на 2-3к стабильно. Это чё?!!!!!!!!!!!!!! Я с ЛК не могу в нос Айовы бб загнать - а Киев без проблем дамаг вынимает...

Удалой с руками разбирает Де Мойна в одну калитку, не говоря уже о ЛК, у которых нет ни шанса. ЭМ 7лвл гоняет два ЛК 9......  другая сторона игры на арт ЭМ - вынос башен наглухо! Либо ты безнаказанно жгёшь - либо катаешься бесполезный с одной башней, а то и вообще без них... .красота! Творческий подход! Баланс! Здравомыслие!

 

Кто и чем думал, прежде чем корабли балансить вот так?! И кто-то тут удивляется - почему люди из игры уходят? да потому что не хотят чувствовать себя беспомощными..... человек приходит в игру отдыхать, он комфорта ищет!!! А тут его нет... и еслиб не хороший коллектив в клане - я бы тоже играл редко, хоть мне атмосфера боя нравится и морская тематика. А геймплей просто убогий!

 

Выход - убрать перк на дальность. Чтобы он работал только на ПВО и ПМК. Страдающим, со слабой манёвренностью, незначительно увеличить дальность стрельбы. На 0,5-1км. Атланте увеличить по аналогии с Кутузовым, чтоб как с перком была. Убрать криты в чёрное вообще! И башен и ПВО. Взамен сделать длительные криты в красное. От 40 сек до 1:30. ПВО тоже, крит ПВО можно сделать дольше, чтобы у авика было время совершить налёт. Но корабли без ПВО в конце боя, когда у авика самолёты не критуются, тоже не дело.

 

 

тема два - Warspite

купил, хоть и не хотел донатить. Первый бой, первый противник - Нюрнберг. Первое попадание в меня. Результат догадаетесь? - ПОЖАР!!! С первой пульки, по заветам Саб (с пожарами всё нормально) Октавиана! Горит он просто адово! От всего, всея, везде и всюду! По два пожара ставят ЭМ, авики, немцы с их хилыми фугасами.... Хилиться да, хорошо. Манёвренность просто обалденная - меж торпедами можно слалом устраивать.

Разрабы - вы забодали оправдывать убогую систему критов и пожаров! В геймплее полно дискомфорта, именно он вызывает наибольшее раздражение. Уберите пожары вообще, сделайте их редким явлением, 2-3 раза за бой максимум. КР можно увеличить выживаемость, чтоб не ваншотились и добавить урон фугасами тем, у кого просядет дамаг - пусть скилом набивают дамажку, а не подожгут из за острова и халяву получают!

Но ПВО..... как же разработчики его изуродовали в последнем патче.... оно вообще не сбивает!!! Пятый уровень японец летал туда сюда, всё выцеливал мне борт - рекорд у меня 2(два!!!) сбитых самолёта за бой!!! Это блин как? это что?!! Вы усилили ПВО нескольким кораблям и полностью убрали его у остальных. Перк на ручное управление хоть чёта может - без него ПВО просто нет ни у кого в игре, кроме 5-6 единиц. До патча Варспайт весьма неплох был, у меня его не было но знакомые его гоняли, да и я на ЭМ бывало прятался в его ауре - по 10 самолётов сбивал, иногда и больше. Сейчас оно абсолютно беспомощно!

Фарм - на уровне Мурманска. Корабль будет неудобен новичкам из за огромного количества пожаров и ну очень медленных башен, но от манёвренности можно получать кайф.

Модернизации стоят - прочность ГК, дальность ПВО, БЗЖ, рули.

Перки - Лампа, +10% ПВО и ПМК, башни, индендант.

88 попаданий фугасами по нюрбергу и ньмехико, играл на кливе, итог 16к урона и -1 игрок в кораблики

[ColonelStardust]

  В 22.03.2016 в 19:42:28 пользователь plahotnik_a сказал:

88 попаданий фугасами по нюрбергу и ньмехико, играл на кливе, итог 16к урона и -1 игрок в кораблики

 

И такое бывает)). У меня было 100 попаданий с 2 пожарами, когда АРП Миоко делал, а было и 70 с 8ю. Хотя, последнее время даже с Нюрнберга/Кенигсберга без перка на поджог зажигает вполне сносно. Но, лучше бы, добавили урон фугасам сносный, а шансы пожара - понерфили, или б ввели вменяемую противопожарную подготовку в перках. а не то, что сейчас есть.

[Havoc]

  В 22.03.2016 в 10:30:04 пользователь Cklifan сказал:

 

Я бы сказал, что не совесткие, а американские. Да, совет 1х1 убивает любую другую ЭМку, да убежать от их 48 узлов под форсажем не просто, но светятся они (начиная с Киева) слишком далеко. Японец успеет развернуться (или хотя бы начать разворачиваться), его ордер навестись на тебя, и до лейта гоняться за япами может быть крайне невыгоно. А вот американцы (которых некоторые Япы 1х1 без труда убьют на ретираде), для охоты подходят лучше - засвет плюс/минус одинаковый, пушки не дамажат, не попадают, зато можно быстро "бустануть" в японца, вцепиться и уже не отпустить. Ну и сами японцы неплохо друг на друга "охотятся" - если количество "прикрывальщиков" у тебя больше, чем у противника, то можно выгодно поразмениваться.

Вот такой парадокс)

 

 

Не скажите, Фёдор Михайлович.

Советский ЭМ, если обнаружил противника- уже не отпустит - даже разрыв дистанции до 8..10 км, который спасает, в случае преследования японца или американца, советскому ЭМ не помеха, и он сожрет противника. Я, например, стараюсь не отпускать загнанного эсминца. И ордер ему не помогает, как правило- все происходит быстро, даже башни довернуть не успевают.

Ну и насчет светимости - пятый перк нужен, конечно, без него топовым советам нельзя

09:18 Добавлено спустя 2 минуты

  В 22.03.2016 в 11:42:43 пользователь Cklifan сказал:

 

Поправка: Японские эсминцы имеют наименьшее количество врагов. В среднем их может законтрить не больше 3-4 кораблей в рандоме. А это мало. Ибо этих 3-4х может а) Не хватить на всех б) Не умеют с) Не хотят. Остальным, из-за механики, всё же светиться иногда приходится (ну до топового уровня, как минимум)

Второе: Авианосцы жеж контрят надёжно, бесплатно и без СМС. Только они естественные враги ещё 3м остальным классам (включая самих себя). Но бой без АВ и с АВ на эсминце - это две большие разницы. Когда 9-10й лвл катался минимум с одним авиком, то количество ЭМок было не так велико - ибо играть с ними крайне некомфортно.

 

Полностью согласен. Вкачав недавно Кагеро, уже имея несколько топов - вовсю наслаждаюсь изикатками. По сравнению с другими классами топовых кораблей вообще не напрягаюсь в бою, все очень легко и просто. Хотя, конечно, затаскивать бой на японоэме сложнее, чем на других классах.