Нерф ПМК

[WILLY_BRAUN]

 

Все было задано в момент ввода перков,два борта на автоматике с 5перком слишком читерно,тот же Ямато может в таком случае заливать все ,что ближе 11км.

 

Уважаемый, если какой-нубдь Шимакадзе "нарисуется" в 7 км от Ямато, то без ПМК второй в него попросту не попадет с вероятнстью близкой к 100%. Шима может сколь угодно долго целится и ходить кругами

Поэтому на крупных кораблях и ставили такое множество ПМК (Противо-Минного Калибра).

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

укокошив одного ЭМ с двух-трех залпов, ты получишь столько же профита, как укокошив ЛК с более полусотни залпов.

Так понятно ?

Ну, это не про нашу игру, укокошить эм с двух трех залпов, они живучие, вонючие, а иногда настолько скользкие что десятки залпов и всё мимо 

Вопрос в том, чтобы уйти от лк, оставив его на фланге и уйти к команде, где подсвеченный эсм приоритетная цель для всех. Ну, за всех конечно судить не стану, но я зачастую наблюдаю, что когда эсм в общей свалке в засвете, крейсера как по команде начинают лупить по нему, т.к. игнорируя эту маленькую нехорошую лодку можно хорошо выхватить. Поэтому говорить о том, что единолично выключишь вражеский эсм, это чаще редкость, потому что союзники всегда подключаются к избиению эсминца... и во всей этой ситуации, нужно ещё помнить, что где то в тылах крадется одинокий лк, от которого будут союзным крейсерам прилетать титанические оплеухи, от которых будет отваливаться по пол крейсера, а когда и весь, как раз 2-3 залпа лк.

[Say_Alek]

И да я считаю, что ПМК не должно сильно накидывать, легкое напряжение которое оно вызывает у ЭМов, меня вполне устраивает.

Оно должно хоть как-то накидывать, а не 1 снаряд из 100.

Я напомню, корабли у нас масштабированы, по факту это километровые дуры.

[trinitrotolyol]

 

Как у нас кишлаке отвечают на такой вопрос: "Знаю от верблюда! А он прав как граф, но граф был..." - ну, там не важно.

У меня эсм 7 уровня, мог бы взять и Ташкента, да вот только не впечатляет меня этот кораблик. Купить наверное куплю, только из за слухов об апе и перевода его в премы.

Но играя на Киеве, я сталкиваюсь с лк до 9 уровня и прям шкурой ощущается, когда лк от 7 и выше имеет перк ручной наводки ПМК - это знаете как, если этого перка нет, одинокого лк имеете вы, если этот перк есть, лк имеет вас (если вы на Киеве). Потому что лкводы к этому уровню показывают зарекомендовавшую себя так тику, от пикирующего эсм они уходят в противоположную сторону, другими словами, Киеву нужно подойти на расстояние 3 км, чтобы торпеды догнали и с этим перком без шансов.

обобщая все выше сказанное- весь визг о имбовости ПМК от диванных нагибаторов. их видите ли иногда топят. а должны они!!!

14:47 Добавлено спустя 2 минуты

Оно должно хоть как-то накидывать, а не 1 снаряд из 100.

Я напомню, корабли у нас масштабированы, по факту это километровые дуры.

 

вот вот. и не забываем что лк  таскают на себе СЕНТ ЛУИСА. а толку ноль

[MaksNotik]

Оно должно хоть как-то накидывать, а не 1 снаряд из 100.

Я напомню, корабли у нас масштабированы, по факту это километровые дуры.

 

Ну опять я те про Фому, а ты мне про Ерему. Я говорю, что на мой взгляд ПМК сейчас вполне хорошо выполняет свою функцию вспомогательной "чуть домажки". С точки зрения реализма бред бесспорно, но как элемент игры вполне нормальна.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

обобщая все выше сказанное- весь визг о имбовости ПМК от диванных нагибаторов. их видите ли иногда топят. а должны они!!!

Шо це таке?

О Аллах, но без намордника сюда походу впускать нельзя, один хамит, другой, вроде бы сабж обсуждаем, а не друг друга.

 

По ПМК, оно естественно должно дамажить, перк на точность должен помогать, но не так чтобы эсминцев в засвете это выключало, выходя на лк 7-9 уровня жить эсминцам плохо и не долго. И что даже досадно, ведь не вы это делаете, поставили маркер мышью и всё, никаких навыков лкводы не показывают. Полагаю, что такое точное пмк должно быть реально ручной наводки, а не маркер в ауре, хочешь точно стрелять, пожалуйста, качай перк и сам целься.

Эсминцы же из кожи вон лезут, где лкводы просто маркер ставят... скилловики!!!

[WILLY_BRAUN]

По ПМК, оно естественно должно дамажить, перк на точность должен помогать, но не так чтобы эсминцев в засвете это выключало, выходя на лк 7-9 уровня жить эсминцам плохо и не долго. И что даже досадно, ведь не вы это делаете, поставили маркер мышью и всё, никаких навыков лкводы не показывают. Полагаю, что такое точное пмк должно быть реально ручной наводки, а не маркер в ауре, хочешь точно стрелять, пожалуйста, качай перк и сам целься.

Эсминцы же из кожи вон лезут, где лкводы просто маркер ставят... скилловики!!!

 

Давайте опять по существу:

1) сколько ЛК в реальной истории погибли "от рук эсминца" ? (и были ли таковые)

2) у ЛК по факту нет другого "инструмента" борьбы с эсминцами на близких дистанциях, кроме ПМК.

3) ПМК есть и у крейсеров, но кто на крейсере отважится "шукать" эсминца ближе 8-10км ? а ведь это их прямая задача!

 

И самое главное: разработчики провозгласили охоту на ведьм борьбу с "торпедным супом".

И что ? - а давайте отрежем ПМК ? 

 

ЗЫ: как любитель эсминцев я конечно не против, но как уважающий ЛК - категорически возражаю.

 

[Wettsegeln]

И что даже досадно, ведь не вы это делаете, поставили маркер мышью и всё, никаких навыков лкводы не показывают. Полагаю, что такое точное пмк должно быть реально ручной наводки, а не маркер в ауре, хочешь точно стрелять, пожалуйста, качай перк и сам целься.

Эсминцы же из кожи вон лезут, где лкводы просто маркер ставят... скилловики!!!

ЛК уже давно просят, дать возможность целиться самостоятельно 

Я боюсь ты визжать ещё больше будешь

[anonym_ez54NcLlJRCl]

ЛК уже давно просят, дать возможность целиться самостоятельно 

Я боюсь ты визжать ещё больше будешь

 

Это точно. И не только визжать  Если реально дать возможность целиться самостоятельно - и дымы не помогут, уйти не успеет.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

 

Давайте опять по существу:

1) сколько ЛК в реальной истории погибли "от рук эсминца" ? (и были ли таковые)

Давайте.

А сколько лк РЕАЛЬНО воевало с другими кораблями?

Бисмарк, побратим Тирпица, а точнее тот его (как то нехорошо прозвучало). Ну кто ещё? Да почти никто, все лк были безумно дорогими, никто не хотел ими рисковать и лучшее на что можно было рассчитывать, это обстрел береговых линий или как командный пункт глубоко в тылу, именно поэтому их никто не стал делать после 2 мировой, а ведь эпоха ракетного оружия ещё не наступила, артеллерийские крейсера продолжали делать.

Но и самое главное, мы играем вобще то в аркадную игру, кто хочет реализма, милости прошу в лучший город на земле и столицу России, в Биробижан, свожу вас на котельную, поработаете там, ощутите реализм схожий с машинным отделением корабля.

 

Давайте опять по существу:

2) у ЛК по факту нет другого "инструмента" борьбы с эсминцами на близких дистанциях, кроме ПМК.

 

 Мне тут как то в холиваре на форуме рассказали про основной принцип этой аркады, камень - ножницы - бумага/лк топят крейсеров - крейсера топят эсминцев - а эсминцы топят лк... я тогда это высмеял и кстати по сей день считаю это неправильным, но позже присоединился разработчик к вайну и сказал, что этот принцип имеет место быть. Так что у нас получается, что те апы пмк которые есть сейчас, просто делают класс линкоров имбой, т.к. те кто должны их уничтожать, теперь этого делать не могут.

 

Вы написали ещё что то про крейсера, но про них ничего писать не охота, очень слабый класс, да скилловики могут на них играть, но средний пользователь в игре всё ближе к топу веток все меньше может влиять на что то в команде, самое оптимальное, это канибализм

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

ЛК уже давно просят, дать возможность целиться самостоятельно 

Я боюсь ты визжать ещё больше будешь

 

Да успокойтесь вы, что буду делать я, это интересно только мне и всему Биробиджану. Хватить переходить на личности или пригласим тех, кто заставит вас уважать оппонентов, ну, или как минимум молчать.

 

 

Это точно. И не только визжать  Если реально дать возможность целиться самостоятельно - и дымы не помогут, уйти не успеет.

 

Если бы, да вот только "бы" мешает... однако я слышал, что разработчики тоже подумывают об реализации действительно ручного ПМК, я только за и тут уже будет честно... потому что сейчас, не вы побеждаете, а искусственный интеллект игры, вы же только маркер ставите.

[Starhound]

 

Давайте опять по существу:

1) сколько ЛК в реальной истории погибли "от рук эсминца" ? (и были ли таковые)

 

 

В проливе лейте,вроде так, амер эсминцы набросали торпед, там были ЛК Фусо и Ямашира. Фусо ушел на дно,со второго захода от двух торпед ушел и Ямаширо. Никакое ПМК или ГК не помогло, собственно как в игре у нас ЭМ работает от торпед и имеет полное право затопить фуловый ЛК,как в реале на которое ты сослался.

 

 При чем самое главное, в твоем реале, торпед много не нужно было, пара тройки торпед хватало утащить ЛК на дно, а в игре еще поблажки, когда и пяти не хватает,так еще и ремка на пол лица.

[Wettsegeln]

 При чем самое главное, в твоем реале, торпед много не нужно было, пара тройки торпед хватало утащить ЛК на дно, а в игре еще поблажки, когда и пяти не хватает,так еще и ремка на пол лица.

На ЭМ так-то только у нас в игре нужно с десяток снярадов с ЛК 

[Starhound]

На ЭМ так-то только у нас в игре нужно с десяток снярадов с ЛК 

 

Все зависит от случая, вот флетчеру в реале то же яп лк надавал, тот сразу на дно не ушел, так еще раздавать успевал. Где то были случаи и одного попадания было достаточно. Так что, игра где то по середине.

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

Короче, вкачал я для начала на Идзумо ПВО в 97 очков чтоб глянуть, что с этого получится. Получилось не очень.

Ну, думаю, уберу модуль ПВО, поставлю модуль ПМК (+ 20% к дистанции и столько-то % - к рассеиванию снарядов). Поставил. 200 выстрелов - 30 попаданий. По ЛК. Офигел. Поставил еще флажок. Немножко подмогло.

А по факту ПМК занерфлен в такое хламище, еще похлеще АВ. ПМК чувствуется на дистанции 8-6 км, когда обарзевший ЭМ или КР подлазят на такие растояния. 

На данный момент ПМК - это феерверк, с которым ЛК встречает пикирующих на него в торпедную атаку ЭМ. Таким макаром по большему счету ПМК выполняет две основные функции - поприветствовать со всеми морскими почестями выходящий в торпедную атаку ЭМ и для прощального салюта по себе, родимому, когда куча торпед приходит тебе в борт. Ну, как - то так на данный момент.

[Under9]

Я вот одного понять не могу. Вот есть у нас заточка в пво. Тоесть если какая-нибудь норка сбивает в ноль всю группу каково-нибудь ружо (Рюдзе, конечно, но это не важно), то это вполне себе нормально. А вот если я на Амаги вдруг утоплю полушотный эсминец, который в наглую подошел слишком близко, то это "О боже! ужас! Имба!". Почему я вложив игровые ресурсы и время в прокачку ПМК не должен ощущать заметного буста? Может тогда и остальные варианты закачек тоже понерфить? Пусть заточка на инвиз с перками и модулями дает прирост в километр. Это будет нормально? Так почему же если в радиусе 7 км от лк вдруг эсминцу становится не комфортно (замете, при условии вложения кучи очков и установки модулей), то это имба? Аргументы типа "Я на Киеве не смогу торпедировать Нагато, если останемся 1 на 1" не прокатят. В таком случае пусть у какого-нибудь Фусо оставшегося супротив какого-нибудь Минекадзе  тоже будут гарантированные шансы. Или это правило работает только в одну сторону?

[WILLY_BRAUN]

Я вот одного понять не могу. Вот есть у нас заточка в пво. Тоесть если какая-нибудь норка сбивает в ноль всю группу каково-нибудь ружо (Рюдзе, конечно, но это не важно), то это вполне себе нормально. А вот если я на Амаги вдруг утоплю полушотный эсминец, который в наглую подошел слишком близко, то это "О боже! ужас! Имба!". Почему я вложив игровые ресурсы и время в прокачку ПМК не должен ощущать заметного буста? Может тогда и остальные варианты закачек тоже понерфить? Пусть заточка на инвиз с перками и модулями дает прирост в километр. Это будет нормально? Так почему же если в радиусе 7 км от лк вдруг эсминцу становится не комфортно (замете, при условии вложения кучи очков и установки модулей), то это имба? Аргументы типа "Я на Киеве не смогу торпедировать Нагато, если останемся 1 на 1" не прокатят. В таком случае пусть у какого-нибудь Фусо оставшегося супротив какого-нибудь Минекадзе  тоже будут гарантированные шансы. Или это правило работает только в одну сторону?

 

"Сдается мне, господа, это была... комедия!" - (С) к/ф "Человек с бульвара Капуцино"

Не стоит искать логику  там,  где ее нет.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

Я вот одного понять не могу. Вот есть у нас заточка в пво. Тоесть если какая-нибудь норка сбивает в ноль всю группу каково-нибудь ружо (Рюдзе, конечно, но это не важно), то это вполне себе нормально. А вот если я на Амаги вдруг утоплю полушотный эсминец, который в наглую подошел слишком близко, то это "О боже! ужас! Имба!". Почему я вложив игровые ресурсы и время в прокачку ПМК не должен ощущать заметного буста? Может тогда и остальные варианты закачек тоже понерфить? Пусть заточка на инвиз с перками и модулями дает прирост в километр. Это будет нормально? Так почему же если в радиусе 7 км от лк вдруг эсминцу становится не комфортно (замете, при условии вложения кучи очков и установки модулей), то это имба? Аргументы типа "Я на Киеве не смогу торпедировать Нагато, если останемся 1 на 1" не прокатят. В таком случае пусть у какого-нибудь Фусо оставшегося супротив какого-нибудь Минекадзе  тоже будут гарантированные шансы. Или это правило работает только в одну сторону?

 

Суть в том, что лк и так имбовый класс.

[DeadMamonth]

 

Суть в том, что лк и так имбовый класс.

ЛК конечно имбы, но самые лютые имбы в игре это эсминцы.

Эсминцы единственный класс в игре способный потопить любого соперника без большого труда.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

ЛК конечно имбы, но самые лютые имбы в игре это эсминцы.

Эсминцы единственный класс в игре способный потопить любого соперника без большого труда.

 

Это смотря какой эсм. Объявленная борьба с "торпедным супом" просто вытеснила японских эсминцев и суп теперь варят американцы... ну да, исокадзе и миник всё ещё тащат, исокадзе то даже лучше смотрится, но это больше оправдано тем, что их стихия песок, где много малоопытных игроков, а те же лк 3-4 лвл это боль и разочарование.

Но начиная с митсуки играть на япах становится невозможно и тут просто имбовость американцев выкатывается, светятся амеры чуть-чуть раньше, но этих самых чуть не хватает японцам, чтобы разворачиваться и уходить, ибо те пол километра, 700 метров, это как раз радиус циркуляции японцев, где уже после засвета ему не уйти от американца.

Про советы говорить просто нечего, огневой слабый корабль, а Киев светится с 9 км, ему ещё нужно 2 км пройти чтобы высветить амера, при том шансы забрать фокус и героически принять ислам у Киева выше, чем в такой же ситуации японец vs американец. Да, у Киева больше стволов, 6 против 5-4, у Киева лучше траектория полета снарядов, но на расстояние засвета амера все вылазит в скорострельность и скорость вращения башен, потому что нужно и стрелять и маневрировать, а баллистика на 6-7 км несущественна и Киев не вытаскивает бой на засвет американца. Говорить о боях Ташкент vs Бенсон вобще не стоит, советскому корыту без шансов, хоть и есть торпеды, есть хп, но залп каждые 3 секунды по полукрейсеру, это быстрая смерть.

Грубо говоря, у нас сейчас от 6 уровня эсм амеров тупо переапаны... в действительности нет конечно же, просто советы и япы занерфлены, а амеры сохранили баланс ранних патчей и потому выглядят имбами, они лучшие как артиллеристы и лучшие закидыватели торпед из инвиза, очень хорошо видно по рангам как тащит Махан.

И после нерфа советов и япов, апа ПМК у лк, эти эсминцы смотрятся ущербно. Я продал митсуки миникадзе и в таком состоянии баланса не собираюсь играть на этой ветке, а советы докачав до Ташкента пока оставил, есть слухи о правке Киева и перевода Тащкента в премы, хотя это такое корыто, которое неизвестно кому будет нужно в премах.