Крейсера - зачем они в РБ?

[kol71st]

 

Исходя из ваших же утверждений (заметьте, что в тактике КР у нас разногласий то не возникает) выходит, что роль КР в РБ - это чисто саппорт. Т.е., косвенно, вы только подтверждаете мою основную мысль, что КР в РБ играют второстепенную роль, без которой команда может и обойтись (а вот без ЛК или ЭМ - ой как тяжко). Отсюда вывод - хочешь больше влиять на бой, - не бери КР 

 

Суппорт - не значит малополезный и без него можно обойтись. Ведь мы вроде пришли тут к выводу что 5ЭМ<4ЭМ+2КР. И даже 5ЭМ<3ЭМ+2КР. Чем больше эсминцев и меньше линкоров, тем меньше крейсер придаток линкора, а вполне имеет полноценную нишу.

 

В тех сезонах я не редко натыкался на 3 линкора (и даже 4 вроде бывало), вот там крейсер огневой придаток, только и делающий что уворачивающийся от снарядов при малейшей своей активности. Потому что его контры - ЛК заполоняли все направления и стреляли непрерывно.

Теперь и ЛК уже не те, да и линкоров я пока более двух не видел, зато эсминцев в 2-3 сезона было не более трех часто и многие из них были супер инвизные, а теперь все четыре и все соснулые.

[Razzing]

крейсер в бою нужен.. причем не для пиу-пиу с предельных дистанций.. до 15 ранга очень себя неплохо так проявил кливленд.(сам не ожидал) заточеный в пмк. щорс,нюренберг и тд и тп фугасо-плевалки с 15+ это  малоэффективный ( опять же на мой взгляд) выбор на этот сезон. на 12 и выше пробую атланту.

[Lommofff]

Ключевое слово - "грамотное", учитывая специфику (ттх, манёвренность, живучесть, броню) корабля и расстановку сил на поле боя. Я же говорю не смог)) и Миоко всё таки манёвренней, чем любой лк))

 

Ну конечно маневренней, это так, для красного словца. Но на ней нельзя вообще никак ходить, кроме как носом к противнику. Чуть поворот, подставляешь борт и даже ЭМ пробивают на полморды. Вчера ещё попробовал - бесполезно. Сегодня похожу ЗА спиной ЛК. Может поживу. И даже чего нибудь настреляю. Потому что на 1-2 линии этому корыту делать нечего. Только из-за ЛК высовываться и молиться, что бы никто внимания не обратил.

 

Задача крейсера отгонять эсмов от линкоров, валить засветившихся, прикрывать своим ПВО - вообщем совершено все как обычно, просто отдача от малейших ошибок более критична чем в случайных боях.

да бывает линкоры валят цитадели на раз, но бывает и попасть не могут, а сами неплохо горят - удача рулит также как и руки.

 

Для этого как нужны как минимум перезарядка в 6 и меньше секунд и цитадель примерно как у Клива, а не 15 секунд, и цитадель во весь корпус как у Миоко. 

Миоко в рангах  = боль.

[Agua_Ardiente]

 

Ну конечно маневренней, это так, для красного словца. Но на ней нельзя вообще никак ходить, кроме как носом к противнику. Чуть поворот, подставляешь борт и даже ЭМ пробивают на полморды. Вчера ещё попробовал - бесполезно. Сегодня похожу ЗА спиной ЛК. Может поживу. И даже чего нибудь настреляю. Потому что на 1-2 линии этому корыту делать нечего. Только из-за ЛК высовываться и молиться, что бы никто внимания не обратил.

 

 

Для этого как нужны как минимум перезарядка в 6 и меньше секунд и цитадель примерно как у Клива, а не 15 секунд, и цитадель во весь корпус как у Миоко. 

Миоко в рангах  = боль.

Заместо того, чтобы триндеть на форуме, лучше бы играть учился, Миоко может всё. И эсмы не так легко цитадели пробивают, только если ближе 5-ти км. А борт надо за островами прятать или между залпами линкоров. 

[Lommofff]

Заместо того, чтобы триндеть на форуме, лучше бы играть учился, Миоко может всё. И эсмы не так легко цитадели пробивают, только если ближе 5-ти км. А борт надо за островами прятать или между залпами линкоров. 

 

Все могут всё. Но по разному в разных условиях. И за островами сидеть даже на ЭМ не умею. Так что для моего стиля игры Миоко не подходит. Что интересно, Киров подходит, а Миоко нет. хотя казалось бы довольно близкие корабли. 

[_BPA4_TTCUXYIIIKU_]

Крейсера норм в рб , даже очень норм.  Грамотный крейсер это очень большая проблема для врага.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Каким образом вы на крейсерах собираетесь контрить эсминцы? Японцы и американцы играют обычно от инвиза и дымов. Нельзя законтрить то, чего не видишь и никак не можешь обнаружить. Советские же хоть и светятся (если не в дымах), представляют собой весьма трудную мишень, потому как носятся с огромной скоростью и имеют хорошую маневренность. Попасть в такой с 12+ км - скорее ошибка эсминца, чем скилл крейсера. Подойти же ближе - ***. Даже если линкоры не засадят пару цитаделей, эсминцы вполне могут сжечь фугасами и заспамить торпедами. В любой ситуации у эсминца есть преимущество в скорости. В случае опасности он всегда может разорвать дистанцию. То есть в борьбе крейсера и эсминца последний всегда диктует свои условия боя, крейсер может рассчитывать на победу только в случае ошибки эсминца. Как бы мне не нравились крейсера, но они являются не охотниками за эсминцами, а их жертвами.

[Stealth_202]

Вчера наблюдал, как WellDone решил затестить крейсер в РБ. Итог - последнее место. На 1м - Блыскавица с 4 фрагами 

 

[Agua_Ardiente]

 

Все могут всё. Но по разному в разных условиях. И за островами сидеть даже на ЭМ не умею. Так что для моего стиля игры Миоко не подходит. Что интересно, Киров подходит, а Миоко нет. хотя казалось бы довольно близкие корабли. 

Я не говорил сидеть за островами, прятать и сидеть это разные вещи. На Кирове башни хорошо крутятся, на Миоко учись сводить их заранее и следить за ними. Часто замечаю когда человек следит курсором за целью чуть слева от носа, а потом делает манёвр налево, цель оказывается справа, а кормовые башни смотрят налево и ему именно этих кормовых не хватает, чтобы потопить за залп.

Намудрил чё то))

Я на любых кораблях держу башни там где мне нужно, осматриваюсь с помощью ПКМ,  следи за ними и будет тебе счастье на лк и кр.

[Ravenar]

Крейсера норм в рб , даже очень норм. 

 

Угу, как те кролики, которые "не только ценный мех ... "

 

 

Поиграв в первой лиге я осознал, какое я еще на самом деле днище. Но и полезность корабля, которого может просто шотнуть любой рачек, не зависимо от маневров КР и скила его командира ... это абсолютно не "норм". 

[Mirror]

Тем таких на форуме о бесполезности КР как класса пруд пруди)) Вообще, а не только в РБ.

Они сильно недоделаны, чтобы быть реально полезными в бою.

Как говорится - если Ваш КР набил много дамажки, это не Ваша заслуга, а наш недосмотр)))

[RenamedUser_47665735]

ДА и в прошлом РБ это было ясно. На КР потеешь как в сауне, а на ЛК расслабляешься и ломаешь лица, причем в рандоме ситуация точно такая же.

 

 Тащат эсминцы, тащат линкоры. КР - балласт.

 

 Вы просто посмотрите темы про баланс  РБ:

 "У врага больше ЛК, как нам играть?"

 " У врага больше ЭМ, как нам играть?"

 

 То есть люди уже априори не считают КР за боевой корабль.

[RenamedUser_62209388]

 "У врага больше ЛК, как нам играть?"

 " У врага больше ЭМ, как нам играть?"

Ну так, ЛК смотрит на крейсер известно как - как на 4 лычки цитаделек.

А ЭМ - ну дымы поставят, ну торпед накинут, ну по союзному засвету пожгут да ББшек напихают, не всё так однозначно.

 

А что КР? Включит сонар и в дымы как в прорубь? Это работает, кстати, когда вражеские ЛК клювом щёлкают. Меня уже пяток боев на блыске просто раскатывали нормальные крейсера, в то время как союзные линкоры были ракальными. Но когда линкоры нормальные - крейсера подплывают к эсминцам уже будучи в лучшем случае в трети хп. А то и вовсе не подплывают.

 

И это я даже не говорю про авиакнопки, которые на пушащие крейсера без заградки смотрят нежным взглядом.

[anonym_HpRiO76TlftS]

ДА и в прошлом РБ это было ясно. На КР потеешь как в сауне, а на ЛК расслабляешься и ломаешь лица, причем в рандоме ситуация точно такая же.

 

 Тащат эсминцы, тащат линкоры. КР - балласт.

 

 Вы просто посмотрите темы про баланс  РБ:

 "У врага больше ЛК, как нам играть?"

 " У врага больше ЭМ, как нам играть?"

 

 То есть люди уже априори не считают КР за боевой корабль.

 

Нельзя не согласиться.

С 15 до 10 ранга на моей Пенсаколе было 80% побед и 60К дамага. С 10 до 8 максимум 50. Чувствую себя полной обузой для команды.

Прикрывать эсминцы на КР просто нереально - обязательно въезжаешь в зону ваншотов от 2 уже ждущих F12, маневрировать не можешь. Билет в один конец, как правило.

[anonym_HM10rD9TchdS]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2316080" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>MirniyTraktor (08 Июн 2016 - 16:24) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">Каким образом вы на крейсерах собираетесь контрить эсминцы? Японцы и американцы играют обычно от инвиза и дымов. Нельзя законтрить то, чего не видишь и никак не можешь обнаружить. Советские же хоть и светятся (если не в дымах), представляют собой весьма трудную мишень, потому как носятся с огромной скоростью и имеют хорошую маневренность. Попасть в такой с 12+ км - скорее ошибка эсминца, чем скилл крейсера. Подойти же ближе - ***. Даже если линкоры не засадят пару цитаделей, эсминцы вполне могут сжечь фугасами и заспамить торпедами. В любой ситуации у эсминца есть преимущество в скорости. В случае опасности он всегда может разорвать дистанцию. То есть в борьбе крейсера и эсминца последний всегда диктует свои условия боя, крейсер может рассчитывать на победу только в случае ошибки эсминца. Как бы мне не нравились крейсера, но они являются не охотниками за эсминцами, а их жертвами.</div>

</div>

</div>

<p>Крейсер и не должен контрить кого-бы то ни было 1на1. Крейсер в РБ - цемент, который скрепляет и укрепляет команду. Задачи крейсера - не слиться в начале боя, отстрелить крейсера противника, чтоб жили союзные эсминцы, в меру возможности стрелять по вражеским (чем точнее крейсер при хорошей скорострельности, тем лучше, поэтому Щорс), а под конец боя помочь союзным ЛК убить вражеские. Если союзные линкоры при этом не сливаются об вражеских ЛК, а тоже работают по крейсерам, то появляется возможность (за счёт того, что в бою просто стало просторней) ближе подойти к вражеским ЭМам и добить их, а в конце боя вражеские ЛК просто выжигаются.</p>

 

[anonym_44rAAGJswX8d]

ДА и в прошлом РБ это было ясно. На КР потеешь как в сауне, а на ЛК расслабляешься и ломаешь лица, причем в рандоме ситуация точно такая же.

 

 Тащат эсминцы, тащат линкоры. КР - балласт.

 

 Вы просто посмотрите темы про баланс  РБ:

 "У врага больше ЛК, как нам играть?"

 " У врага больше ЭМ, как нам играть?"

 

 То есть люди уже априори не считают КР за боевой корабль.

Вы правы дико плюсую  , а по кр как то грустно становится 

[anonym_HM10rD9TchdS]

 

Угу, как те кролики, которые "не только ценный мех ... "

 

Поиграв в первой лиге я осознал, какое я еще на самом деле днище. Но и полезность корабля, которого может просто шотнуть любой рачек, не зависимо от маневров КР и скила его командира ... это абсолютно не "норм". 

Крейсер без арт лампочки - корм. Взял и ввернул борт в снаряды..

И да, пробития в нос\корму тоже случаются, но линкору тратить время в попытках реализовать этот момент - всё равно что быть бесполезным, потому что его команду за это время вырезать не сможет только ленивый.

 

sipuxan (08 Июн 2016 - 22:45) писал:

по кр как то грустно становится 

КР - балласт.

То есть люди уже априори не считают КР за боевой корабль.

Оставлю вам тут:

 

 

[RenamedUser_47665735]

Gaarthar (09 Июн 2016 - 00:07) писал:

Оставлю вам тут:

Раков на любом ведре можно расстреливать, когда рак на горе свистнет.

 

 До высшей лиги дойти можно на любом корыте в стоке и без капитана, проблемы дальше, в высшей лиге, где люди умеют играть.

[anonym_HM10rD9TchdS]

Раков на любом ведре можно расстреливать, когда рак на горе свистнет.

 

 До высшей лиги дойти можно на любом корыте в стоке и без капитана, проблемы дальше, в высшей лиге, где люди умеют играть.

Может и так.

Но мне кажется большинство критики в адрес крейсеров как класса идёт из-за того, что люди не умеют их готовить и не понимают их роль.

Еслиб все или хотя бы большинство понимали, что задача крейсера не победить, а сделать так, чтоб победила команда, то дисбаланс классовый (который может есть, а может и нет его) не был бы столь ярко выражен.

[Stealth_202]

Оставлю вам тут:

 

 

 

вы забыли сделать скриншот с оленемером.