[Революция ВоВС. Часть 1 из 4] На каких уровнях интереснее всего играть.

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Революция ВоВС. Часть 1 из 4

Революция ВоВС. Часть 2 из 4 О сложности балансировки техники и не только.

Революция ВоВС. Часть 3 из 4 Встряхнём пыльные игровые механики

Революция ВоВС. Часть 4 из 4 (в перспективе)

 

 

Ещё в альфе или бете создавал эту тему. Настало время поднять её в релизе, когда большинство игроков поиграло на всех уровнях кораблей.

 

Скажу сразу: тема не рассматривает вопросы баланса отдельных кораблей или даже классов. Поэтому в голосовании и обсуждении просьба учитывать, что рано или поздно одних понерфят, других апнут, а игра останется. Вот собственно о игре на этих уровнях и идёт речь.

И ещё прошу не учитывать экономику. Ясное дело, что на одних уровнях фармить лучше, на других хуже, на третьих только разоряться. Но тема про чистый интерес геймплея, а не про фарм.

 

Собственно выскажу своё мнение.

Начальные уровни послужат отправной точкой для сравнения.

Корабли: Разнообразные, которые отличаются и вооружением, и скоростью и манёвренностью. Не хватает авиков.

Карты: небольшие. 

Дальность боёв: от 5 до 10 км (ограничена дальностью стрельбы).

Эти факторы приводит к следующему:

- с любой точки старта можно пойти в на любой фланг, а в случае нужды вернуться обратно.
- достаточно легко выйти из зоны боевого контакта ,против слишком сильного соперника
- эсминцы вынуждены воевать на дистанциях 5-6 км, то появляясь, то исчезая из засвета

 

Теперь скажу, что происходит на больших уровнях.

1. Корабли становятся более одинаковыми

- различия в скорости сглаживаются. Практически все корабли лишь чуть-чуть уступают эсминцам по скорости. 

- вооружение тоже становится похожим - у всех линейно-возвышенные башни. Кавати, Богатыри, Фениксы остались в нижней части.

Это уже самом по себе снижает интерес к игре. Какой интерес качать Миоко, Могами(топ), Ибуки, Зао, если все 4 эти корабля почти одно и тоже? Четвёрка Пенсакола-ДеМойн аналогично похожа друг на друга. Замени модельку одного на другую и не каждый игрок заметит подмену. В других ветках чуть получше, но с до разнообразия начальных уровней очень и очень далеко. Сравните насколько разные корабли Эри, Честер, С-Луис, Феникс. В них вообще ничего общего. Каждый из них уникален. А вышеназванные четвёрки лишь на несколько процентов в тех или иных ТТХ отличаются. По сути же они одно и то же.

 

2. Карты становят больше. Намного больше

Но скорость кораблей при этом остаётся практически той же самой.

Теперь я не могу пойти в любую точку. Мне выгоднее пойти туда, где я появился. Если мне хочется пойти на другой фланг, я на это переселение потрачу треть боя. И если к тому времени я там перестану быть нужным, то обратно я уже не успею. И если я на фланге, то помочь даже в центре смогу далеко не сразу. А до другого фланга даже пробовать дойти не буду.

В итоге часто половина бой это не бой, а перемещение из точки А в точку Б.

 

3. Дальность стрельбы возрастает в 2-3 раза.

Вроде бы всё ничего... пока не попробуешь, к чему это приводит в рендоме. 

Если на небольших уровнях все играли на дистанциях 5-10 км и все участвовали в бодром корабельном топилове, то на высоких уровнях в рендоме большинство стараются держаться на предельной дистанции (и им наплевать, что они с неё почти не попадают). Можно за это играть игроков, но тысячи игроков не изменить. Так что этот аспект данность. И необходимо ругать разработчиков, что они сделали такую игру.

Собственно типичная игра в рендоме:

- лк перестреливаются с 20 км, делая штук 30 попаданий за 20 минут боя. 

- крейсера вынуждены выбирать: или идти ближе и гибнуть без прикрытия линкоров, или ловить моменты, когда кто-то наконец решит сблизиться.

В итоге и на крейсере, и на линкоре играть просто скучно!

 

3. Изменения эсминцев.

Много было написано про торпедный суп, но из-а чего он...

А всё из-за тех же изменений, которые случились с ростом уровня. 

Как сказал выше, крейсера и линкоры разошлись на 15-20 км друг от друга. Это дало огромный простор эсминца в этой полосе безопасности. На начальных уровнях этой свободной полосы нет, и нет торпедного супа! Парадокс! КД торпед в 5 раз меньше, а на торпедный суп жалуются именно на высоких уровнях!

Второй фактор: эсминцы остались с такой же дистанцией обнаружения, но дальность хода их торпед выросла в 2 раза. И если на маленьких уровнях они были вынуждены часто мелькать в засвете, чтобы нормально воевать, то на высоких уровнях они вообще весь бой могут играть, находясь в невидимости. В итоге и им самим скучно, и линкоры чувствуют себя несколько в пролёте, слабо говоря. 

И кстати, скучно им не только из-за отсутствия экстрима, который был у них на начальных уровнях, но и из-за их гигантского кд торпед в 1-2 минуты. 

 

4. Изменение авиков

Пожалуй, это единственный класс, у которых геймплей с ростом уровней становится насыщенее. Групп становится больше и они становятся быстрее. В итоге жизнь у высокоуровневых авиков гораздо богаче низкоуровневых. 

Но есть тут и обратные стороны. Мне, например, тяжело управлять 4 и более группами самолётов одновременно. Да, я весьма средний авиковод, но я совсем не против поиграть на них. Но когда я пытаюсь играть с 4-5-6 группами, то я не успеваю... В результата для меня нет подходящих авиков на высоких уровнях. И, думаю, не я 1 такой.

Но главная проблема в другом. В частой беспомощности перед авиками других кораблей. Удивительный парадокс. ПВО у линкоров нет на 4-5 уровнях, а беспомощным я иногда себя чувствую на 8-9 уровнях линкоров... А дело всего в 2 фактах:

- у авиков много становится много групп. И от грамотно заведённых пары звеньев торперов ты никогда и ни за что не увернёшься. Как бы ни старался, как бы не маневрировал! 

- самолёты авиков летают намного быстрее и торпеды с них тоже идут быстрее. На начальных уровнях я даже на Южной Каролине и Кавати с их скоростью подставлю борт торперам только по невнимательности. Да, скорее всего я поймаю 1 или 2 торпеды, но 4 почти никогда. Но на Амаги, который чуть ли не в 2 раза быстрее, я не могу так спокойно уходить от торперов. И если у меня нет супер-пупер-пво-капитана, то грамотный авиковод сможет-таки кинуть торпеды мне точно в борт даже одной группой, невзирая на любые мои манёры. Разве это правильно? ПВО нет у линкоров 3 уровня, а линкоры 9-9 уровня страдают от авиации даже больше. По-моему, это ошибка не только с исторической точки, но и  геймплейной.

 

Что в итоге.

А то, что мне не нравится играть на уровнях 7 и выше. И дело не в плохом балансе, не в экономике, а в самих принципах игры на этих уровнях.

 

Если бои на начальных уровнях насыщенны событиями, динамично меняются, игроки могут выбрать с кем сражаться, с кем нет, то на высоких уровнях этого ничего нет. Там игра затяното-статична. Если я пошёл в начале боя на тот фланг, то я там и буду до конца боя, пока не утону или бой не закончится.

 

Если на начальных уровнях меня начал обстреливать мощный корабль, то я чаще всего могу от него уйти (оторваться с 10 до 12 км) или спрятаться за остров (который от меня в паре км). При этом спрятавшись за остров я легко найду другую цель, более подходящую для меня.

Набольших уровнях, если меня начал обстреливать корабль, то уйти я не успею (надо дойти на 10 км дополнительно, а разности в скорости почти нет). И спрятаться некуда (остров далеко). А если даже и спрячусь, то делать там будет нечего (воевать не с кем).

 

Ложка мёда в бочке дёгтя

Точнее 2 ложки: ранговые бои и командные. В их дистанции боя резко сужаются. К то любит пострелять с 20 км сидят в низших лигах. И в итоге, хоть 2/3 карты не используются вообще (!), но бои куда веселее и бодрее.

И следовательно проблем с торпедым супом куда меньше. И авики оказываются куда сбалансированее. Они очень полезны, но за счёт равенства скилла в команах (как ни как, но она лучше, чем в рендоме) они уравновешивают друг друга.

Хотя общие проблемы высоких уровней чувствуются и там.

 

Что делать

У меня никаких идей, как это всё разрешить, кроме радикальных. Но на радикальные изменения вряд ли кто согласится (разработчики во главе, игроки, думаю, не намного отстанут).

Но на всякий случай озвучу:
1. Корабли 7-10 уровня переместить на 9-10. Всё равно они почти одинаковые.

2. Корабли 1-6 уровней переместить на 4-7 уровня.

3. На 1-3 уровни ввести корабли границы 19-20 веков. Это обозначает:
- карты 10х10 км.
- скорость 12-15 узлов

- дальность огневого контакта - 4-5 км.

- основные представители - броненосцы (у управлением среднего калибра) и крейсера

4. Авианосцы второй мировой вывести из игры. Они в войне доказали своё превосходство над любыми другими кораблями. И не нужно доказывать это же в игре. Большинство линкоров разрабатывались в 1905-1930-х годах. Вот и пусть сражаются с авианосцами того же переода. Тогда они были более менее равны.
А авианосцы второй мировой и более поздние равны никак не линкорам и артиллерийским крейсерам, а ракатным крейсерам и эсминцам. Вот создадите игру про ракетные крейсера, тогда и добавите к ним Мидуэй. А то сейчас ввели Мидуэй и обрезали скорость его самолётов до уровня бипланов. Логично да... Только это не Мидуэй получился, а Ленгли с моделькой от Мидуэя и увеличенным ангаром.

 

Ладно, что-то я расписался))

Спасибо за внимание (тем, кто осилил всё прочитать и понять). Прошу всех объективно высказаться в голосовании и комментариях)

[Гость]

Революцию геймплея ты верно предложил. Да. Она нужна. 

[onik63]

Не играю на определённых уровнях. Играю на определённых кораблях. Нравится "Кливленд". Обожаю "Бэнсон". 

Как итог , средний уровень 6.5. 

В общем , если по теме. Играю на 6-ом и 8-ом уровнях.

[z1ooo]

Или же можно резануть дальность стрельбы всем на ~40%.

 

[_Klim_Samgin_]

9-10 уровни пока крокодилы лидируют 

голосовал за ужасно не интересно на 9-10

[anonym_ZeEBmFeJFZz8]

про 10ки

 

для меня Ямато - самый некомфортный корабль в игре

нельзя сказать, что он именно плохой

просто играть на нем крайне неприятно

 

всю игру только и думаешь, как бы не попасть под торпеды

 

кактусы низких уровней и то интереснее

 

[anonym_JZgqkOUCApGv]

4 пункт ты не прав. На АВ же изи одной кнопкой пол команды убивать можно.

[_PAKAH__]

Или же можно резануть дальность стрельбы всем на ~40%.

 

 

вангую - ты везде отметил галочки "я мимо крокодил"

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Или же можно резануть дальность стрельбы всем на ~40%.

 

Помню как в альфе мне не нравилось, почему Ямато не стреляет на 42 км... Поиграв в рендоме всё больше и больше убеждаюсь, что зря ему дальность гк не ограничили 15-ю километрами))

[_LinAd]

Енот реинкорнировал в Кота

Я слышал,что вроде планируется день открытых дверей в Лесте..может кто-то из водомесов\стример,кто собирается туда,в живую передаст данный пост? 

 

[Гость]

Енот реинкорнировал в Кота

Я слышал,что вроде планируется день открытых дверей в Лесте..может кто-то из водомесов\стример,кто собирается туда,в живую передаст данный пост? 

 

 

Они и так видят. 

[_PAKAH__]

Енот реинкорнировал в Кота

Я слышал,что вроде планируется день открытых дверей в Лесте..может кто-то из водомесов\стример,кто собирается туда,в живую передаст данный пост? 

 

 

Надо Джова попросить жи, он вхож в Лесту, может его мнение понравится

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Енот реинкорнировал в Кота

Я слышал,что вроде планируется день открытых дверей в Лесте..может кто-то из водомесов\стример,кто собирается туда,в живую передаст данный пост? 

 

Увы, я не верю ,что даже передача в живую, принесёт хоть какую-то пользу...  Не верю ,что разработчики решаться на изменения сопостовимые с 2.0 (или когда там арт-камеру убрали)

[_Klim_Samgin_]

Помню как в альфе мне не нравилось, почему Ямато не стреляет на 42 км... Поиграв в рендоме всё больше и больше убеждаюсь, что зря ему дальность гк не ограничили 15-ю километрами))

 

если всем ограничить дальность как предлагает Зло то будет интересные бои по любому ! но будут заканчиваться быстро тогда

[Гость]

Увы, я не верю ,что даже передача в живую, принесёт хоть какую-то пользу...  Не верю ,что разработчики решаться на изменения сопостовимые с 2.0 (или когда там арт-камеру убрали)

 

Революции геймплея по типу перехода 1.7-2.0 точно не будет, я уверен. Не в этом году точно. Но сдвинуть линейки - это было бы желательно. Однако надо будет закрыть 1 и 2 лвл, законсервировать их. 

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

 

если всем ограничить дальность как предлагает Зло то будет интересные бои по любому ! но будут заканчиваться быстро тогда

Разве бои на 2-4 уровнях быстро заканчиваются? 

Разумеется, что просто уменьшить дистанцию стрельбы этого мало. Надо делать целый ряд сопутствующих правок. Например, если яматы будут воевать друг с другом на 10-15 км, то для игарбильноти им всем живучести необходимо будет добавить. И не слабо так... Раза в 2, как минимум.

[z1ooo]

Увы, я не верю ,что даже передача в живую, принесёт хоть какую-то пользу...  Не верю ,что разработчики решаться на изменения сопостовимые с 2.0 (или когда там арт-камеру убрали)

Да это был 0.2.0

Причем там была дико неудобная камера и стрелять на 10+ км было ооочень не комфортно. На 15км КР чуствовал себя неуязвимым против ЛК. И на 8-9 уровне был отличный геймплей.

[lDKDl]

 

вангую - ты везде отметил галочки "я мимо крокодил"

там посмотреть можно кто за что голосует и без ванги

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

 

Революции геймплея по типу перехода 1.7-2.0 точно не будет, я уверен. Не в этом году точно. Но сдвинуть линейки - это было бы желательно. Однако надо будет закрыть 1 и 2 лвл, законсервировать их. 

А сам как считаешь с вершины своего опыта? Ведь нужен он. Новички ещё не видят, но, возможно, чувствуют. 

[lergvot]

Изменения хорошие, но увы уже поздно. Хотя если вздумают чесаться года через 2 может и будет что-то.