Морская авиация (Любовь к трем апельсинам)

[Barkil]

... решил таки Францией заняться - хотя первой страной после Великобритании может быть и Италии.

Самолетов оказалось... море - хватает и серийных: а уж прототипов и возможных кандидатов куча.

 

Корректировщики. Кстати, на ранние уровни еще может пойти Besson MB-26

4-ый уровень - CAMS 37A

 

 

5-ый - Gordou-Lesseurre GL-810Hy

 

6-ой - Potez 425 

 

 

7-ой - Gordou-Lesseurre GL-832  

 

8-oй - Loire 130 

 

9-ый - Dewoitine HD.730  

 

10-ый - а вот тут его ближний родственник: HD-731. По размерам меньше

 

 

Истребители

Во-первых, истребителей у французов также хватает - не все они катапультные и мало серийных.

Во-вторых, тут есть извечная проблема о внешнем виде самолета - получается, что ИСТОРИЧЕСКАЯ подборка будет выглядеть немного архаично на фоне самолетов кораблей других наций. Поэтому будет 2 варианта - условный исторический и красивый.

В-третьих, 4 самолета есть участники ОДНОГо конкурса и появились примерно в одно и тоже время - но етсь пример КОР-2 и даже КОР-3.

Условно исторический

5-ый уровень - CAMS 31 (как ранний самолет)

 

6-ый уровень Potez 453

 

7-ой уровень - Romano R.90. Кстати, у него было несколько модификаций - могли ставится различные двигатели.

 

8-ой Bernard H-110 

 

9-ый - Loire LN 210

 

10-ый уровень - Dewoitine HD.780

 

 

 

Красивый - т.е. больше монопланов

5-ый уровень - Potez 453

6-ой уровень - Romano R-90

7-ой уровень - Loire 210

8-ой уровень - Dewoitine HD.780

9-ый уровень - дальнейшее развитие Dewoitine D.520: мб 521

10-ый уровень - может быть Dewoitine D.551.

 

Хотя на самом деле в этом варианте 9-10 уровни это открытая книга - может быть почти любой ОПЫТНЫЙ самолет или проект истребителя Франции.

 

 

 

[SindenOtsu]

По разведчикам попадание более 50 процентов.  По истребителям - посмотрите на топ немецких поплавковых истрбителей - по соображениям баланса явно должно быть что то подобное по характеристикам. Поэтому явно будут пейперплейны. В смысле что даже сухопутные прототипы - тоже пейперплейны.

[Neverhoodo]

 Они так быстро не отвечают. Скорее всего смогу ответить завтра.

 

 Ага, я хотел отметить этот факт особо, может быть кто-то читает про "Звено" в первый раз. 

 

 

И вдогонку конкурсу по мисковым кораблям в порту на 9 мая - несколько скринов по просьбе посетителей этой ветки.

Крейсер "Михаил Кутузов"

Крейсер "Киров"

БО-2

МО-4

БК пр. 191М

Слева направо: тот же бронекатер, ледокольный катер и шхуна "Надежда"

По центру - баркентина "Вега" (Официально Вега-2. Сама Вега обитала на Балтике, на Азовском море была шхуна "Альфа")

 

 

 

А это, в порту же три крейсера стоят? Один Кутузик, другой Киров,  а третий? такой же , как Кутузик - 68 бис?

 

ЗЫ: Моя довольна, что я правильно ПЛ опознал

[SindenOtsu]

Там стоят два Кирова (по соображениям перформанса). Но можно вообразить, что второй - Ворошилов.

[Neverhoodo]

Там стоят два Кирова (по соображениям перформанса). Но можно вообразить, что второй - Ворошилов.

 

Понятно.. спасибо... а я почему то считал что там все 68 бисы стоят ... вот я

 

[Barkil]

По разведчикам попадание более 50 процентов. 

 

 По истребителям - посмотрите на топ немецких поплавковых истрбителей - по соображениям баланса явно должно быть что то подобное по характеристикам. Поэтому явно будут пейперплейны. В смысле что даже сухопутные прототипы - тоже пейперплейны. 

 

... потому я и привел 2 варианта. Как чувствовал, что 2-ой более... игровой.

Скорблю по варианту 1, но (КО) се ля ви...

 

Ну и тогда точно будет сдвиг РЕАЛЬНЫХ гидроистребителей на уровень ниже - т.е. Dewoitine 780 будет на 7-ом даже.

 

А проекты да - были у Франции.

 

Тогда план Б:

5-ый уровень - или Potez 453 или Романо R.90. Я все-таки склоняюсь к Потезу, т.к. летающая лодка-истребитель для игры более экзотична и потому будет более запоминающеся. 

 

6-ой уровень - Loire 210

 

7-ой уровень - Dewoitine HD.780

 

8-ой уровень - Dewoitine D.551. Хотя де-факто у него с вооружением не очень...

 

Далее возможны варианты, но пока так

9-ый уровень -  Bloch MB.157

 

10-ый уровень - Bloch 1011, т.к. основан на 157-ом

 

 

 Хотя еще варианты:

1) SNCAM M.580

 

2) Arsenal VG.60 - но мне не нравится воздухозаборник, видимо, радиатора под фюзеляжем... А 2 поплавка будут не камильфо

 

 

Двухмоторный же SNCASE S.E.580  тяжеловат - даже все пустого 5 тонн!!! Вряд ли Вы его введете 

 

 

 

 

[SindenOtsu]

Вот теперь совпадение по истребителям более 60 процентов.

 

[kotsibirsky]

Вот теперь совпадение по истребителям более 60 процентов.

 

А дизайнеры сказали судьбу Sea Wolf?

[SindenOtsu]

 А дизайнеры сказали судьбу Sea Wolf? 

Пока что сказали: "не дадим пропасть". Без конкретизации.

[Barkil]

Вот теперь совпадение по истребителям более 60 процентов.

 

Так, теперь к Италии - там немного сложнее... 

 

Корректировщики

4-ый - пока как вариант Macchi M.12, хотя это обычный ГС

 

5-ый - Macchi M.18: если верить Вики, базировался как раз на возможном на этом же уровне линкоре Conti de Cavour

 

6-ой - Macchi M.40 

 

7-ой - Piaggio P.6

 

8-ой - Piaggio P.10

 

9-ый - IMAM Ro.43

 

10-ый - а вот тут почему бы и нет?? Планы были - ну и украсит он линкоры и КР. Плюс просто с монопланами для топов как-то негусто... Поэтому есть мысль, что будет... Caproni Ca.316 (думаю, уже копья ломаютЪ)

 

 

Истребители - тут еще хуже...

5-ый уровень - CANT 25AR. Летающая лодка

 

6-ой уровень - IMAM Ro.44: тоже реальный катапультный самолет, причем серийный

 

7-ой - Regianne Re.2000C: да, без поплавков, но же взлетал с катупльт боевых кораблей! Один, фюзеляжный основной поплавок будет, скорее всего

 

8-ой - может Regianne Re.2001, но тогда могут быть крики Его напротив Густава??? Ну и дабы поменьше мешать типы, может быть... Re.2004. Есть же пример Кертисс P-40Q

 

9-ый - Regianne Re.2005

 

10-ый - Re.2006. Хотя, я так понял, под фюзеляжем находится воздухозаборник редиатора...

 

 

В принципе, с тем же успехом могут быть и Макки, и Фиаты . Хотя там тоже движки водяного охлаждения - поэтому радиатор у них тоже внизу...

[SindenOtsu]

Что же так нетерпится то. Придет время итальянцев - обсудим. Ещё много чего может измениться в игре до этого момента. 

Но раз уж написали, то вот процент попадания: по разведчикам 40%, по истребителям 30%.

Там слишком большое пространство выбора, чтобы мнения однозначно совпали.

[Barkil]

Что же так нетерпится то. Придет время итальянцев - обсудим. Ещё много чего может измениться в игре до этого момента. 

Но раз уж написали, то вот процент попадания: по разведчикам 40%, по истребителям 30%.

Там слишком большое пространство выбора, чтобы мнения однозначно совпали.

 ястребы ладно - в принципе, если подходить строго, то всего 3 самолета подходят (Cant 25AR, Ro.44 и Re.2000C). Правда, еще куча летающих лодок - но они скорее на 4-5 уровни

Остальное - на ваше усмотрение.

 

Но вот корректеры...

Там же был конкурс на катапультный самолет - участвовали Piaggio P.6, Miacchi M.40 и... CANT 25.

Я считал, что 100% могли быть на кораблях P.6, P.10, M.40, Ro.43 плюс возможно M.18.

 

А так вообще гидросамолетов много было - но вот многие базовые...

 

Но так - ждем-с, ждем-с

 

 

 

 

 

[SindenOtsu]

Даю подсказку - топовые разведчики должны соотвествовать по характеристикам японским E16A, E15K и Curtiss SC-1(2) Seahawk.

[Barkil]

Даю подсказку - топовые разведчики должны соотвествовать по характеристикам японским E16A, E15K и Curtiss SC-1(2) Seahawk.

Но это в идеале - если были проекты.

 

Пока как-то мне не удалось найти салфетки ГС.

Если есть и не секретные, то можно посмотреть, позззяяя - что там интересного Италия рисовала для моря.

 

Истребители - видел, а вот ГС как-то не очень...

[SindenOtsu]

 позззяяя

Обратитесь к творчеству фирмы Piaggio 1948 года.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

А я хочу что-нибудь такоэ:

Немножко выбивается из исторического периода (хотя середина 50-х - с Кутузовыми считай одногодка) , но красавица-же!

Кстати, может кто подскажет:

Масса, кг
пустого	25200
максимальная взлетная	72575

Такое вообще возможно?!

[Barkil]

А я хочу что-нибудь такоэ:

Немножко выбивается из исторического периода (хотя середина 50-х - с Кутузовыми считай одногодка) , но красавица-же!

Кстати, может кто подскажет:

Масса, кг
пустого	25200
максимальная взлетная	72575

Такое вообще возможно?!

... свистки (реактивы) были выброшены 

По поводу разницы масс - скорее нет, чем да: масса пустого на САМОМ деле порядка 40 000 кг - зарубежная Вики пишет про 44 с копейками, другой - 41 400.

Уголок наврал.

 

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

По поводу разницы масс - скорее нет, чем да: масса пустого на САМОМ деле порядка 40 000 кг - зарубежная Вики пишет про 44 с копейками, другой - 41 400.

Уголок наврал.

 

 

Спасибо

[Barkil]

Обратитесь к творчеству фирмы Piaggio 1948 года.

Что-то как-то негусто...

Вот даже нашел на Сикрет-проджекте такие данные - список по как бы ВСЕМ проектам данной фирмы

 1936-1943

Spoiler

 Eng. Casiraghi Projects 
P-100    not used
P-101    four-engined commercial landplane (four IF Asso XIR engines)
P-102   probably as P-101 but with for Jumo
P-103   commercial flying boat with four Wright Cyclone
P-104   commercial flying boat with smaller hull (four Asso XIR)
P-105   commercial flying boat with medium hull (sic) with same Asso
P-106   military patrol version of P-105
P-107   commercial flying boat derived form P-104/105 w/ larger hull
P-108   four-engined strategic heavy bomber of 1938
P-109   twin-engined recce shipborne floatplane to 1938 competition
P-110   long range maritime strategic recce floaplane,intended to compete Fiat RS.14
P-111   twin-engined high-altitude research aircraft of 1938
P-112   was a variant of P-108 with Piaggio P.XXII engines
P-113   single-engined recce floatplane,also for 1938 competition
P-114   floatplane version of P-108,for long range bomber competition of 1938
P-115   commercial transport landplane (two P.VII RC.35)
P-116   military multipurpose landplane (sic) with one P.XI RC.40
P-117   patrol observation seaplane for large ships,competition of 1939
P-118   single seat fighter similar in configuration to USA Bell P-39
P-119   single seat fighter powered by one Piaggio P.XV RC.45 radial engine
P-120   recce aircraft project,to requirements of May 1938
P-121   commercial transport landplane (8-seat) with two IF Delta RC.35
P-122   twin-engined dive bomber to compete Breda Ba.201
P-123   new designation given to P-23R since 1942
P-124   floatplane project to requirements of July 1939 and May 1940
P-125   twin fuselage single seat fighter project (Santangelo project)
P-126   four-engined transport version of P-108,transatlantic airliner project
P-127   six inline engined transport project for transatlantic competition
P-128   torpedo bomber lansplane (two P.XI RC.35)
P-129   single seat fighter developed from P-119 with Daimler Benz DB-605 engine
P-130   four-engined high-altitude pressurized long range bomber
P-131   military multipurpose landplane (two unspecified 1.000 CV/HP)
P-132   single seat fighter developed from P-119 with Piaggio P.XV RC.60 engine
P-133   advanced version of P-108B with better engines and increased bombload,never completed.

После военные

P-134   twin-engined light transport aircraft,powered by two 800 hp engines
P-135   twin-engined shoulder-wing light transport project,with two 1014 hp engines
P-136   twin-engined gull-wing amphibian flying boat
P-137   four-seat twin boom light transport aircraft,powered by one 215 hp Franklin engine,
            looks like French SECAN Courlis.
P-138   twin-engined project ,powered by two 1825 hp engines
P-139   probably was an iteration of P-138
P-140   four-engined medium transport aircraft project,derivative of P-108
P-141   four 1200 hp engines project
P-142   twin 450 hp engines project
P-143   unfinished tandem two seat primary trainer,powered by one 215 hp engine
P-144   single 1010 hp engine project
P-145   four-engined medium transport aircraft project 
P-145/II  re-allocated to advanced trainer project,in the same class of T-33
P-146   single seat jet fighter project, resemble Lockheed P-80
P-147   four 1010 hp engines project
P-148   two seat primary or aerobatic trainer
P-149   four seat utility, liaison and training aircarft
P-150   two-seat low-wing trainer aircraft
P-151   ------?
P-152   ------?
P-153   single-engined low-wing light transport aircraft (commercial and military)
P-154   ------?
P-155   twin-engined amphibian flying boat to compete Breguet Atlantic
P-156   derivative of P-155
P-157   transport aircraft project of 1956
P-158   twin-engined executive aircraft
P-159   circa 1955, may be a fighter
P-160   ------?
P-161   ------?
P-162   ------?
P-163   ------?
P-164   ------?
P-165   designed 1958. Tri-engine high-wing, land monoplane as SAR, surveillance and attack, mine    
            placement and transport project
P-166   twin-engined pusher-type utility amphibian aircraft
P-167   perhaps derivative of P-166
P-168   project designation  of P-166DL-3
RP-168  commercial quiet STOL project
P-169   I suspect in RP-196 design,it was four-engined high wing light transport
            aircraft,but I believe,it was RP-169 with misprint
P-170   ------?
P-171   ------?
P-172   ------?
P-173   ------?
P-174   ------?
P-175   ------?
P-176   ------?
P-177   ------?
P-178   ------?
P-179   ------?
 
Eng. Alessandro Mazzoni projects
P-180   twin-engined pusher turboprop powered,as a business aircraft
P-181   pre-project of a twin-jet executive aircraft, probably the renamed P-1XX
RP-196: four-engined commercial transport
P-1HH HammerHead optionally manned drone based on P-180 Avanti II airframe.
 
Corradino D'Ascanio projects:
PD.1 1934 helicopter with P.VII 390 HP engine
PD.2 1939 helicopter with Alfa Romeo 130 HP engine
PD.3 PD.2 rebuilt in 1949
PD.4 1952 tandem rotors helicopter with Franklin 215 HP engine
 
Licence-built aircraft
FBA seaplane
Caproni Ca.46
Caproni Ca.47
Dornier Wal
Macchi M.7
SIAI-Marchetti S.55
SIAI-Marchetti S.62
SIAI-Marchetti S.78
Blackburn Lincock
Blackburn Segrave
SIAI-Marchetti S.81 Pipistrello
Nardi FN.305
CRDA Cant.Z.506 Airone
CRDA Cant.Z.1007 Alcione
Douglas PD-808 Vespa-Jet

 

Т.е. остается только... P.136. (вот тут немало фото)

 

 

Хотя наше кое-что - если верить спецам с Сикрет Проджектс, вот... Piaggio P.124

 

 

Вот исходное видео (с 8.06)

 

 

Данных немного:

Piaggio P.124:
Two man crew
Isotta-Fraschini Gamma RC.11/5
Armament: one forward-firing 12.7 mm and one dorsal 7.7 mm Breda machine-gun.

 

Хотя его предшественник имел еще и габариты - мб модели были схожи: кто знает?

 Piaggio P.120:
Two-man crew
One Piaggio P.XVI RC.35 rated at 650 HP
Dimensions: span 12.000 m; overall lenght 10.150 m; fuselage lenght 8,000 m
Armament: one 12.7 Breda machine gun in nose and one 7.7-mm Lewis in dorsal position.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[kotsibirsky]

Что то Синден сегодня отсутствует на форуме.