Киров. Оказалось, 26му проекту на 5м уровне - не место. Обновление - составлен вариант ветки советских крейсеров с более логичным построением ветки.

[Umbaretz]

Я целиком поддерживаю точку зрения топикстартера. Переместив "Кирова" на 6-ой уровень, мы сможем убрать одну из салфеток, и рационально ввести на 5-ый "Красный Кавказ". Если нужно будет его подтянуть - пожалуйста, можем взять предпроект, который с 5-ю пушками ГК. И на 5-ом он будет идеально смотреться.

 

 

Именно!

 

Ну да. ещё одна штука ведь - мне не нравится когда корабль 30х годов (Киров или Гневный, да и тот же Кливленд) утаптывают по параметрам до кораблей 10х-20х годов (Омаха, Фурутака, Минекадзе, Николас).

Получается некомфортная фигня.

[Avtroil]

 

Буденного лучше сделать премом 6 уровня , дать ему торпеды от Кутузова (8 км), усилить защиту, ПВО, к корректировщику добавить еще истребитель на выбор и будет счастье ))

А на 5 уровень поставить Красный Кавказ в стоке с 4 башнями, в топе с 5 башнями (был такой вариант проекта) и проектной же скорострельностью ГК в 6 в/мин, дать ему нормальную дальность ГК (как у нынешнего Кирова), нормальное ПВО, оставить 5 км торпеды от Светланы и будет вполне годный крейсер на 5 уровне

 

 

Согласен, место Кирову на 6 уровне, усилить ему защиту, ПВО, начальную скорость снаряда дать реальную, в дополнение к корректировщику дать на выбор еще и истребитель, увеличить дальнобойность ГК и улучшить его настильность и ...

А Вы не находите, что после этого, скорострельность "Светланы"(без перка) - 130мм = 6 в/мин. и "Кирова" - 180мм = 6 в/мин. будет выглядеть несколько... гм, маразматично(мягко говоря)?

[Dilandualb]

А Вы не находите, что после этого, скорострельность "Светланы"(без перка) - 130мм = 6 в/мин. и "Кирова" - 180мм = 6 в/мин. будет выглядеть несколько... гм, маразматично(мягко говоря)?

 

Куда меньше, чем с "Кировым".

[RenamedUser_22142884]

Сколько вайна, сколько слез от того что не ввели имбоветку аля переапанные танки дидов в WOT, скоро воя будет еще больше, когда Хиненбург пропишет на пол лица Москве в цитадель

 

Пффф... На NA серве уже выкладывали видео как Гиринг москве с 10км в цитадель присунул. А вы, Хиненбург... Выб еще про Зао или Ямато вспомнили. Нет бы вот так, по честному, выйти против Москвы на Клемсоне. Хех, москву обижать на гиндере дело не благодарное.

А Кирову Омаха фугасами!!! фугасами вышибает цитадель! Нет слов, одни слюни)))

[Umbaretz]

А Вы не находите, что после этого, скорострельность "Светланы"(без перка) - 130мм = 6 в/мин. и "Кирова" - 180мм = 6 в/мин. будет выглядеть несколько... гм, маразматично(мягко говоря)?

 

Киров максимум давал на стрельбах 5,5. Проектная - 6.

Максимальная скорострельность Б-7 Светланы - 8 (вообще, сейчас ей слегка не хватает и 7 бы смотрелось ок).

 

А у Де Мойна вообще 10 в/м.

[leopard1965]

А Вы не находите, что после этого, скорострельность "Светланы"(без перка) - 130мм = 6 в/мин. и "Кирова" - 180мм = 6 в/мин. будет выглядеть несколько... гм, маразматично(мягко говоря)?

 

о скорострельности 6 выстрелов в минуту я писал про КРАСНЫЙ КАВКАЗ с 5 одноорудийными башнями со 180 мм пушчонками в них, а не про Киров, да и у Кирова, несмотря на 3-х орудийные башни, проектная скорострельность была те же 6 в/м, так что ... ))

[ZzRIPRAPzZ]

А Вы не находите, что после этого, скорострельность "Светланы"(без перка) - 130мм = 6 в/мин. и "Кирова" - 180мм = 6 в/мин. будет выглядеть несколько... гм, маразматично(мягко говоря)?

 

Маразматично выглядит рейлган 180/57 стреляющий аки мортира... А скорострельность у нас кораблям в основном дают проектную а не практическую. А на 6 лвл можно дать Кирову 5-5.5 в/м, и будет комфортно и не имбово.

[Mihael_II]

Согласен с ТС, и многими высказывавшимися в этой теме людьми.

 

Если подытожить, то разработчикам стоило сделать так:

5: "Красный Кавказ" с 4х1х180мм в стоке и 5х1х180мм в топе

6: Пр.26/Пр.26бис

7: Пр.68

8: Пр.68-бис

И пожалуйста: со 2-го по 8-й уровень реальные корабли, "салфетки" только на 9-м и 10-м.

PS. Да и назвать крейсер-10 - "Москва", явный прокол.

[Dimaserov71]

 

Маразматично выглядит рейлган 180/57 стреляющий аки мортира... А скорострельность у нас кораблям в основном дают проектную а не практическую. А на 6 лвл можно дать Кирову 5-5.5 в/м, и будет комфортно и не имбово.

 

всем дают идеальную теоритеческую. только советским крейсерам - боевую практическую. такой вот подход. 

[anonym_MRXn7lu1xfoA]

Европейцам будет сложно выговорить "Красный Кавказ", потому и не введут.

 

[RenamedUser_47838831]

Европейцам будет сложно выговорить "Красный Кавказ", потому и не введут.

 

Сложнее, чем "Щорс"?

[Umbaretz]

Согласен с ТС, и многими высказывавшимися в этой теме людьми.

 

Если подытожить, то разработчикам стоило сделать так:

5: "Красный Кавказ" с 4х1х180мм в стоке и 5х1х180мм в топе

6: Пр.26/Пр.26бис

7: Пр.68

8: Пр.68-бис

И пожалуйста: со 2-го по 8-й уровень реальные корабли, "салфетки" только на 9-м и 10-м.

PS. Да и назвать крейсер-10 - "Москва", явный прокол.

 

68й, если честно, на 8й не тянет.

Даже на Кутузова жалуются.

А Чапаев сейчас хуже Кутузова.

 

Идеально - Горький на 7й,найти что нибудь на 8й или 9й уровень со 180ми (по проекту 84 найти инфу не могут), 68е в другую ветку.

Например, Донской с 3мя башнями (вариант был).

[RenamedUser_47838831]

 

68й, если честно, на 8й не тянет.

Даже на Кутузова жалуются.

 

68-бис никто в ветку вводить не будет. Надо же с любителей командных боёв денюжку стричь. Так что там 68-К без вариантов.

Кстати, что лучше в таком раскладе будет на 7й уровень: Щорс или Будённый?

[Umbaretz]

 

68-бис никто в ветку вводить не будет. Надо же с любителей командных боёв денюжку стричь. Так что там 68-К без вариантов.

Кстати, что лучше в таком раскладе будет на 7й уровень: Щорс или Будённый?

 

Чапаев. Всё-таки у аналогичного Кливленда (который когда-нибудь будут переводить на 8й всё лучше с бронёй).

Или Горький.

[RenamedUser_47838831]

И остаёмся вообще без прокачиваемого 8го уровня?

 

По логике то всё верно, но... сами знаете как оно бывает.

[Umbaretz]

И остаёмся вообще без прокачиваемого 8го уровня?

 

Мы ж про идеальный расклад - в идеальном раскладе находится какая-нибудь салфетка со 180ми. Или 220.

Например, Донской с 3мя башнями (вариант был).

А крейсера с 6-дюймовками уходят в другую ветку - через Будённого или Щорса.

 

Получается переход с Кирова на Будённого (6й уровень, ветка 152-мм) и на Горького (7й уровень, продолжаем 180-мм  ветку).

Будённый - Чапаев(или Щорс)

Киров - Горький - Донской(3 башни)-Донской(4 башни)-Пр 84 или Москва.

[Dilandualb]

Согласен с ТС, и многими высказывавшимися в этой теме людьми.

 

PS. Да и назвать крейсер-10 - "Москва", явный прокол.

 

Да уж. Что, в СССР городов мало? Создается путаница со вторым 82-ым из-за этого.

[Mihael_II]

И остаёмся вообще без прокачиваемого 8го уровня?

 

По логике то всё верно, но... сами знаете как оно бывает.

 

Как вариант, нынешний 9-й опускаем на 8-й, а на 9-й ставим один из проектов тяжелых крейсеров, благо в 30-е - 50-е их наплодили не мало.

 

PS. А ещё, можно в качестве прем8 дать "Дзержинского"

 

 

Да уж. Что, в СССР городов мало? Создается путаница со вторым 82-ым из-за этого.

 

На мой взгляд, разработчики зря стали выдумывать названия, для кораблей имевших только индексы. Крейсер проекта 66, надо было так и назвать Крейсер Проект 66. Например, в танках никого не смущают ни советские объекты, ни немецкие VK, ни американские T.

[Umbaretz]

При помощи bambarabum предложил свой вариант построения ветки. У него в теме оно появится чуть позже.

 

 

с ним пообсуждали и пришли к выводу что ветка советских крейсеров должна выглядеть так:

На 5м уровне стоит Красный Кавказ с топовым корпусом одно из видов - 5*180, 4*2*130, 4*2*152 - всё это обсуждали не раз.
Ветка - 180.

На 6м уровне Киров, на 7м Горький (У Горького лучше броня, при желании даётся лучше скорострельность, Киров на узел быстрее - 37 против 36).
На 8м уровне Пр.65 III-A - Дмитрий Донской с 3мя башнями. Ещё лучше броня чем у горького, при желании даётся неплохая скорострельность.
На 9м - Пр. 65 с четырьмя башнями, Дмитрий Донской.
На 10м - Пр.84, если по нему наконец найдут инфу. Там должны были быть универсальные 180. Орудий 8, против 12 на Донском, но очень скорострельные - до 10 в/мин.

Ветка 152 - тут всё понятно,
На 6м уровне идёт переход от Кирова к Будённому, т.к. Будённый - развитие 26го.

После 8го уровня идёт выход на Донского.

Так же, с ветки-180 идёт переход на ветку более тяжёлых крейсеров -
9й уровень - ЛКР-22 (Москва с худшей бронёй, калибр - тоже 220).
10й уровень - Пр.66 - Москва.

Что мне в этой ветке нравится?
Нет плясок с калибрами и годами, прослеживается более чёткое развитие крейсеров. Есть 3(две с половиной, на самом деле) разные ветки.
Киров и Горький не приравнены к крейсерам на 20 лет старше.

После 8го уровня у игрока есть выбор - продолжить играть на крейсерах с хорошими бронебойными возможностями, но сменить калибр или оставить калибр, который к топам уже будет слабовать, но получить хорошую огневую производительность и ПВО.

Что мне не нравится?
Чапаев - 68-К - на 8м уровне. На мой вкус 152 на 8м уже слабовато. С другой стороны, может кому-то и нравится. Так что игрокам даётся выбор. (но лучше Чапаева на 7й, а на 8й что-то другое с 152).
Киров и Горький на разных уровнях - с одной стороны, они всё-таки различаются, с другой - довольно похожи.
Отсутствие достаточного количества инфы по проекту 84.
Неполная ветка крейсеров с орудиями 152 миллиметра. Лучше таки сделать полной.

Трудность с переходом на большие крейсера со стороны крейсеров.
С одной стороны, логика истории говорит о том что надо строить переход с Горького на Петропавловска, а оттуда - на Кронштадт, а затем - Сталинград.
С другой стороны, логика веток говорит о том что Петропавловску место явно в премах, и строить надо с Пр. 65. Но он послевоенный - а Кронштадт - довоенный.

Поэтому чтобы стоило сделать с веткой?
Найти ещё проекты кораблей со 180ю миллиметрами, желательно до Пр. 65.
Найти проекты кораблей со 152 мм.
Найти что-то переходное к Кронштадту.

 

Или тут - ссылка .

[_Sergei_2001_]

При помощи bambarabum предложил свой вариант построения ветки. У него в теме оно появится чуть позже.

 

 

с ним пообсуждали и пришли к выводу что ветка советских крейсеров должна выглядеть так:

На 5м уровне стоит Красный Кавказ с топовым корпусом одно из видов - 5*180, 4*2*130, 4*2*152 - всё это обсуждали не раз.
Ветка - 180.

На 6м уровне Киров, на 7м Горький (У Горького лучше броня, при желании даётся лучше скорострельность, Киров на узел быстрее - 37 против 36).
На 8м уровне Пр.65 III-A - Дмитрий Донской с 3мя башнями. Ещё лучше броня чем у горького, при желании даётся неплохая скорострельность.
На 9м - Пр. 65 с четырьмя башнями, Дмитрий Донской.
На 10м - Пр.84, если по нему наконец найдут инфу. Там должны были быть универсальные 180. Орудий 8, против 12 на Донском, но очень скорострельные - до 10 в/мин.

Ветка 152 - тут всё понятно,
На 6м уровне идёт переход от Кирова к Будённому, т.к. Будённый - развитие 26го.

После 8го уровня идёт выход на Донского.

Так же, с ветки-180 идёт переход на ветку более тяжёлых крейсеров -
9й уровень - ЛКР-22 (Москва с худшей бронёй, калибр - тоже 220).
10й уровень - Пр.66 - Москва.

Что мне в этой ветке нравится?
Нет плясок с калибрами и годами, прослеживается более чёткое развитие крейсеров. Есть 3(две с половиной, на самом деле) разные ветки.
Киров и Горький не приравнены к крейсерам на 20 лет старше.

После 8го уровня у игрока есть выбор - продолжить играть на крейсерах с хорошими бронебойными возможностями, но сменить калибр или оставить калибр, который к топам уже будет слабовать, но получить хорошую огневую производительность и ПВО.

Что мне не нравится?
Чапаев - 68-К - на 8м уровне. На мой вкус 152 на 8м уже слабовато. С другой стороны, может кому-то и нравится. Так что игрокам даётся выбор. (но лучше Чапаева на 7й, а на 8й что-то другое с 152).
Киров и Горький на разных уровнях - с одной стороны, они всё-таки различаются, с другой - довольно похожи.
Отсутствие достаточного количества инфы по проекту 84.
Неполная ветка крейсеров с орудиями 152 миллиметра. Лучше таки сделать полной.

Трудность с переходом на большие крейсера со стороны крейсеров.
С одной стороны, логика истории говорит о том что надо строить переход с Горького на Петропавловска, а оттуда - на Кронштадт, а затем - Сталинград.
С другой стороны, логика веток говорит о том что Петропавловску место явно в премах, и строить надо с Пр. 65. Но он послевоенный - а Кронштадт - довоенный.

Поэтому чтобы стоило сделать с веткой?
Найти ещё проекты кораблей со 180ю миллиметрами, желательно до Пр. 65.
Найти проекты кораблей со 152 мм.
Найти что-то переходное к Кронштадту.

О, классно! А я только сегодня думал о том, что можно сделать с этой веткой. Кстати, я слышал что-то про Чапаева с 4х2 -  203. Можно было бы в ветку альтернативным вариантом ГК, либо отдельным кораблём, если инфа подтвердился. Ещё ИМХО, 26-бис выглядит как-то слишком похоже на Кирова, его бы топовым корпусом...