Как уменьшить торпедный суп без нерфа эсминцев

[llucul]

Повысить штраф на заметность при стрельбе до принципа "выстрелил - засветился" - эсмицы перестанут стрелять из инвиза.

Ограничение БЗ для Шимки - не выход из проблемы супов. Как вариант я бы попробовал достаточно сильно апнуть базовую дистанцию обнаружения торпед с 9-10 КР и потестить. 

 

Представьте картину - 3 Шимаказе(каждый с 15 торпедами на борту ) дают залп по фронту из 45 торпед - и так каждые 2 минуты,всего 7 залпов -итого 315 торпед за бой ,а их может быть и по 4-5 в боях.

[Adagka]

я вам сразу скажу -идет убийство ЭМ как класса на хай-левелах. ИМХО.

Торпедный суп по КД: сразу понятно, что о нем чаще всего пишут игроки не игравшие на Шимах, ибо КД Шимы более 2мин. даже строго по КД можно за игру сделать 7 залпов (теоритически), но как правило больше пяти не выходит, надо двигатся, искать цель, уворачиваться. Обычно 4 пуска не более. За игру!

Какой суп?

Лекарство?

Лекарств куча

- не ходить по рельсам, играть скоростью, поставить перкладку рулей, бдительность,  качать 18перков капитану, держаться КРов с РЛС и Г\Акустикой, просить АВ подсветить торпы и прочее...

Надоели уже эти эфемерные темы про торпедные супы...

Истину глаголишь, но рельсоходы на броневаннах или соснулых крейсерах, не скатавшие на шимке ни одного боя, все равно будут заливать форум тоннами соплей и слюней пока картошка в очередной раз не пойдёт на поводу у этого стада. 

[llucul]

Истину глаголишь, но рельсоходы на броневаннах или соснулых крейсерах, не скатавшие на шимке ни одного боя, все равно будут заливать форум тоннами соплей и слюней пока картошка в очередной раз не пойдёт на поводу у этого стада. 

 

Сейчас идёт тест - и каждый может прокатится на шимаказе - в чём проблема ?

[Adagka]

 

Если отбрасывать метод ограничения числа эсминцев в бою как неприемлемый, то любые заигрывания с ТТХ не будут давать никакого смысла. Почему на средних уровнях нет таких проблем с японскими эсминцами? Потому что у них всего 1-1,5 км безопасной полосы пуска торпед. Пока у топовых эсминцев будет возможность из безопасности спамить торпеды - они будут это делать, и никакие РЛС или супер советские эсминцы им будут не помеха. Комфорт > результативность.

 

Раньше было комфортно делать пиу-пиу линкорам с тем самым, что нельзя называть, и это делали, теперь вот комфортно пускать торпеды с безопасного расстояния. "Что, мало попаданий? Ну и ладно, зато своя корма в тепле и безопасности! Пусть другие под снаряды и РЛС подставляются!" Пока игра будет давать возможность следовать такой логике, ей будут следовать. Конечно же останутся и умельцы, играющие на пределе засвета и наносящие много урона, но не они порождают проблему, а 3+ таких вот торпедистов из абсолютной безопасности, когда ни их почти невозможно засветить, ни они торпедами почти не попадают, зато идут перманентные фигурные маневры на воде и перестрелка с теми немногими, кто в свете.

Слушай теоретик диванный тут 4 боя из 5 про захват точек, как ты собираешься выиграть бой не беря точки и не светЯсь или точки пусть кр и лк берут?

14:27 Добавлено спустя 2 минуты

 

Вместо тролления есть какие -нибудь варианты снижения торпедного супа ?

 

решение проще некуда ограничить количество эмов в сетапе но у картошки здесь как всегда все равны но некоторые ровнее, авиакнопки можно ограничить в количестве а Эмы нет очереди будут на сутки вперёд, это видите ли какой то картофельный Нострадамус предсказал

[RenamedUser_47665735]

Слушай теоретик диванный тут 4 боя из 5 про захват точек, как ты собираешься выиграть бой не беря точки и не светЯсь или точки пусть кр и лк берут?

Практика показывает, что ооооооооочень часто яп ЭМ плевать хотели на точки, а просто идут на открытую водичку и спамят рыбками по вражескому строю. 

[Marsh_light]

Слушай теоретик диванный тут 4 боя из 5 про захват точек, как ты собираешься выиграть бой не беря точки и не светЯсь или точки пусть кр и лк берут?

 

На "ты" будете с зеркалом разговаривать. И как будто сейчас по-другому все происходит, и половина эсминцев вместо того, чтобы брать точки или контрить вражеские эсминцы катается чуть ли не за крейсерами и линкорами и спамит, спамит, спамит торпеды. Им прям есть такое огромное дело до того, что команда бой проиграет из-за не взятия точек! 

[anonym_2cu5k7jFudMN]

 

Вместо тролления есть какие -нибудь варианты снижения торпедного супа ?

 

- Во время запуска торпед давать повышенную засветку - как при выстреле.

- 2-й уровень перков капитана - залп, пуск торпед по твоему кораблю туда же.

В чистом виде выглядит слишком сильным нерфом ЭСМ., но можно двигаться и в этом направлении.

[MuJla9l_l1oHu]

Достаточно уменьшить угол разброса вееров и проблема решена. Можно вплоть до нуля, но тогда они перестанут попадать даже в упор

Правки ЯП эсминцев в 5.5 считаю не обоснованными.

 

ТС, запили голосовалку из предложенных вариантов.

[llucul]

 

- Во время запуска торпед давать повышенную засветку - как при выстреле.

- 2-й уровень перков капитана - залп, пуск торпед по твоему кораблю туда же.

В чистом виде выглядит слишком сильным нерфом ЭСМ., но можно двигаться и в этом направлении.

 

Смех - какая засветка при пуске торпед за 20 км ))

[Adagka]

Собсно предложения как такового и не было - куча букаф и в конце снихить засвет советам ... советам и незачем в ближний бой подходить. Крейсера да - проблема - но не такая уж и критичная - прекрасно горят

14:14 Добавлено спустя 1 минуту

Да сделали там уже нерф - И светится будут раньше и КД больше и жалкие 8ки для самоубийц

 

ага и что забавляет всякие теоретики рассказывают как здорово будет играть с 8 км тропами, чтобы ими во что то попасть надо на 6 км подойти при засвете 5.9) а там амеры и советы и крейсера с рлс,  вопрос и к таким диванным экспертам сколько ты на шимке проживешь в засвете в 6 км ( а ты в него попадёшь в 9 случаях из 10 с этими торпами )от пиндосовского эма или крейсера? 

[_Jago_Sevatarion_]

Истину глаголишь, но рельсоходы на броневаннах или соснулых крейсерах, не скатавшие на шимке ни одного боя, все равно будут заливать форум тоннами соплей и слюней пока картошка в очередной раз не пойдёт на поводу у этого стада. 

 

То-то что-то количество Японских эсминцев превосходит количество других...

Наверно из-за их сложности игры =)

[Adagka]

Практика показывает, что ооооооооочень часто яп ЭМ плевать хотели на точки, а просто идут на открытую водичку и спамят рыбками по вражескому строю. 

Согласен что овощей и на шимках хватает, но адекватные эмы всегда идут на точки, на крейсерах овощей точно не меньше , просишь прикрыть светишь ему эма, но это тело все равно будет шмалЯть по броневанне в 16 км

[_Jago_Sevatarion_]

 

ага и что забавляет всякие теоретики рассказывают как здорово будет играть с 8 км тропами, чтобы ими во что то попасть надо на 6 км подойти при засвете 5.9) а там амеры и советы и крейсера с рлс,  вопрос и к таким диванным экспертам сколько ты на шимке проживешь в засвете в 6 км ( а ты в него попадёшь в 9 случаях из 10 с этими торпами )от пиндосовского эма или крейсера? 

 

Шимка в 6 км - ниразу не видел. Они же из-за линкоров спамят =)

[anonym_2cu5k7jFudMN]

 

Смех - какая засветка при пуске торпед за 20 км ))

 

Такая же как и попадание. Правка в конце концов балансная, а не - убрать вообще торпеды из инвиза.

Т.е. эсминец может подползти в невидимости на 8 км (как вариант) и пульнуть  торпеды, но во время пуска будет виден 10 сек. Даже если залп по нему дать не успеют - внимательная цель будет предупреждена.

В первой итерации - сразу после пуска видимость корабля становится базовой на некоторое время. Т.е. убираются эффекты перков, модернизаций и камуфляжа.

[Schwarzwald]

 

а там амеры и советы и крейсера с рлс

Что правда так страшно? РЛС? С тем КД и длительностью что сейчас, РЛС - это ситуативный расходник - в основном просветить дымы на 20 сек и хорошо, если таракан там стоит - еще есть шансы успеть накидать, в противном случае таракан показывает корму и радостно убегает на форсаже.

[RenamedUser_47665735]

Согласен что овощей и на шимках хватает, но адекватные эмы всегда идут на точки, на крейсерах овощей точно не меньше , просишь прикрыть светишь ему эма, но это тело все равно будет шмалЯть по броневанне в 16 км

 

Поэтому Шимик - вторая по популярности 10-ка, которая обгоняет даже имбу Зао, а по количеству отыгранных боев обгоняют Зао и Ямато вместе взятых. Потому что на ней можно играть в овоща.

[realPirat]

 

Представьте картину - 3 Шимаказе(каждый с 15 торпедами на борту ) дают залп по фронту из 45 торпед - и так каждые 2 минуты,всего 7 залпов -итого 315 торпед за бой ,а их может быть и по 4-5 в боях.

 

тоже самое можно сказать и о:

Представь три КРа с КД 5 сек делают за игрy 1000 залпов, теоритически сплешами можно покрыть половинy карты Я за нерф!!!

 

Я писал выше "лекарство" от "сyпа".

Более того, я считаю что нет никаких сyпов, есть рельсоходы и валенки. 

Никогда не встречал "заговор" трех Шим, которые стоят толпой и в однy сторон по КД кидают торпы, это безyмные фантазии.

Элементарно прокачай лампочкy и при первом засвете поиграй скоростью+рyлями. 

Да, бывает что попадаешь на веер от ЭМа, но ведь и цитадель подставляешь, бывает? И забываешь вовремя заградкy врyбить, и хилкy иногда не вовремя хилишь, но вот только Шимы во всем виноваты. Или все-таки ИМХО рyки мэй би?

 

Меня страивает Шима и когда я играю на ней, так же страивает, когда я против нее на том же КР или ЛК

[IskaldVind]

 

Представьте картину - 3 Шимаказе(каждый с 15 торпедами на борту ) дают залп по фронту из 45 торпед - и так каждые 2 минуты,всего 7 залпов -итого 315 торпед за бой ,а их может быть и по 4-5 в боях.

 

Ограничение на одинаковые корабли в 2 шт на команду, возможно рост КД торпед у Шимки на минуту и ап ГК для компенсации.

[Razboynick77]

Мне видится так. Понятно, что основной плюс японцев - "комфорт и сухость" в инвизе. Задача в том, чтобы чуток сломать этот комфорт. Апнув незаметность советских эсминцев этого вряд ли добьешься. Хотя я - только за! 

Мое предложение - существенно уменьшить кд РЛС на крейсерах. Время его действия мало, чтобы завалить шимку, но если процесс будет повторяться с завидной регулярность и частотой, то степень комфорта ниндзя упадет.  А так - яп получил небольшую плюшку и знает, что минуты четыре его не побеспокоят и можно расслабиться. 

Могут возразить, что тогда эсмы будут держаться на предельных дистанциях. Но сами условия победы заставляют их идти вперед. Точки-то кому-то брать все равно нужно... 

[RenamedUser_47665735]

 

Никогда не встречал "заговор" трех Шим, которые стоят толпой и в однy сторон по КД кидают торпы, это безyмные фантазии.

 

 

 Вот это уже предел лицемерия. В соседнем разделе уже  есть тема про это. Но нет, это конено же безумные фантазии. Ведь никто и никогда не сможет добиться такой координации, чтобы встать 3-я шимиками в бой и спамить торпеды в одно направление.