Последний росийский броненосный крейсер ''Громобой''

[RenamedUser_81016313]

Cpt_Pollution

Не нужно вдаваться в если бы да ка бы.Тем более Камимуре ненужно было ни за кем гнаться ибо он перерезал путь отхода во владик и поэтому и прорывались крейсера обратно с боем.

А зачем на богиню спускать собочку если ее Асамоиды делали по скорости во все проекции не говоря о превосходстве в вооружении.А учитывая ремонтные мощкости Артура то я даже в 19 узлах у богини не уверен.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

16 часов назад, B_I_S_I сказал:

Cpt_Pollution

Не нужно вдаваться в если бы да ка бы.Тем более Камимуре ненужно было ни за кем гнаться ибо он перерезал путь отхода во владик и поэтому и прорывались крейсера обратно с боем.

А зачем на богиню спускать собочку если ее Асамоиды делали по скорости во все проекции не говоря о превосходстве в вооружении.А учитывая ремонтные мощкости Артура то я даже в 19 узлах у богини не уверен.

То есть Камимура должен был заранее знать, что  1(14) 1904 года перережет курс ВОКу?

[Cpt_Pollution]

18 часов назад, B_I_S_I сказал:

Cpt_Pollution

Не нужно вдаваться в если бы да ка бы.Тем более Камимуре ненужно было ни за кем гнаться ибо он перерезал путь отхода во владик и поэтому и прорывались крейсера обратно с боем.

А зачем на богиню спускать собочку если ее Асамоиды делали по скорости во все проекции не говоря о превосходстве в вооружении.А учитывая ремонтные мощкости Артура то я даже в 19 узлах у богини не уверен.

А от асамоида богиня уйдет при любой погоде, причем при мало-мальском волнении - уйдет легко. Их реальная скорость не превышала 19 узлов, причем на очень непродолжительное время, а так - порядка 17.

[Lommofff]

В 16.07.2017 в 23:09, Tingmar сказал:

На самом деле безобразнейшие калоши. Другое дело что пробовали строить, ошибались, набивали шишки и шли дальше. От откровенного уродства к вылизанной боевой эстетике времён заката арткораблей.

 

Это всё вкусовщина. То есть на вкус и цвет. Мне нравятся.

[Ullis2000]

В 17.07.2017 в 02:20, B_I_S_I сказал:

Глупо было бы предполагать что эскадра Витгефта наваляет эскадре Того

Первая фаза боя была за русскими и если бы не шальной снаряд убивший Виттгефта, то прорыв был бы вполне вероятен. Вообще бой в Жёлтом море, если не брать в расчёт гибель адмирала и вследствии дезорганизацию управления, показал, что русская эскадра вполне может противостоять японцам. Учтите, что на части кораблей не хватало шестидюймовок, что то же не способствовало увеличению"силе огневого воздействия" русских кораблей

[Lommofff]

В 07.01.2014 в 04:27, HABERMANN сказал:

Автору темы.

Хоть картинку с изображением вставьте. Для наглядности.

  Скрыть содержимое

 

 

 

Красавчик

[anonym_sZ2r7FxP3TcV]

Жаль что его нет в игре. Оригинальный внешний вид, расположение ГК и мощный таран- интересно было-бы  таким повоевать.

[12_INCH]

[Lommofff]

Он у меня на аве... Только ч/б.

[aucMAH]

В 15.12.2013 в 02:41:57 пользователь AeroZmey сказал:

Последним Российским броненосным крейсером был Рюрик-2

В 11.03.2015 в 02:10:26 пользователь wit81 сказал:

всегда думал что последним был рюрик 2

В 18.11.2016 в 15:49:01 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

А не  "Рюрик" который второй!?

 

Рюрик - двухмачтовый бриг (1815г).

Рюрик (2) - паровой фрегат (1851г).

Рюрик (3) - броненосный крейсер 1-ого ранга (1892г).

Рюрик (4) - броненосный крейсер (1906г).

 

Спуск на воду Рюрика-2:

 

[dimon332612]

В 16.12.2018 в 20:18:48 пользователь 12_INCH сказал:

Ой красавец -  как же он мне нравится - форштевень изогнутый сильнее чем у России -  с детства моя больная тема Рюрик -Россия-Громобой -  Мельников и Пикуль зачитаны до дыр

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 05:16:14 пользователь runSIG сказал:

 

Рюрик - двухмачтовый бриг (1815г).

Рюрик (2) - паровой фрегат (1851г).

Рюрик (3) - броненосный крейсер 1-ого ранга (1892г).

Рюрик (4) - броненосный крейсер (1906г).

 

Спуск на воду Рюрика-2:

 

Ну и к чему передергивание? Это пароход-фрегат, а речь шла о броненосном крейсере . Просто Рюрик  1906  британской постройки, а "Измаилы" уже под "броненосный крейсер" не влазят.

Последние россиские БРКр  все же  Баян 2, Макаров и Паллада 2  , а Громобой скорее стал последним БРКр так называемого "русского типа" 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 22:41:07 пользователь kibb сказал:

а "Измаилы" уже под "броненосный крейсер" не влазят.

И тем не менее изначально они именно так и классифицировались, как и их британские родоначальники...

 

Сегодня в 22:41:07 пользователь kibb сказал:

Последние россиские БРКр  все же  Баян 2, Макаров и Паллада 2

А "Макаров"-то тут каким боком?

[12_INCH]

Сегодня в 01:20:22 пользователь Darth_Vederkin сказал:

И тем не менее изначально они именно так и классифицировались, как и их британские родоначальники...

 

А "Макаров"-то тут каким боком?

Вообще таки класс Броненосный Крейсер придумали в России(А.А.Попов).Первый в Мире-Броненосный Фрегат-"Генерал-Адмирал".

Классы Крейсеров-Фрегат,Корвет,Шлюп,Клипер.

Если имелись ввиду Измаилы,то англичане здесь ни причём!

Скрытый текст

 

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

В 17.12.2018 в 22:20:22 пользователь Darth_Vederkin сказал:

И тем не менее изначально они именно так и классифицировались, как и их британские родоначальники...

Так и классифицировались, и что? Они уже не тот класс кораблей, Виноградов вообще утверждает что они линкоры. Вон Зары у итальянцев тоже броненосные крейсера

 

Сегодня в 02:19:55 пользователь 12_INCH сказал:

Если имелись ввиду Измаилы,то англичане здесь ни причём!

Имелось в виду, что британские иблы(первые батл круизеры) первоначально тоже классифицировались как броненосные крейсера,  не валите все в одну кучу 

 

Сегодня в 02:19:55 пользователь 12_INCH сказал:

Вообще таки класс Броненосный Крейсер придумали в России(А.А.Попов).Первый в Мире-Броненосный Фрегат-"Генерал-Адмирал".

Так считается, но почему допустим Броненосный корвет "Пенелопа" не броненосный крейсер - ?  А Уориор ведь тоже Броненосный фрегат. А фрегаты Севастополь и Петропавловск чем не крейсера? Другой вопрос, что Генерал-Адмирал изначально затачивался как океанский рейдер.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 12:20:12 пользователь kibb сказал:

Они уже не тот класс кораблей, Виноградов вообще утверждает что они линкоры.

Ну... Сергей часто отличается экстравагантными мыслями.

 

Сегодня в 12:20:12 пользователь kibb сказал:

Вон Зары у итальянцев тоже броненосные крейсера

У американцев тоже...:)

 

[12_INCH]

В ‎18‎.‎12‎.‎2018 в 14:20:12 пользователь kibb сказал:

И тем не менее изначально они именно так и классифицировались, как и их британские родоначальники...

 

Имелось в виду, что британские иблы(первые батл круизеры) первоначально тоже классифицировались как броненосные крейсера,  не валите все в одну кучу 

 

Дело в том,что я достаточно хорошо знаю русский язык-поэтому эту фразу(И тем не менее изначально они именно так и классифицировались, как и их британские родоначальники... ) я воспринял в буквальном смысле:

1.Родоначальник-(предок от которого ведёт своё начало род).Вступили в строй они Броненосными Крейсерами-соответственно родоначальник у них "Генерал-Адмирал".

2.Термин "Линейные Крейсера" официально утверждён в Англии при обсуждении программ строительства новых кораблей в 1911 году.(до этого он применялся неофициально).

3.Соответственно официально первый Линейный Крейсер в мире-программа 1911 года-Tiger...

Все остальные до него-это Броненосные Крейсера переклассифицированные в Линейные Крейсера.

Впрочем как и в России согласно моде переклассифицировали в 1907 году ЭБ в Линкоры.

 

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

В 19.12.2018 в 16:05:28 пользователь 12_INCH сказал:

Дело в том,что я достаточно хорошо знаю русский язык-поэтому эту фразу(И тем не менее изначально они именно так и классифицировались, как и их британские родоначальники... ) я воспринял в буквальном смысле:

1.Родоначальник-(предок от которого ведёт своё начало род).Вступили в строй они Броненосными Крейсерами-соответственно родоначальник у них "Генерал-Адмирал".

2.Термин "Линейные Крейсера" официально утверждён в Англии при обсуждении программ строительства новых кораблей в 1911 году.(до этого он применялся неофициально).

3.Соответственно официально первый Линейный Крейсер в мире-программа 1911 года-Tiger...

Все остальные до него-это Броненосные Крейсера переклассифицированные в Линейные Крейсера.

Впрочем как и в России согласно моде переклассифицировали в 1907 году ЭБ в Линкоры.

 

Ок ваша позиция понятна и принята. Однако Генерал- Адмирал классифицировался как полуброненосный фрегат, те он не вступил в строй броненосным крейсером (а при закладке он броненосный корвет, так что если заниматься казуистикой то далеко зайдем, таким образом последними русскими броненосными выйдут 68бис) 

[12_INCH]

Сегодня в 14:21:47 пользователь kibb сказал:

Ок ваша позиция понятна и принята. Однако Генерал- Адмирал классифицировался как полуброненосный фрегат, те он не вступил в строй броненосным крейсером (а при закладке он броненосный корвет, так что если заниматься казуистикой то далеко зайдем, таким образом последними русскими броненосными выйдут 68бис) 

Согласен,но дело в том,что по какой то непонятной причине мы хотим привязать все корабли мира к Английской классификации(навязываемой популярной переводной литературой),а она на самом деле во многих случаях гораздо более поздняя чем например Российская.

1.Я за официальную классификацию,а не за научно-популярную литературную_68 бис не будут классификация другая.

2.Первоначально термин «крейсер» означал лишь тактическое предназначение корабля, а не его класс. Долгое время броненосные крейсера именовались фрегатами и лишь ближе к концу XIX века были переклассифицированы в крейсера. В российском флоте это произошло в 1892 году, когда все броненосные фрегаты стали именоваться крейсерами 1-го ранга.

3.Россия 1892 год_Рю́рик — броненосный крейсер I ранга, согласно действовавшей в те годы классификации кораблей Российского Императорского Флота был отнесён к категории «большой крейсер фрегатского ранга». В просторечии именовался «броненосным», как и другие крейсера Российского императорского флота, имевшие вертикальное бортовое бронирование.

4.Броненосные крейсера типа «Кресси»(1898) — в королевском флоте числились крейсерами 1-го класса

5.Броненосные крейсера типа «Минотавр»(1905 год) —  в королевском флоте числились крейсерами 1-го класса.

6.Соответственно Инвинсибл(1906)-был первым БК Англии,созданным под большим влиянием Рюрика(1905).

Скрытый текст

7.Концепцию Рюрика(1905) наши на самом деле в перспективных проектах вынашивали с 1895 года.Так,что концепцию Линейного Крейсера кто придумал это большой вопрос.Нет пророка в своём Отечестве.

Скрытый текст

Скрытый текст

8.Соответственно в Германии вообще не было Линейных Крейсеров.:))

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 13:02:07 пользователь 12_INCH сказал:

 

1.Я за официальную классификацию

Официальная российская классификация ГА при вступлении в строй полу-броненосный фрегат, почему он первый броненосный крейсер, а не скажем броненосные фрегаты Севастополь, Пожарский, и многие многие другие броненосные фрегаты первого поколения других стран?

Сегодня в 13:02:07 пользователь 12_INCH сказал:

6.Соответственно Инвинсибл(1906)-был первым БК Англии,созданным под большим влиянием Рюрика(1905).

Более чем смешно

Сегодня в 13:02:07 пользователь 12_INCH сказал:

7.Концепцию Рюрика(1905) наши на самом деле в перспективных проектах вынашивали с 1895 года.Так,что концепцию Линейного Крейсера кто придумал это большой вопрос.Нет пророка в своём Отечестве.

О да, Россия родина слонов.Говорю же мешаете все в кучу.

Т.е совершенно не важно что подобных кораблей  вагон во всем мире, главное , что один из них русский и значит именно он  предшественник  Инвинсибла