Играют ли в свою игру разработчики.

[candie]

Ваша стена текста свидетельствует только об одном - вы не понимаете, почему игра у большинства вызывает негативные эмоции последние месяцы.

 

я, кстати, тоже не понимаю. 

игра как игра, корабли как корабли. возможно, на 9-10 уровнях какие-то проблемы - там играл не много, судить не могу. в остальном...(пожатие плечами)

[anonym_z2mT0GUZjGlJ]

 

1) Я не понимаю, а достаточно точно знаю, что:

а) не у большинства

б) число испытывающих негативные эмоции увеличилось, тенденция началась несколько месяцев назад. 

 

  Мне кажется пункт (б) должен насторожить Уважаемых разработчиков и не смотря на всю их загруженность, сделать более активные шаги для снижения "негативных эмоций". Нарастающая тенденция из эмоций может сделать качественный переход, т.е. перейти в фазу "ухода из игры".  Насколько я понял, все таки разработчики не смотря на пункты в трудовом договоре все таки иногда играют в ту игру которую разрабатывают. Но это должно быть более регулярным, более ... естественным процессом, что ли. Не следует это выдавать как героический поступок или жертву.  Я по своей трудовой деятельности всегда сотрудничал с департаментом IT в банковской сфере. И когда наши программисты, по тех. данным специалистов из других департаментов, внедряют новый продукт или какие - либо изменения в софте банка, то софт проходит много-много- многократное тестирование и доводится до идеального состояния. И софт и сам ВНЕДРЯЕМЫЙ ПРОДУКТ. Вы же не хотите,  на своей банковской карте, даже изредка видеть абстрактные цифры или чтобы каждый раз Ваша карта работала как-то по другому, ну там сервер "упал" в банке или еще что. Могу представить, какие будут у Вас "негативные эмоции" за Ваши же деньги.

 

[Turing_Bombe]

Он неправильно выразил свою мысль. Я попробую уточнить. Успешными, становились игровые проекты, придуманные и реализованные людьми, которые сами много, очень много играли, играют и любят играть.

А человек, который просто кодит за бабло, пусть даже очень хорошо кодит, никогда ничего выдающегося самостоятельно не создаст. Кроме бабла для себя лично.

 

Тут вот ведь какая проблема. Найти достаточное количество, например, программистов, чтобы они при этом были ещё и геймерами, и чтобы они ещё были бы готовы работать в геймдеве - очень затруднительно. Всё это вот про фанатизм работает на проектах, где занято человек пятьдесят. Кстати, не забывайте про ещё одно требование, которое озвучивалось - быть фанатом морского флота! Как вообще может делать игру про флот человек, который не служил на флоте и не знает, как оно там на самом деле??? 

 

Вопрос - кто лучше справится с задачей оптимизации - программист, увлечённый прокачкой новой ветки танков или программист, увлечённый оптимизацией использования пиксельных шейдеров? 

[RenamedUser_66735307]

 Кстати, не забывайте про ещё одно требование, которое озвучивалось - быть фанатом морского флота! Как вообще может делать игру про флот человек, который не служил на флоте и не знает, как оно там на самом деле??? 

Ну знаете. Здесь на форуме моряки  пальцы стерли предлагая как будет правильно и как будет грамотно. Смотрите на порт - там ржавый корабль дрейфует - в старом порту вообще была выраженная узкость -там корабль в дрейфе поболтался бы максимум полчаса - и впилился бы в берег.

Аналогию ближайшую могу провести такую - ржавый автомобиль припаркован посередине улицы , заваленным набок. И вас это не парит совершенно. 

Про то как тонут корабли в игре -  сказано много и не мной , и это вам тоже неинтересно. Вы их уже год  топите по своему.

[RenamedUser_22142884]

Вопрос - кто лучше справится с задачей оптимизации - программист, увлечённый прокачкой новой ветки танков или программист, увлечённый оптимизацией использования пиксельных шейдеров? 

В идеале тот, кто увлечен не только оптимизацией как таковой, а еще тем, ради чего он оптимизирует. Ибо процесс ради процесса, есть тупик. Если оптимизатор не видит конечную цель, ничего хорошего не будет. 

Поэтому на Ваш вопрос нет однозначного ответа. Я так скажу. Над толковым оптимизатором, должна стоять суровая жена со сковородкой со слабым компом, вот тогда будет идеальный результат 

[kadix]

Давайте не будем переживать по поводу того, играют ли сами разработчики в свою игру. Скоро им придется это делать по-любому. Потому что кроме них играть будет некому.

[anonym_z2mT0GUZjGlJ]

 

Тут вот ведь какая проблема. Найти достаточное количество, например, программистов, чтобы они при этом были ещё и геймерами, и чтобы они ещё были бы готовы работать в геймдеве - очень затруднительно. Всё это вот про фанатизм работает на проектах, где занято человек пятьдесят. Кстати, не забывайте про ещё одно требование, которое озвучивалось - быть фанатом морского флота! Как вообще может делать игру про флот человек, который не служил на флоте и не знает, как оно там на самом деле??? 

 

Вопрос - кто лучше справится с задачей оптимизации - программист, увлечённый прокачкой новой ветки танков или программист, увлечённый оптимизацией использования пиксельных шейдеров?

 

Как правило, тот кто любит свою работу, тот который не видит в своей работе только набор пикселей, просто пластиковую карту, например. Как правило таких не много, но они есть в любой организации. Это категория которая "тащит". Энтузиасты своего дела. Которых нужно беречь и слушать. Но это уже проблема Вашего менеджмента.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2053562" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Turing_Bombe (27 Мар 2016 - 20:58) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

Тут вот ведь какая проблема. Найти достаточное количество, например, программистов, чтобы они при этом были ещё и геймерами, и чтобы они ещё были бы готовы работать в геймдеве - очень затруднительно. Всё это вот про фанатизм работает на проектах, где занято человек пятьдесят. Кстати, не забывайте про ещё одно требование, которое озвучивалось - быть фанатом морского флота! Как вообще может делать игру про флот человек, который не служил на флоте и не знает, как оно там на самом деле??? <br><br>

Вопрос - кто лучше справится с задачей оптимизации - программист, увлечённый прокачкой новой ветки танков или программист, увлечённый оптимизацией использования пиксельных шейдеров? </div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Что то вы все в аналогию включится не можете..</p>

<p>Ок - работник собирающий Феррари на заводе в Маранелло не должен быть гонщиком и любителем спорткаров (хотя в общем то это только будет приветствоваться), ему главное качественно тех.процесс соблюдать и что бы брака не было (ваши вон программеры даже этого не могут, патч 0.5.3 показал кучу багов). А вот конструктор(в вашем случае гейм-дизайнеры) этих Феррари, ОБЯЗАН на них гонять и не только на работе по треку, а еще и домой/из дому и в выходные на пикник в Альпы.</p>

<p>А если вы возразите, что таки они(гейм-дизайнеры) у вас играют и по их словам им всё нравится - то есть несколько вариантов от "гнать взашей" до курса "*** в-в", потому что среднестатистическому игроку ни торпедные супы, ни никакое ПВО, ни 1000 фунтовые бомбы, ни ваншоты на 20км, ни в минуса с ПА на 10м, ни отсутствие контента, ни много еще чего - НРАВИТЬСЯ НЕ МОЖЕТ.</p>

 

[candie]

 

среднестатистическому игроку [...] НРАВИТЬСЯ НЕ МОЖЕТ.

отучаемся говорить за всех (с)

[anonym_An5F5P0OpAKb]

отучаемся говорить за всех (с)

 

отучаемся выдергивать слова из контекста и обучаемся говорить толковое по делу.

 

 

[Turing_Bombe]

 

  Мне кажется пункт (б) должен насторожить Уважаемых разработчиков и не смотря на всю их загруженность, сделать более активные шаги для снижения "негативных эмоций". Нарастающая тенденция из эмоций может сделать качественный переход, т.е. перейти в фазу "ухода из игры".  Насколько я понял, все таки разработчики не смотря на пункты в трудовом договоре все таки иногда играют в ту игру которую разрабатывают. Но это должно быть более регулярным, более ... естественным процессом, что ли. Не следует это выдавать как героический поступок или жертву.  Я по своей трудовой деятельности всегда сотрудничал с департаментом IT в банковской сфере. И когда наши программисты, по тех. данным специалистов из других департаментов, внедряют новый продукт или какие - либо изменения в софте банка, то софт проходит много-много- многократное тестирование и доводится до идеального состояния. И софт и сам ВНЕДРЯЕМЫЙ ПРОДУКТ. Вы же не хотите,  на своей банковской карте, даже изредка видеть абстрактные цифры или чтобы каждый раз Ваша карта работала как-то по другому, ну там сервер "упал" в банке или еще что. Могу представить, какие будут у Вас "негативные эмоции" за Ваши же деньги.

 

 

Ну разумеется, он настораживает. Почему падают оценки? 

1) Смена статуса. То, что можно прощать бета-версии, не будут прощать "релизу". 

2) Смена аудитории. Пришли люди, которые не тестировать что-то новое хотят, не покорять дикие прерии, а просто отдыхать и получать удовольствие. 

3) Накапливающееся "ядро" пользователей, которые отыграли 4+ месяцев. Когда пропадает первый вау-эффект, нужно его чем-то подкреплять. В нашем случае расчёт на появление нового контента, новых режимов, всякого рода "социализацию" и так далее. Не всё в этом направлении получается так хорошо, как хотелось бы. У практически каждого из сотрудников есть своё собственное мнение о том, что именно надо было сделать по другому. 

 

Но к этому добавляются какие-то текущие проблемы, которых быть не должно точно - перегревающиеся видеокарты, зависания клиента и прочие крайне досадные вещи. У меня только после патча 0.5.3.2 перестал клиент зависать прямо в бою, что он настойчиво делал где-то начиная с декабря. 

 

Кстати, думаю, что форум - это тоже часть игры в плане её социальности. И когда люди тут пишут, что "играют в форум", то это очень важный момент. Момент, связанный с недостаточно реализованными в игре потребностями игроков в общении. Вернее даже - в самовыражении.  

[pashu86]

 

Ну разумеется, он настораживает. Почему падают оценки? 

1) Смена статуса. То, что можно прощать бета-версии, не будут прощать "релизу". 

2) Смена аудитории. Пришли люди, которые не тестировать что-то новое хотят, не покорять дикие прерии, а просто отдыхать и получать удовольствие. 

3) Накапливающееся "ядро" пользователей, которые отыграли 4+ месяцев. Когда пропадает первый вау-эффект, нужно его чем-то подкреплять. В нашем случае расчёт на появление нового контента, новых режимов, всякого рода "социализацию" и так далее. Не всё в этом направлении получается так хорошо, как хотелось бы. У практически каждого из сотрудников есть своё собственное мнение о том, что именно надо было сделать по другому. 

 

Но к этому добавляются какие-то текущие проблемы, которых быть не должно точно - перегревающиеся видеокарты, зависания клиента и прочие крайне досадные вещи. У меня только после патча 0.5.3.2 перестал клиент зависать прямо в бою, что он настойчиво делал где-то начиная с декабря. 

 

Кстати, думаю, что форум - это тоже часть игры в плане её социальности. И когда люди тут пишут, что "играют в форум", то это очень важный момент. Момент, связанный с недостаточно реализованными в игре потребностями игроков в общении. Вернее даже - в самовыражении.  

спасибо, капитан очевидность, вашу лодку найдете в порту, зачем вы нам это все рассказываете пятый раз?

вы нам скажите что конкретно будет сделано, в какие сроки и какие у вас планы на ближайшее будущее, четко и понятно.

сообщество уже в курсе, что руководство проекта видит проблемы, понимает что нужно что-то делать и делать что-то собирается, но что конкретно и когда - загадка.

возьмите вон пример с танков, там о следующем патче рассказывают еще до выхода предыдущего, вот как надо работать, а не так как вы, как будто ядерные боеголовки разрабатываете, секретность как в ФСБ

 

вон как ваш товарищ Артемов, зашел в тему, сказал что-то по типу "мы работаем, усердно ля ля ля, вон сколько сделали, а все что вы тут предлагаете вам не нужно, мне же лучше знать", это нормально вообще?

[pol_pot126]

 

1) Я не понимаю, а достаточно точно знаю, что:

а) не у большинства

б) число испытывающих негативные эмоции увеличилось, тенденция началась несколько месяцев назад.  

 

2) Причин много, вопрос в их соотношении. 

 

Могу сказать, что большим ограничением является желание делать одну игру для всех. Почитайте вот http://forum.worldofwarships.com/index.php?/topic/71811-how-to-save-the-us-cruiser-line/ - это американский форум. Автор говорит, что у них там общеизвестно - американские крейсера слабее японских, немецких или советских. На немецком форуме общеизвестно, что немецкие крейсера слабее. Не знаю, что там на японском форуме творится, но могу догадаться. Про русский вы сами догадываетесь. Хорошо хоть вроде бы в этот раз мало жалоб на то, что советские крейсера - имба. "Эти русские запихнули в игру свои фальшивые крейсера!!!" - возмущены, тем не менее, американцы. 

 

 

сегодня на нюрнберге с 2х залпов бб упорол киров-5 цитаделей и буль-буль. что-то теперь советскую ветку качать совсем не хочется

[anonym_z2mT0GUZjGlJ]

отучаемся говорить за всех (с)

 

Могу сказать за себя. Мне нравится игра. Но после патча 0.5.3 больше не играю. Захожу на форум иногда, слежу за изменениями. Не из-за того, что  баги, грузится долго, "стробит", "застревает" и т.д. Это все более - менее терпимо, можно понять, что это  временные технические проблемы, которые при внедрении трудовых ресурсов программистов и средств в сервера должна решиться,  РАНО ИЛИ ПОЗДНО.  Но когда Уважаемые разработчики постоянно меняют правила игры, своими перками, гласными и не гласными изменениями тех. параметров, когда после каждого патча на том же корабле играешь как на новом. Это уже начинает .... удивлять. Вы же не сядете играть в шахматы с игроком, который каждый раз меняет правила игры и зачастую прямо после нескольких ходов. Лично я перестал играть когда изменили параметры перка Усиленная Огневая подготовка. Может это мелочь, по сравнению с мировым империализмом. Но я настырно добивал получения этого перка для своего Нюрнберга, качал, покупал премиум аккаунт, вкладывал определенный труд так сказать и т.д. И в итоге получилось, что все труды впустую. А ведь вопрос с этим перком обсуждался на форуме, как до, так после изменений. Но у разработчиков свой подход, а у нас СВОЙ ВЫБОР.

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

Все понимаю, но дорогие разрабы, Вы достали так балансить, не первый раз уже..

Поимели честь, поимейте и совесть на конец..

 

[pashu86]

сегодня на нюрнберге с 2х залпов бб упорол киров-5 цитаделей и буль-буль. что-то теперь советскую ветку качать совсем не хочется

 

во во, казалось бы, немцы - картонный картон, а вон оно че михалыч -

 

как уж на сковородке крутился под двумя светланами, мурманском, кировым и фусо, "жив, цел, орел!", смог бы так киров?

да я их на фурутаке разбираю, не могут они ничего, только крысить, любая перестерлка - смерть.

не, спасибо, но я подожду ребаланса =)

 

[Turing_Bombe]

сегодня на нюрнберге с 2х залпов бб упорол киров-5 цитаделей и буль-буль. что-то теперь советскую ветку качать совсем не хочется

 

Сегодня  меня на Кирове  кто-то одним залпом на дно отправил. Но мне всё равно нравится. Очень хорошо получается топить немецкие крейсера как раз. :-) 

 

Это не означает, что я считаю, что Киров идеально сбалансирован, что так и надо и так далее. Просто мне нравится. Но я вообще в основном на Атланте играю. Мне после неё любой крейсер имбой кажется. 

[anonym_z2mT0GUZjGlJ]

 

Кстати, думаю, что форум - это тоже часть игры в плане её социальности. И когда люди тут пишут, что "играют в форум", то это очень важный момент. Момент, связанный с недостаточно реализованными в игре потребностями игроков в общении. Вернее даже - в самовыражении.

 

Да согласен это важный момент. Но не надо думать, что игроки которые пишут, общаются на форуме просто ищут САМОВЫРОЖЕНИЯ. Думаю Вы понимаете, что определенная категория пользователей Вашим продуктом, самодостаточные люди и для самовыражения вполне могут найти гм... более удобные места. Главное довести, как Вы выразились, "потребности игроков" до руководства. Будь это прямое чтение форума или через соц. исследования или опросы, не суть важно. Главное результат.

[anonym_8nOTOU3zqm5b]

Все понимаю, но дорогие разрабы, Вы достали так балансить, не первый раз уже..

Поимели честь, поимейте и совесть на конец..

 

Скажи спасибо взводу на муцуки и вайоминге когда встречаю таких п... умников, хочется взять и ...руки поотрывать

 

просто ищут САМОВЫРОЖЕНИЯ

[Turing_Bombe]

Все понимаю, но дорогие разрабы, Вы достали так балансить, не первый раз уже..

Поимели честь, поимейте и совесть на конец..

 

 

Как было бы просто балансить, если бы не было отрядов! :-)

Проблема в этой картинке очевидна, её истоки тоже. Матчмейкер (идя навстречу пожеланиям игроков) старается собирать бой, в котором количество линкоров в двух командах было бы одинаковым, это раз. Отряды забрасывает в бои на основании максимального уровня отряда (девятка не попадёт в бой II уровня, а вот наоборот - да). И тут у нас есть отряд, в котором эсминец шестого уровня, а линкор - четвёртого. Их подбрасывает в бой VII уровня. С другой стороны отряд из трёх линкоров VII уровня. Линкоров в очереди не хватает, поэтому бросает те, что есть. Матчмейкер достигает того, что команда справа имеет +2 по сумме уровней, что считает достаточным, чтобы бросить это дело в бой, если в очереди нет чего-то лучше.

 

Через какое-то время будет эта система улучшена, будет.