Может быть выдавать молоко?

[Fraulein_Prinz_Eugen]

 

 

 

 

Вы играли в Игру WOWS Лавирование... и это ни как не излечить пока ЭМ будут безнаказанные, они должны умирать сразу 1-2 тычков и чем выше ЛВ тем умнее должен быть эсминец.

 

Вот помню славные моменты патча 3.0 идешь на Демойне хоп авик Шимку светанул в 10км на открытой воде, залп 4 попадания ББшкой в машинку нет Шимки, идешь дальше Флетчер опять на открытке залп пол лица улетело еще залп Флэтчер улетел, а потом смотришь ЭМ начинают думать избегать тебя, жаться к островам применять ТАКТИКУ что бы избежать тебя и нанести по тебе торпедный удар, у них три извилины начинали в мозг развиваться.

 

Но увы ЦА не смогла, также как ЦА не смогла в мели и подводные пробития с затоплением.

01:15 Добавлено спустя 4 минуты

От "иксперта", который не играл на хайлевел ЭМ слышу.

 

ТОгда послушай меня ту которая выкачала 2 10лв КР и выкачивает третий, живучесть ЭМ переапана особенно на Хай ЛВ, на 4-6лв все нормально там скорострельные КР которые раскидывают ЭМ пачками, а когда у тебя КД 203мм 15 секунд а тебе нужно хлопнуть вон тот  ЭМ в 5 км ты делаешь залп и этот ЭМ улепетывает за остров пока ты на КД, при том урона по нему ты наносишь столько же сколько ты ненес бы с Кливлэнда, но будь ты на Кливе ЭМ бы не удрал, а помер бы не добежав до острова.

 

Единственный КР который годно воюет с ЭМ на 7+ лв Это атланта, поймав ЭМ на дистанции до 7км, ни один ЭМ живым не уйдет и ЭМ это знают и целенаправлено избегают фланга если там светилась Атланта.

[tert_kalach]

 

Вы играли в Игру WOWS Лавирование... и это ни как не излечить пока ЭМ будут безнаказанные, они должны умирать сразу 1-2 тычков и чем выше ЛВ тем умнее должен быть эсминец.

 

Вот помню славные моменты патча 3.0 идешь на Демойне хоп авик Шимку светанул в 10км на открытой воде, залп 4 попадания ББшкой в машинку нет Шимки, идешь дальше Флетчер опять на открытке залп пол лица улетело еще залп Флэтчер улетел, а потом смотришь ЭМ начинают думать избегать тебя, жаться к островам применять ТАКТИКУ что бы избежать тебя и нанести по тебе торпедный удар, у них три извилины начинали в мозг развиваться.

 

Но увы ЦА не смогла, также как ЦА не смогла в мели и подводные пробития с затоплением.

01:15 Добавлено спустя 4 минуты

 

ТОгда послушай меня ту которая выкачала 2 10лв КР и выкачивает третий, живучесть ЭМ переапана особенно на Хай ЛВ, на 4-6лв все нормально там скорострельные КР которые раскидывают ЭМ пачками, а когда у тебя КД 203мм 15 секунд а тебе нужно хлопнуть вон тот  ЭМ в 5 км ты делаешь залп и этот ЭМ улепетывает за остров пока ты на КД, при том урона по нему ты наносишь столько же сколько ты ненес бы с Кливлэнда, но будь ты на Кливе ЭМ бы не удрал, а помер бы не добежав до острова.

 

Единственный КР который годно воюет с ЭМ на 7+ лв Это атланта, поймав ЭМ на дистанции до 7км, ни один ЭМ живым не уйдет и ЭМ это знают и целенаправлено избегают фланга если там светилась Атланта.

Вот и решение: дать всем кораблям ручное управление артиллерией СК и ПМК, и тогда Атланты будут на каждом фланге. 

[Aclinar]

крейсер который не может увернуться от торпед и не может убить эсминца идущего в лобовую... мда

 

я вот даже на линкоры в ближние йоло атаки не хожу, потому что грамотный линкор в большинстве случаев не позволит мне сделать ничего подобного, тем более на высоком тире с их сумашедшей пмк, а уж на крейсер в лобовую идти можно только от отчаяния а вдруг повезет

 

кстати, если блискавица внезапно выскочила в 2 километрах значит кто-то полез носом в дым. нечего лезть в дым и потом жаловаться. тем более что эсминец в дыму вовсе не горит желанием на вас прыгать, это оч. рисковано и обычно такой эсм просто хочет удрапать, ну а если вы его в дыму зажали и потом еще и лезете туда... торпеды более чем заслужены

Посмеялся.

Вам все четко сказали, но вы перевернули сказанное, да еще и начали ныть про незавидную судьбу эсминца.

Такая незавидная судьба, что мне с линкора надо больше залпов попасть в эсминец для летального исхода, чем в крейсер.

[Ak47se1]

ТОгда послушай меня ту которая выкачала 2 10лв КР и выкачивает третий, живучесть ЭМ переапана особенно на Хай ЛВ, на 4-6лв все нормально там скорострельные КР которые раскидывают ЭМ пачками, а когда у тебя КД 203мм 15 секунд а тебе нужно хлопнуть вон тот  ЭМ в 5 км ты делаешь залп и этот ЭМ улепетывает за остров пока ты на КД, при том урона по нему ты наносишь столько же сколько ты ненес бы с Кливлэнда, но будь ты на Кливе ЭМ бы не удрал, а помер бы не добежав до острова.

 

Единственный КР который годно воюет с ЭМ на 7+ лв Это атланта, поймав ЭМ на дистанции до 7км, ни один ЭМ живым не уйдет и ЭМ это знают и целенаправлено избегают фланга если там светилась Атланта.

Я у Вас уже спрашивал но так ответа и не получил.

Вот вернут Вам урон в машины эсминцев. Как играть на 4-6 уровнях АМ эсминцев ? Торпеды можно реализовать только от островов, в противниках множество скорострелок которых в открытом бою точно не перестреляешь, баллистика ни к черту и стрельба на 10 км уже чистая лотерея.

Охотится за японцами что ли ? А если их нет... А как же так часто упоминаемый Вами принцип камень-ножницы-бумага, когда эсминец с большой долей вероятности уничтожает линкор и умирает от крейсера ? До линкора то ни один американец не дойдет больше.

[Aclinar]

 

А с крейсерами не проблема? Бывает, напихаешь какому круисеру с десяток цитаделек (на Бенсоне), и не убьешь (добирает кто-то другой), так он перед смертью ещё и покоцает сильно 

 

А сколько фугасов надо насыпать ЛК или АВ высоких уровней - это вообще караул 

Ты ему десяток цитаделей, а он тебе ни одной))

06:47 Добавлено спустя 2 минуты

Будто у меня нет крейсеров и эсминцев, чтобы не иметь практику. Из последних сил обоим помогает выживать. Помирает эсминец вообщем-то с одного чиха, если играть им настырно.

Ничего себе чих. С залпа шесть болванок линкора наносят эсминцу.... 8к урона.  Так шесть болванок загнать еще счастье нужно иметь. В линкор не часто столько попасть получается.

[Lommofff]

 

Какой-то странный Вам попался Чапаев. Вчера же на Йорке с 8 километров активно маневрирующего Огневого расстрелял без особых проблем. Стрелял полузалпами каждые 5 секунд.

Вы случайно не полными залпами били?

 

Я ничем не бил. Я был без башен на Огневом. Катался в ожидании КД торпед, не зная что будет раньше - догорю или КД. А Чапаев, да, залпами лупил. И даже попадал, но как-то чуть-чуть... Даже ТА не вынес. Но потом таки вломил на остаток ХП и я ушёл в порт, так и не скинув торпеды.

Дело не в этом. Так не должно быть. Такие действия ЭМ это форс-мажор. тактика камикадзе. А я катался, ремился, ждал КД. Ну бред жеж.

[Foxtrot324]

 

Я ничем не бил. Я был без башен на Огневом. Катался в ожидании КД торпед, не зная что будет раньше - догорю или КД. А Чапаев, да, залпами лупил. И даже попадал, но как-то чуть-чуть... Даже ТА не вынес. Но потом таки вломил на остаток ХП и я ушёл в порт, так и не скинув торпеды.

Дело не в этом. Так не должно быть. Такие действия ЭМ это форс-мажор. тактика камикадзе. А я катался, ремился, ждал КД. Ну бред жеж.

 

Дело было не в бобине... (с) 

 

Проблема не в Чапаеве, а в его главном артиллеристе, которого за подобную стрельбу надо под трибунал отдавать.

Ну а вы, значит, маневрировали грамотно, я на Гремящем боюсь даже к Будённому подходить на 6-7 километров, про Чапаев и речи нет.

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

Итак, тема перешла на уровень, я хочу нагибать эсминцев. То что с залпа вылетает больше 1/4 боеспособности эсминца - это честно? 

[Lommofff]

 

Если они и сейчас сидят в инвизе и пускают оттуда супы, то как делание эсминцев более уязвимыми будет способствовать тому, что они перестанут прятаться в инвизе и пускать оттуда супы? 

В любом случаю думаю правильнее бороться с причинами такого стиля игры, желательно небольшими изменениями на протяжении нескольких патчей, а не рубить сплеча и потом исправлять очередной дисбаланс и слушать море вайна.

 

ЯпЭМ - никак. Только сокращение дистанции инвиза. Но это именно то, что вызовет море вайна. Но вот Сов и АМ ЭМ не должны кататься как сыр в масле в пределах видимости КР. Или в дымах сидеть или из-за островов накидывать, иначе они трупы. А у нас? Бессмертные, блин.

 

И превратить все эсминцы США средних уровней в неиграбельные корыта ? У них так то нет торпед из инвиза а с их ГК стрельба на 10 км по маневрирующему линкору уже лотерея.

Эсминцам СССР тоже достанется знатно, но у них хоть баллистика не в пример лучше.

Вы с кем боритесь то ? с Японцами ? Дак им просто нужно резать дальность хода торпед и ненужно ничего придумывать.

 

1. На ЗБТ что-то не было особо слышно вайна (ну или я не читал ЭМ ветки), что ЭМ Ам ветки неиграбельны. Они были просто другие. Гораздо сложнее Яп. Но вполне играбельные. Можете посмотреть старые гайды. Очень любопытные, смею вас уверить.

2. Укоротить торпеды = отобрать инвиз. С чем останутся Япы? С башнями, что вращаются медленней линкорных?

 

 

Дело было не в бобине... (с) 

 

Проблема не в Чапаеве, а в его главном артиллеристе, которого за подобную стрельбу надо под трибунал отдавать.

Ну а вы, значит, маневрировали грамотно, я на Гремящем боюсь даже к Будённому подходить на 6-7 километров, про Чапаев и речи нет.

 

Да повезло просто. обычно таки раньше убивают.  Но всё равно, получив 6 снарядов на полХП, оставаться на ходу - неправильно. ИМХО.

07:52 Добавлено спустя 1 минуту

Итак, тема перешла на уровень, я хочу нагибать эсминцев. То что с залпа вылетает больше 1/4 боеспособности эсминца - это честно? 

 

Как вы думаете, что должно быть с ЭМ при попадании в него хотя бы одной такой болванки?

 

[Kosh_Mk_1]

Итак, тема перешла на уровень, я хочу нагибать эсминцев. То что с залпа вылетает больше 1/4 боеспособности эсминца - это честно? 

 

Вполне. Крейсерам вон на пол ХП от линкоров прилетает в любую проекцию. Или одна торпеда от эсм на треть/четверть.

А как не назвать эсм. (речь о 10-х) терминатором когда для его уничтожения потребовалась 1 торпеда (!) с крейсера, 12-13 203 ОФ + пожар?

Но все же проблема борьбы крейсеров с эсминцами лежит не в плоскости уничтожения, а в плоскости обнаружения и сопровождения последних.

[Kosh_Mk_1]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2099865" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Lommofff (08 Апр 2016 - 07:50) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;"><span>Как вы думаете, что должно быть с ЭМ при попадании в него хотя бы одной такой болванки?</span></p>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Как ни странно, от ничего не статься до полной анн***яции. См. второй бой у Нарвика.</p>

 

[Bespomoschnyj]

Даже боюсь спрашивать, что мне делать, если авианосца в бою нет, а 4-5 эсминцев есть. Также в раздумьях, что же кроме врожденного альтруизма подтолкнет авианосец к нелегкой задаче подсвета эсминцев, за которую он получит кукиш без масла. Светить весь бой эсминцы, чтобы оказаться внизу списка по опыту и кредитам - это не каждый решиться на такое.

А даже если и решится, то не факт, что сокомандники таки будут стрелять по ЭМ в 6 км, а не по ЛК в 10.

И даже если станут стрелять, то не факт, что будут попадать. Известный мод-то выпилили.

 

Пару боёв назад над Кагеро АВ повесил люстру - прилетело пару залпов, легло возле меня и больше никто не стрелял, переключившись на другие цели. Да, авик был настырный, поэтому я был выключен из игры до конца боя. Он терял самолёты, но досылал новые. В конце боя, противники ко мне дошли и загнали в угол...

Если они и сейчас сидят в инвизе и пускают оттуда супы, то как делание эсминцев более уязвимыми будет способствовать тому, что они перестанут прятаться в инвизе и пускать оттуда супы? 

Наоборот.

Повышение уязвимости заставит внимательнее относиться к нахождению в инвизе и реже рисковать идя на точки.

[tert_kalach]

Итак, тема перешла на уровень, я хочу нагибать эсминцев. То что с залпа вылетает больше 1/4 боеспособности эсминца - это честно? 

Нет, это не честно. Было бы справедливо, если бы отрывало половину корпуса, особенно когда ТА заряженны, то есть на верхней палубе без какой-либо защиты лежит несколько тонн (!) взрывчатки. 

[Lommofff]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2099918" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Kosh_Mk_1 (08 Апр 2016 - 16:05) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>Как ни странно, от ничего не статься до полной анн***яции. См. второй бой у Нарвика.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p><em><span style="color:rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;background:none;">Продолжая вести огонь, «Гизе» вышел малым ходом из гавани, но в 15:05 попал под накрытие главным калибром «Уорспайта». Корабль получил более <strong>20 попаданий с британского линкора и эсминцев,</strong> потери экипажа на нём составляли 81 человек. Выпустив последние торпеды и снаряды, «Гизе» был оставлен остатками экипажа, и, горящий, несколько часов дрейфовал у входа в гавань.</span></em></p>

<p> </p>

<p><span style="color:rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;background:none;">Непонятно сколько попало с Уорспайта. Накрытие ещё не означает попадания.</span></p>

 

[Kosh_Mk_1]

Непонятно сколько попало с Уорспайта. Накрытие ещё не означает попадания.

 

Я имел в виду другой эпизод:

 

В уничтожении немецкого корабля принял участие подошедший линкор «Уорспайт», дав по нему шесть залпов главным калибром (380-мм снаряды пролетали эсминец насквозь и взрывались на берегу). Снаряды разбили «Кельнеру» котельное и машинное отделения, торпеда оторвала носовую часть, вышли из строя механизмы подачи снарядов к орудиям. Потеряв 31 человека убитыми, немецкий экипаж покинул корабль, который затем был подорван, на берегу немцы сдались в плен норвежцам.

 

Хотя и стоит отметить, что эсминец полностью потерял боеспособность (может и в игре это было бы здорово так отразить, хп есть а критов по самое небалуйся) и подвижность, но "расщепления на молекулы"  не произошло.

Все же ГК линкоров прежде всего для борьбы с себеподобными.

[Foxtrot324]

Товарищи капитаны, вспомните, что одиночные эсминцы в эскадренном бою практически никогда не играли роли. Они ходили отрядами, в том числе - в торпедные атаки.

Если ратуете за историчность схемы повреждений, приведение к реализму - не удивляйтесь, если всё так и сделают. И эсминцы станут уязвимыми, как и в реале. Вот только ходить они будут отрядами, например по 4 эсминца под управлением одного игрока. Что тогда станет с торпедными супами? 

 

Бойтесь своих желаний, они могут осуществиться (с) 

[RenamedUser_62209388]

Опять тут многие забывшие, что у нас аркада?

Хотя наверное я зря, тут же сама Леста часто хватается за "историчность", когда (и только когда) это удобно для дискуссии.

[Sergey_Shumov]

Единственный КР который годно воюет с ЭМ на 7+ лв Это атланта, поймав ЭМ на дистанции до 7км, ни один ЭМ живым не уйдет и ЭМ это знают и целенаправлено избегают фланга если там светилась Атланта.

 

Самое интересное, что поймав залп от Атланты тот-же Мёко уходит на дно за один залп, а эсм будет гореть, затапливаться, у него будут убиты все башни, но сразу он не утонет.

[IskaldVind]

принцип камень-ножницы-бумага, когда эсминец с большой долей вероятности уничтожает линкор и умирает от крейсера ? До линкора то ни один американец не дойдет больше.

 

Этот принцип говорит о том, что ЭМ при правильной игре имеет преимущество перед ЛК, и с повышением уровня требование в пряморукости должно повышаться. Если ЭМ вылезает под ГК линкора и получает 1-2 попадания с залпа - значит он сделал что-то очень неправильно, и гарантированно должен улетать в порт.

 

Lommofff (08 Апр 2016 - 10:50) писал:

 

ЯпЭМ - никак. Только сокращение дистанции инвиза. Но это именно то, что вызовет море вайна.

 

Сокращение дистанции инвиза отберет у не-хайлвл эсминцев их фишку малозаметности, но будет совершенно по боку Шимке, с торпами на 20км. Если в игре инвиз считается по каким-то параметрам (размер и высота корабля, и т.п.), то притягивать его за уши для баланса не совсем верно, я считаю. 

 

 

 

[Aclinar]

Итак, тема перешла на уровень, я хочу нагибать эсминцев. То что с залпа вылетает больше 1/4 боеспособности эсминца - это честно? 

С залпа? 

Я с залпа могу сдуть половину хп линкора, если повезет. А 1/4 хп эсминца, оказывается, не честно)))

Вообще доходит до смешного. Болванка 460мм от Ямато,  почти торпедный калибр,  наносит 1460 урона. А торпеда - по тысяч 15. В итоге хватает двух двух торпед,  чтобы утопить эсминец,  но болванок схожего калибра не хватит и десяти))