[Революция ВоВС. Часть 1 из 4] На каких уровнях интереснее всего играть.

[Linda102]

Или же можно резануть дальность стрельбы всем на ~40%.

 

Дальность же стрельбы уже резанули в патче 0.5.3 ,   не?

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

со многим согласен. Но есть дополнения

по дальности стрельбы - на Конго и Фусо она тоже большая. Однако на них люди сближаются и рубятся почти в упор. Тоже самое и на высоких лвл - когда есть возможность идти в рубку на ЛК люди идут. проблема в пожарах, которые тут же охватывают любого, кто идёт вперёд и торпедном супе.... Самые классные для меня бои среди всех были в первом сезоне РБ, когда попадали 7 на 7 ЛК. Тотальное рубилово в упор. Вот там да, там скил и потанковать и цитадель выцелить и в манёвр смочь. Горел один раз от ПМК. Второй раз когда на Ледяных Островах столкнулся на Изумо с Монтаной и Айовой в проливе - убил Айову, оставил Монтану с 15к хп и потерял две башни из трёх. Всё с дистанции 4-7км. Просто на высоких лвл подходить сложно и навязывать ближний бой.

по поводу торпедного супа - дело не в пространстве и стрельбе издалека. На низких лвл взвод из трёх Миников загадит поле не хуже трёх Шим. Просто их там меньше и торпеды короче. Максимальную дистанцию хода торпед давно пора отрезать - они мож и не попадают, но жить другим мешают активно. Торпедный суп и бесконечные пожары - главная причина перестрелок с 17-20км.

Корабли перемещать я бы не стал, но разнообразить их надо, факт.

 

Где же те Фусо которые подходят в упор? Говоря о игре в целом никогда не суди о всем классе по своей игре на нем, это ты идешь в ближний бой, а ни как ни ЛК.. Они не подходят - это к ним подходят. Карты маленькие, КР много, АМ ЛК много - все идут на них. Сами же Фусо подходят вперед только тогда когда бьют КР - и то держатся ЗА ними, чтобы не дай бог их нежное тельце не помяли. И на хай лвл ЛК не идут в рубку сами по себе - ЛК не могут развернутся банально чтобы не принять в борт - вот вся причина. Единственный выход - вперед. И то боятся, так бы вообще стояли на месте. Остановится в рандоме мешают ЭМ. Не было бы длинных торпед так и стояли бы как пара истуканов и давали бы друг другу по лбу с 17 км. 

РБ это РБ и рандом это рандом. Там вообще все по другому. Следить за 7 противниками в 100 раз легче чем за 12, хотя число не сильно то меньше. А КБ - что это за цирк? Топ команды изображают из себя стреляющее облако из пары норок - это нормальный бой? Это бред, и этот бред будет нормой не только в КБ, но и в рандоме если еще и торпеды с пожарами резанут. Вот ты сказал про пожары мешающие на хай лвл играть от ближнего боя - почему они не мешают играть на 3-6 уровнях когда там КР до кучи? Почему Хацухару и Мицуки с их торпедами не мешают играть? 

Полностью поддерживаю позицию тех, кто говорит о дистанции стрельбы - это как раз то, что заставляет людей держатся подальше от боя. 

 

[hadzey]

Странно, но большинству не нравятся маленькие уровни... Тут я в меньшинстве. Мне 1-3 уровни не хуже 5-6. Пусть без авиков, зато бодрые и весёлые пострелушки на минимальных дистанциях.

 

Потому что это статистика по форуму. Было бы голосование в клиенте - результаты оказались сильно другие

[anonym_Pj7gDJvRMzxK]

Интересные бои были на всех уровнях (только 10к пока не вкачал), так и уг бои тоже были на всех уровнях. Увеличение карт с одной стороны плохо, а с другой - что бы было если бы лк высоких лвл сходились на таких близких дистанциях как карты в песке? Они бы умирали в первые же минуты боя. Не думаю что это принесло больше интереса, чем есть сейчас. Было бы больше стоялова за островами потому что лк боялись бы 1х1 выходить. Короче это было бы очень похоже на танки)) А как маневрировать?) 8+ лвл наверно меньше нравятся по причине того, что тут начинается массовое прижимание к краям карты. Но исключения тоже бывают)

По поводу схожести кораблей - тут наверно это ближе к лк. Кр (по крайней мере США) все же отличаются - у тех же Пенсаколы от Орлеана ощутимо чувствуется разница.

Я всегда за ввод кораблей эры броненосцев)) Но думаю, что все же такое лучше осуществлять путём отдельного режима для них.

 

Какая-то часть впечатления от боя зависит еще и от сокомандников с которыми ты в бою, да и противников тоже. Я вот лично не особо люблю жаться на лк по краям карты, но когда ты идешь (не важно лк или кр) ближе к точке которую уже захватывает союзный эм, и тут светятся значимые силы противника, в этот момент смотришь на карту - а остальные силы твоей команды или сзади где-то обходят или за островами плетутся (ЛК!!!) так какой тут может быть фан? А бывает что все вместе так красиво идут и даже прикрывают друг друга и ав....

По поводу революций - вон с перками капитана уже было дело недавно - по моему вайна слишком много было. Но я за такой радикализм

[anonym_6fg67ET2xLEF]

А вот по поводу АВ тут мне пришла в голову идея.

Если Сайпан зайдет хорошо, то такую концепцию для авианосцев

"много групп с маленьким количеством самолетов" можно развить

для всех АВ. Может быть надо будет немного скорректировать ПВО-ХП самолетов,

но это будет неплохо. Тогда любители харкорной игры на АВ возрадуются,

а АВ уже не будут вливать такие тонны дамага и настолько сильно влиять на бой.

А самое главное, что они не так будут мешать рубилову на близких дистанциях.

Все же получить в борт 2-3 торпеды (можно и перетерпеть) и 6-8 торпед - есть разница.

 

   Вот с этим не согласен. Хотя бы потому что тут нет модели столкновения между торпедами. Вот и выходит что у япов несколько эскадрилий по 4 торпера а при сбросе имеем торпеду на торпеде запряженную в торпеду. Не говоря уже про максимально неинтуитивные интерфейс и управление. Я пока не дошел до Тайхо но на шести группах неудобство уже сказывается. А уж когда начинаются лаги... На лк лаг при выстреле стоит промаха и 30 сек. перезарядки. На авике лаг при заходе на цель стоит промаха а часто и потери самолетов и несколько минут перезарядки. При таких условиях не знаю каким надо быть чтобы желать еще усложнять игру.

[Hamm143]

 По поводу революций - вон с перками капитана уже было дело недавно - по моему вайна слишком много было. Но я за такой радикализм

 

Честно?!От ожидал горааааааздо большего,чем просто перетасовка и "упрощение"(ага-кой какие "сложные" перки вдруг стали очень легко доступны).дерево этих перков-скудно в своих плодах.И от это называете-"революционно"?"радикально"? Ну уж нет,эт больше похоже на перестановку ваз с места на место-вроде ничего в интерьере не прибавилось-убавилось.но что то-поменялось.Где разветвлённые ветви умений,тишкин кот!

[lDKDl]

 

Где же те Фусо которые подходят в упор? Говоря о игре в целом никогда не суди о всем классе по своей игре на нем, это ты идешь в ближний бой, а ни как ни ЛК.. Они не подходят - это к ним подходят. Карты маленькие, КР много, АМ ЛК много - все идут на них. Сами же Фусо подходят вперед только тогда когда бьют КР - и то держатся ЗА ними, чтобы не дай бог их нежное тельце не помяли. И на хай лвл ЛК не идут в рубку сами по себе - ЛК не могут развернутся банально чтобы не принять в борт - вот вся причина. Единственный выход - вперед. И то боятся, так бы вообще стояли на месте. Остановится в рандоме мешают ЭМ. Не было бы длинных торпед так и стояли бы как пара истуканов и давали бы друг другу по лбу с 17 км. 

РБ это РБ и рандом это рандом. Там вообще все по другому. Следить за 7 противниками в 100 раз легче чем за 12, хотя число не сильно то меньше. А КБ - что это за цирк? Топ команды изображают из себя стреляющее облако из пары норок - это нормальный бой? Это бред, и этот бред будет нормой не только в КБ, но и в рандоме если еще и торпеды с пожарами резанут. Вот ты сказал про пожары мешающие на хай лвл играть от ближнего боя - почему они не мешают играть на 3-6 уровнях когда там КР до кучи? Почему Хацухару и Мицуки с их торпедами не мешают играть? 

Полностью поддерживаю позицию тех, кто говорит о дистанции стрельбы - это как раз то, что заставляет людей держатся подальше от боя. 

 

перед вами. 

[Hamm143]

От пример,для "перка" командиров(ну раз у нас-авики-это -необходимое зло,но-впрочем-это и для кораблей подойдёт).Перк-аля-"Знай своего врага в лицо"-как пример:Играете(не важно на каком классе) но на японцах-тот перк даёт огневой прирост по авиации других стран(американцев,советов,(немцев?))-ну где то +10% к эффективности,но против своей же нации 0. От где хотя б это?Что? на кораблях расчёты пво не изучали авиацию противника,не тренировались,хоть и условно,в какие моменты можно"подловить" вражину?

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

Кот, беда и одновременно изюминка этой игры, что она КОМАНДНАЯ! И чем выше уровень, тем она КОМАНДНЕЕ! А фокус аудитория в командную игру не хочет в принципе. Она хочет в танки на волнах. И мне странно, что ты тоже ратуешь за танки на волнах.

Лучше бы ввели командные бои на 10-х с бонусной экономикой. И ЧСВ тешится, и сера капает. Или давали бы за победу кроме серы по 5 дублонов. Не разорились бы...

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

перед вами. 

 

Так ведь писал уже - не сравнивайте тех кто умеет в технику с теми кто в большинстве своем её катают. Подавляющее большинство ЛК не пойдет вперед пока у них есть возможность стрелять на 20 км.

[lDKDl]

 

Так ведь писал уже - не сравнивайте тех кто умеет в технику с теми кто в большинстве своем её катают. Подавляющее большинство ЛК не пойдет вперед пока у них есть возможность стрелять на 20 км.

 

ну потому и сидят с зелено-желтой дамажкой и создают темы ЛК не гнут!

Тут на линкоре не бегаешь а гоняешься за эмами бывает. 

[Hamm143]

 Так ведь писал уже - не сравнивайте тех кто умеет в технику с теми кто в большинстве своем её катают. Подавляющее большинство ЛК не пойдет вперед пока у них есть возможность стрелять на 20 км. 

 А почему ж они стреляют то с 20 км?М? А потому,что система засвета позволяет это делать(это уже минус),ибо если врага не видишь сам,да и другие не особо жаждят на "передок"-с "двадцаточки" ужо и не "шмалякнуть"!(и потом-вы все нупы,а у меня есть возможность бить на 20,и я поэтому-Д,артаньян).Ещё раз! Система засвета должна претерпеть изменения,как в прочем и маскировка(но-но-я на эсмы бочку не качу!) остальных кораблей,ещё и передача данных с этих коробков,так и авиации.А то-рои "мух" вылетели-и уже вся диспозиция известна.

 

[Arwiden]

 

 

Если разобраться глубже - то основные проблемы как раз таки из-за карт.

Из-за их размеров.

Но если карты сделать существенно меньше - тогда придется менять и характеристики кораблей, а это да - переделка баланса.

Ток поздновато уже, леста на такое не решится - некому давать такой приказ уже. На ранней альфе вот решились, но этого оказалось мало.

 

[_arturiwe_]

 А почему ж они стреляют то с 20 км?М? А потому,что система засвета позволяет это делать(это уже минус),ибо если врага не видишь сам,да и другие не особо жаждят на "передок"-с "двадцаточки" ужо и не "шмалякнуть"!(и потом-вы все нупы,а у меня есть возможность бить на 20,и я поэтому-Д,артаньян).Ещё раз! Система засвета должна претерпеть изменения,как в прочем и маскировка(но-но-я на эсмы бочку не качу!) остальных кораблей,ещё и передача данных с этих коробков,так и авиации.А то-рои "мух" вылетели-и уже вся диспозиция известна.

 

 

А мне кажется проблема боев на хайлвл (не считая торпедных супов и АВ) - любовный треугольник "дистанция-броня-калибр".

Та же Аоба неплохо танкует носом 14'' ББшки ЛК, но уже 16 дюймов не танкует. 

Дистанция - это единственное, что позволяет крейсерам жить против ЛК и еще как-то накидывать.

Подойдешь ближе - сдуют парой залпов.

 

Тут либо как-то пересматривать систему пробития или величины повреждений, или еще что-то придумывать.

Калибр, пробитие, броню не будут трогать ибо "исторично".

[Hamm143]

 Дистанция - это единственное, что позволяет крейсерам жить против ЛК и еще как-то накидывать.

 

От поэтому-и "суповарение"-т.к. КР не могут ,резать"бумагу",ибо "бумага"-слишком далеко передаёт данные(ага-радиоперехват,радиомолчание,а то-прощай инвиз) для "камня",эт ток с одной стороны если подходить.

[anonym_G9UznrJsfTbI]

 

Где же те Фусо которые подходят в упор? Говоря о игре в целом никогда не суди о всем классе по своей игре на нем, это ты идешь в ближний бой, а ни как ни ЛК.. Они не подходят - это к ним подходят. Карты маленькие, КР много, АМ ЛК много - все идут на них. Сами же Фусо подходят вперед только тогда когда бьют КР - и то держатся ЗА ними, чтобы не дай бог их нежное тельце не помяли. И на хай лвл ЛК не идут в рубку сами по себе - ЛК не могут развернутся банально чтобы не принять в борт - вот вся причина. Единственный выход - вперед. И то боятся, так бы вообще стояли на месте. Остановится в рандоме мешают ЭМ. Не было бы длинных торпед так и стояли бы как пара истуканов и давали бы друг другу по лбу с 17 км. 

РБ это РБ и рандом это рандом. Там вообще все по другому. Следить за 7 противниками в 100 раз легче чем за 12, хотя число не сильно то меньше. А КБ - что это за цирк? Топ команды изображают из себя стреляющее облако из пары норок - это нормальный бой? Это бред, и этот бред будет нормой не только в КБ, но и в рандоме если еще и торпеды с пожарами резанут. Вот ты сказал про пожары мешающие на хай лвл играть от ближнего боя - почему они не мешают играть на 3-6 уровнях когда там КР до кучи? Почему Хацухару и Мицуки с их торпедами не мешают играть? 

Полностью поддерживаю позицию тех, кто говорит о дистанции стрельбы - это как раз то, что заставляет людей держатся подальше от боя. 

 

сначала надо дать возможность вести активную игру. Пока что её нет. Сунулся вперёд - либо гори либо лови полный борт торпед. Когда эта возможность будет, то её многие воспользуются. А для тех, кто не воспользуется - нужно уже будет думать стимулирование. А пока что сидят сзади вынуждено, а не потому что это круто.

Нерфить дистанцию стрельбы - толкать людей в торпедный суп с горящим напалмом сверху. Народ и так из игры уходит - а подобные талантливые предложения создадут ещё больше негатива. Я лично и так сближаюсь всегда максимально как могу. Только вот при наличии 3х Шимаказ в команде соперника это "как могу" примерно равно 20км, увы.

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

_arturiwe_ (30 Мар 2016 - 18:12) писал:

Радикальные изменения геймплея не допустят больше.

Радикально изменили в 0.5.3 сами знаете, что - и очень многие не оценили

По секрету: в 5.3 не было радикального ровным счётом ничего.

Самое важно в 5.3: введение командных боёв.
Всё остальное - текущие настройки баланса, некоторые из которых были сделаны неуклюже.

Ma_Fa (30 Мар 2016 - 18:59) писал:

Кот, беда и одновременно изюминка этой игры, что она КОМАНДНАЯ! И чем выше уровень, тем она КОМАНДНЕЕ! А фокус аудитория в командную игру не хочет в принципе. Она хочет в танки на волнах. И мне странно, что ты тоже ратуешь за танки на волнах.

Лучше бы ввели командные бои на 10-х с бонусной экономикой. И ЧСВ тешится, и сера капает. Или давали бы за победу кроме серы по 5 дублонов. Не разорились бы...

И это тоже вина разработчиков. Не вина баранов (да простят меня игроки за это сравнение), что они разбегаются по полю и попадают к волкам. Они такие какие есть и ничего с этим не сделаешь. Бороться с толкой из тысяч игроков, которые играют именно так, это получше ,чем борьба Дон Кихота с мельницами)) Вина тут целиком на пастухах. 

 

Arwiden (30 Мар 2016 - 19:35) писал:

Если разобраться глубже - то основные проблемы как раз таки из-за карт.

Из-за их размеров.

Но если карты сделать существенно меньше - тогда придется менять и характеристики кораблей, а это да - переделка баланса.

Ток поздновато уже, леста на такое не решится - некому давать такой приказ уже. На ранней альфе вот решились, но этого оказалось мало.

Полностью согласен. Я ещё с альфы твержу, что игре гиганские карты типа Севера вредны. Но различные голосовалки упорно говорят, что игроки карту "Север" любят не меньше других (хотя, может быть, со временем наступает прозрение и всё больше соглашаются со мной). Так что в этой теме я зашёл в более глобальном плане.

 

[Hamm143]

Большие карты-больше время на раунд,эта закономерность должна была присутствовать сразу же,но от почему не применили-это уже отдельный вопрос.

[UnPlug]

Нада авикам дальность полёта эскадрилии сделать км 30 и сразу будет другой геймплей.

 

Люто плюсую. Только не 30, а примерно 45.

[lergvot]

 

Люто плюсую. Только не 30, а примерно 45.

 

И это проблему с каннибализмом решит!