этот день в истории флота (Цусимское сражение)

[Darth_Vederkin]

  В 27.05.2016 в 06:46:45 пользователь Kapitan_Yurasovskiy сказал:

Угомонили,в сорок пятом и довольно быстро.

Не было бы дипломатических и политических интересов, сидели бы наблюдали за проведением операции "Даунфолл"...

07:13 Добавлено спустя 0 минут

  В 27.05.2016 в 07:12:20 пользователь martram сказал:

после нюрнберга,многие кто не брал пленных,получили пулю или петлю

А это тут причём?

[martram]

  В 27.05.2016 в 06:46:45 пользователь Kapitan_Yurasovskiy сказал:

Угомонили,в сорок пятом и довольно быстро.

 

"угомонили?")

это когда япония была на голову разбита сша? и вдруг захотелось еще одной победы?

до апреля 45 у ссср и японии был мир,потом в одностороннем порядке ссср его разорвал и решил оторвать у сша кусочек славы в борьбе с японией

07:18 Добавлено спустя 0 минут

  В 27.05.2016 в 07:13:15 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Не было бы дипломатических и политических интересов, сидели бы наблюдали за проведением операции "Даунфолл"...

07:13 Добавлено спустя 0 минут

А это тут причём?

это к военным преступлениям, убийство пленных к ним относится

вроде понятно написал

[Dieseltruck]

  Показать содержимое

  В 27.05.2016 в 05:53:06 пользователь Sub_Octavian сказал:

 

спасибо

[Figing]

  Цитата

Причиной поражения в цусимском сражении стала трусость экипажей

 

Смелое заявление. Очень смелое.  

 

Dieseltruck, Sub_Octavian, спасибо большое! 

 

 

[Alligators]

  В 27.05.2016 в 06:04:48 пользователь Darth_Vederkin сказал:

В отличие от Вас Того был мудр и чтил международные законы.

 

и в чём заключалась мудрость этого человека?

[Darth_Vederkin]

  В 27.05.2016 в 07:17:20 пользователь martram сказал:

до апреля 45 у ссср и японии был мир,потом в одностороннем порядке ссср его разорвал и решил оторвать у сша кусочек славы в борьбе с японией

Вообще-то до августа 1945-го...

 

  В 27.05.2016 в 07:17:20 пользователь martram сказал:

это к военным преступлениям, убийство пленных к ним относится

вроде понятно написал

В русско-японскую были несколько иные времена и нравы, несколько отличные от периода Второй Мировой войны.

 

  В 27.05.2016 в 07:24:49 пользователь Alligators сказал:

 

и в чём заключалась мудрость этого человека?

Применительно к чему?

[Dieseltruck]

  В 27.05.2016 в 07:23:50 пользователь Figing сказал:

 

Смелое заявление. Очень смелое.  

 

Dieseltruck, Sub_Octavian, спасибо большое! 

 

 

не за что

[Alligators]

  В 27.05.2016 в 07:27:21 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Применительно к чему?

 

применительно у чему был ваш ответ о мудрости адмирала Того?

я так пониманию речь шла о РЯВ

[Dieseltruck]

  В 27.05.2016 в 07:17:20 пользователь martram сказал:

 

 

до апреля 45 у ссср и японии был мир,потом в одностороннем порядке ссср его разорвал и решил оторвать у сша кусочек славы в борьбе с японией

 

до августа 1945, и СССР не просто решил оторвать у сша кусочек славЫ, а действовал в соответствии с договором с сша

[Darth_Vederkin]

  В 27.05.2016 в 07:30:26 пользователь Alligators сказал:

применительно у чему был ваш ответ о мудрости адмирала Того?

я так пониманию речь шла о РЯВ

Читайте все сообщения форума...

Если Вы не заметили, это был ответ на следующий пост

  В 27.05.2016 в 05:38:01 пользователь Kawaii_Neko_Kun сказал:

Причиной поражения в цусимском сражении стала трусость экипажей и бездарное командование.

За такой позорный слив японцам следовало не брать пленных а перебить всех на месте, если бы я был на месте адмирала Того - так бы оно и было.

[martram]

  В 27.05.2016 в 07:31:02 пользователь Dieseltruck сказал:

до августа 1945, и СССР не просто решил оторвать у сша кусочек славЫ, а действовал в соответствии с договором с сша

только что-то объявление войны совпало с атомными бомбами,которые дали понять японии,что все кончено

это и есть попытка запрыгнуть в последний вагон

 

[Kapitan_Yurasovskiy]

  В 27.05.2016 в 07:13:15 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Не было бы дипломатических и политических интересов, сидели бы наблюдали за проведением операции "Даунфолл"...

07:13 Добавлено спустя 0 минут

А это тут причём?

Если бы не было "дипломатических и политических интересов" ,войн не было бы в принципе.

[DeinInsane]

  В 27.05.2016 в 07:37:44 пользователь martram сказал:

только что-то объявление войны совпало с атомными бомбами,которые дали понять японии,что все кончено

это и есть попытка запрыгнуть в последний вагон

 

 

Обвинять СССР(читай Россию) в попытке запрыгнуть в последний вагон - как минимум смешно.

СССР действовало с возложенными на себя обязанностями союзных договоров. В которых говорилось о нападении на Японию

[Darth_Vederkin]

  В 27.05.2016 в 07:41:44 пользователь Kapitan_Yurasovskiy сказал:

Если бы не было "дипломатических и политических интересов" ,войн не было бы в принципе.

Вы еще забыли о ресурсах...

Но это очень широкий взгляд на проблему.

 

[Ringil]

Ну, собственно, кое в чём Неко кун прав - позорные сливы начиная с начала 20 века для российского/советского флота стали скучной обыденностью.

Жёлтое Море, Цусима, вся ПМВ на Балтике (и не надо сказки про Моонзунд, никто там не собирался в Питер высаживаться, немцы просто решили потренироваться на российских флоте/армии), вся ВМВ просто везде... Выбивается разве что Черноморский флот в ПМВ, который действительно что-то весьма полезное делал. Другой вопрос, что там и противник был... турки такие турки.

[Kapitan_Yurasovskiy]

  В 27.05.2016 в 07:31:02 пользователь Dieseltruck сказал:

до августа 1945, и СССР не просто решил оторвать у сша кусочек славЫ, а действовал в соответствии с договором с сша

 

  В 27.05.2016 в 07:17:20 пользователь martram сказал:

 

"угомонили?")

это когда япония была на голову разбита сша? и вдруг захотелось еще одной победы?

до апреля 45 у ссср и японии был мир,потом в одностороннем порядке ссср его разорвал и решил оторвать у сша кусочек славы в борьбе с японией

07:18 Добавлено спустя 0 минут

это к военным преступлениям, убийство пленных к ним относится

вроде понятно написал

Вы где историю изучали? В жёлтой прессе,или в контактике? 

07:51 Добавлено спустя 3 минуты

  В 27.05.2016 в 07:46:24 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вы еще забыли о ресурсах...

Но это очень широкий взгляд на проблему.

 

 

Ну,война за ресурсы само собой,куды ж без них,родимых.

[DeinInsane]

  В 27.05.2016 в 07:46:58 пользователь Ringil сказал:

Ну, собственно, кое в чём Неко кун прав - позорные сливы начиная с начала 20 века для российского/советского флота стали скучной обыденностью.

Жёлтое Море, Цусима, вся ПМВ на Балтике (и не надо сказки про Моонзунд, никто там не собирался в Питер высаживаться, немцы просто решили потренироваться на российских флоте/армии), вся ВМВ просто везде... Выбивается разве что Черноморский флот в ПМВ, который действительно что-то весьма полезное делал. Другой вопрос, что там и противник был... турки такие турки.

 

Тренировка? это война.

Цель Моонзундской операции были не только военные - выбить Россию из числа противников, а сделать это можно было б если нанести крупное поражение. Но и политические. Революция в России уже произошла (а близилась еще одна), а в германии все только начиналась - экономические и политические забастовки рабочих в Германии были свершившимся фактом на тот момент. Военные (читай солдаты и матросы в Германии) отказывались воевать. это тоже было.

Тренировка - просто смешно.

 

И потом Турция настолько озвюздюлилась от России что именно после ВМВ больше нигде не выступала особо. И да до ПМВ Турция была серезныхм противником для европейских государств, иначе ее б не учитывали в своих раскладах Германия с Австрией и Италией.

Это как постоянная конфронтация со Россией помогла Швеции сформировать  свой нейтралитет последующих мировых войнах

[Dieseltruck]

  В 27.05.2016 в 07:47:59 пользователь Kapitan_Yurasovskiy сказал:

 

Вы где историю изучали? В жёлтой прессе,или в контактике? 

 

 

уж просветите пожалуйста

[Darth_Vederkin]

  В 27.05.2016 в 07:46:58 пользователь Ringil сказал:

вся ПМВ на Балтике

А что по Вашему должен был делать Балтфлот?

 

  В 27.05.2016 в 07:46:58 пользователь Ringil сказал:

вся ВМВ просто везде...

И сколько сражений "флот против флота" проиграл ВМФ СССР в Великой Отечественной?

 

  В 27.05.2016 в 07:51:42 пользователь DeinInsane сказал:

 

Тренировка - просто смешно.

По версии части историков "Альбион" был проведён для снижения "революционного накала" на флоте, застоявшемся в базах...

[Lotaro]

Поражение при Цусиме безусловно было логичным окончанием целой цепочки недальновидных действий, начиная от дипломатических провалов, пассивности сухопутного командования при высадке японской армии в Корее, последующих поражений в сражениях, неудачной попыткой прорыва 1й эскадры и отказом от прорыва 2й эскадры в Владивосток после сдачи Порт-Артура...