Небольшие размышления по поводу высших сфер восьмых уровней

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Прошло не мало сезонов РБ на 8-ых, КБ прошли... Прошёл Большой Маленький Турнирчик... 

Размышлять буду с точки зрения кибер-спортивного будущего.

Мысль №1. Никто не хотел умирать (или "ни шагу вперёд"). Первые 10 минут перестрелки с дальних дистанций - это обычное явление. 10 минут без жертв тоже. Никто не хочет рисковать идти вперёд. И не потому, что трус в стиле рендомных рельсоходов, а потому что это вредно для команды. Почему так - станет понятно далее. Пока же скажу сформулирую мысль так: ни шагу вперёд. Можно, конечно, двигаться и в дымах, протигивая их. Но это грозит своими трудностями.

 

Мысль №2. Ничего не вижу, никого не слышу, но от кого-то получаю. Дымы, кругом дымы. Половина команды может ставить дымы. 80-90% времени никого за ними не видно. Идти вперёд? С ума сошли? Это же кратный удар: 
- ты выходишь из своих дымов
- противники по тебе фокусируют огонь
- но ты их всё равно не видишь
Не-не-не... Только оборона, только стояние на месте, с переодичесикими манёврами эсминцев.

Мысль №3. РЛС? А что такое РЛС?

РЛС против дымов? Ну и как? Сработал план? Много команд взяли РЛС-корабли корабли в турнир? Догадаетесь почему именно столько? Кто не догадался подскажу: крейсера не могут подойти к дымам на дистанцию РЛС и при этом выжить. Результат: см. мысль 1.

 

Мысль №4. Рендом, кругом рендом. 

Вопрос: как умирали самое популярные крейсера - Кутузовы? Классический вариант - получить ББ от Н.Каролниы в борт любое место. Как ни стой к линкору, но ББ может найти свою цитадель. Под любым углом.  И от скилла Кутузовода это мало зависит. Как выжить Кутузову? Варианта всего 3:
- прятаться за островом, через который линкоры не перекинут
- вилять в 20 км от линкоров (но рендом может и там найти)
- сидеть в дымах
Всё это крайне увлекательно.

Мысль №5. Корабли не танки?

Вопрос : что делают Н.Каролины весь бой? И почему нет других линкоров? Ответ: они стоят весь бой носом к противникам. И пуляют шестью косыми стволами по чему дотянутся. почему они это делают? Да потому, что они неуязвимы в такой позе для всего, кроме одного. А именно кроме пожаров. Как сделать Каролины совсем неуязвимыми? 
- дымы (неожиданно, да?)
- прижаться к острову, за который можно отползти для ремонта
В итоге Норки в высших сферах играют в классическую игру ВГ: танчики. Высунутся из-за угла/кустиков и стреляют. Начнёт пригорать - отползут обратно.
А как же другие линкоры? Амаги - шикарный линкор. В разы более точный ,чем Норка... Я в своё время с удовольствием проходил РБ именно на Амаги и Тирпицах. Норка была для меня хуже. Почему не взять Тирпица или Амаги? Ответ: он не может стоять носом. Ибо во-первых, броня не та. Во-вторых, авик стоячего Амаги разберёт. Амаги живёт только в движении. Как и Тирпиц. Но в движении нельзя прятаться в дымах. И как не двигайся, время от времени ты будешь вынужден подставить борт. А этого в высшем обществе не прощают.
Вот и берёт народ Норку, как единственный корабль, который может... танковать... в прямом смысле.

 

Мысль №6. Кун-фу пожаров.

Ученик: учитель, как мне научиться топить пожарами корабли?
Учитель: просто попадай по ним фугасами.
Ученик: как мне выживать, если по мне стреляют фугасами?
Учитель: сделай так ,чтобы перестали по тебе попадать.
Ученик: и это всё, что надо знать о искусстве сражения на ОФ?
Учитель: да, этого более чем достаточно. Больше про ОФ изучать нечего.
 

Мысль №7. Рендом, везде рендом. часть 2.

В четвёртой мысли я рассмотрел пару Норка-Кутузов и как случайно Кутузов может получить пробития цитадели. Но это всего одна сторона медали. Часты случаи обратные: Кутузов без дымов, хватай его! Ба-бах 6 снарядов с Норки... мимо, хотя вроде и упреждение верно взято... 30 секунд, Кутузов всё ещё не в дымах... есть попадание... 1000 урона. Третий раз... Опять ничего путного! И вроде есть у Кутузова 5000 хр. И вроде светится он уже давно. И вроде стреляют линкоры... А толку нет... Ну, за что Леста так с нами? Ведь наш Кутузов с первым же засветом получил на 90% урона! Чем их лучше? Или чем наши линкоры хуже? А с учётом того, что за весь бой топится пара кораблей от силы, потеря одного кутузова из-за этой рулетки - это половина поражения. Это киберспорт игры в кораблики или в рулетку?

 

Часто мелькает мысль на форуме: линкоры прочные и прощают одну-две ошибки. Крейсера ошибок не прощают. Я её префразирую: линкоры более ВБР устойчивые, чем крейсера.

Мысль №7. Рендом, везде рендом. часть 3. 

Что-то я про эсминцы ничего не сказал. Чем заняты эсминцы? 
Во-первых, они пытаются наступить на краешек точки и взять её не попав в засвет. И на этом его дела кончаются. Начинается рендом.
Первый рендом: они перестреливаются с 10+ км друг с другом. Можно ли уверенно попадать с такой дистанции? Очень вряд ли. Тем более бенсонами. Ведь других эсминцев не было, кроме пары фубук для спама по дымам? Стреляешь почти наугад с погрешеностью +/-1 км (именно такой разброс у вероятного будущего положения Бенсона, когда твои снаряды долетят) и попадаешь от случая к случаю.
Второй рендом: они пускают торпеды. При этом ТУ не пользуются. Пускают по сути наугад (ну или по интуиции, кому как угоднее). А вдруг что зайдёт. Вот и думай тут, это скилл или везение...

Мысль №8. Авики наконец на своём месте.

Вот тут наконец плюс. Авики становятся не пожирателями всего и вся с 100к+ урона за бой, а необходимым, жизненно важным кораблями поддержки. Именно он светит вражеские корабли, именно он прикрывает твои корабли, именно, он светит вражеские торпеды. Изредка может и сам что-нибудь полезное сделать с точки зрения урона. У авиков образуется целая линия фронта между флотами. Каждый хочет контролировать как можно больше ничейной территории, чтобы вражеские корабли были видны, а союзные нет. Но проблема в том, что Норки и Кутузовы образуют непроницаемые ПВО завесы. Поэтому для каждого авика существует зона вокруг вражеской эскадры, куда не стоит залетать. И вообще у авиков часто самые напряжённые бои. Групп много .всеми нужно управлять с точностью до километра. Даже эсминцы не всегда сравняться с напряжённостью боёв авиков. Жаль только, что со стороны всех хитростей авиа-жизни не разглядеть. А жаль. За частую это сотня кликов мышью в минуту.

 

Но у авиков своя проблема. Нет пятого перка - ты не авик, а вредитель для команды. Игроки без пятого перка даже не рассматриваются. Любой корабль можно выпустить без прокаченного капитана. От этого команда не слишком пострадает. Но только не авик.

ПС. Один разработчик (не помню кто) как-то написал примерно это: игрок/тестер не должен делать работу разработчиков, он должен написать только свой отзыв. А как исправить недочёты - это на совести разработчиков.
Вот и я на этот раз ограничусь только фидбеком без рекомендаций^_^

 

ППС. Вообще не представляю, как сбалансировать разные игры: случайный бой, ранговый, командный. Это будто три разные игры. Сбалансируешь технику для одного, получишь перекос в другом. Хоть делай разные ТТХ для разных режимов. А что вы думаете по этому поводу? Может и правда разные ТТХ для разных режимов? С одной стороны бред, а с другой, какая альтернатива?

[ILYA801]

 Каламбур-ненько вышло

 

 

Ты так говоришь как будто АВ не нужно нерфить 

В КБ от них контроль неба, засвет торпед, правильный авик хороший помощник в РБ И КБ

[miso_horny]

Ты так говоришь как будто АВ не нужно нерфить

 

[hubaksis]

Ах всё верно Согласен с ТС. 

зы Запомнился бой под номером №1 на 3 ранге за бой не погиб не 1н корабль Победа была за счет на пару секунд ранее взятой 1 из 2х точек

[Nehist]

Да не спасает норку стояние носом,давно есть проверенный метод выносить цитадель через палубы или гробить наглухо башни

[Oleg83tt]

 

Отойти от мира напалма и довести до ума механику повреждений и будет уже вполне не плохо.

[Akula7GTK]

Мысль №8. Авики наконец на своём месте. 

 

Ну если обобщить "ответ-вопрос", то как владелец "Арканзаса", стало легче!

 

 

 

 

[RandomException]

Норку надо в танках вводить как 10 только с гусеницами)

[del_58382453]

Очередное доказательство того что крейсер даже один на один с ЭМ(исключая ЯП, до 8ур) , получает от еного , большой дамаг, то есть пратически бесполезен

 

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

Норке можно пробить в цитадель в лоб, но она должна прям ровно носом стоять плюс минус градусов 5. Если угол больше, уже не пробьешь. Но делал это только на Тирпице. Вообще, все 8е линкоры очень хороши и предлагают сильно разный геймплей, в этом плане разработчики получают однозначный зачет.

[Marsh_light]

Просто все очень умные и берегут свои ХП. Победа нужна 1-3 людям в команде.

 

Сделать так, чтобы серебро и опыт давали только при победе, но в два раза больше, и единую вспышку седалищ увидят даже в созвездии Раков, зато все как миленькие начнут играть на победу.

[darckailin]

напрашиваются еще 2 подвида турнира:

1. по 7 норок у каждой команды

2. по 7 амаги и/или тирпицев

глянул бы на такие битвы

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

напрашиваются еще 2 подвида турнира:

1. по 7 норок у каждой команды

2. по 7 амаги и/или тирпицев

глянул бы на такие битвы

Кстати они были бы куда веселее:

- меньше рендома

- меньше дымов

- больше визуального действия

[WarXed]

напрашиваются еще 2 подвида турнира:

1. по 7 норок у каждой команды

2. по 7 амаги и/или тирпицев

глянул бы на такие битвы

 

Норки победят - просто встанут носом шахматкой - и амаги вообще не подойдут. У тирпой есть шанс расфигачить такой ордер торпедами

[darckailin]

 

Норки победят - просто встанут носом шахматкой - и амаги вообще не подойдут. У тирпой есть шанс расфигачить такой ордер торпедами

 

не читатель?

норки против норок

амаги - с такими же.

в том и прикол.

бои равных с равными. просто предложил по приколу

.....................

и да не факт, что норки победят. нормальные амагиводители такое вытворяют....видел

[Hamm143]

Плюс не ставлю-хотя всё верно и правильно и по делу,но всё это было видно многим и сразу(только в разных изложениях представлено),а кое кто,надо отдать должное,всё ж питал иллюзии.Ну что ж?Как грится-с просветлением.И да-в своё время говаривал,что ранги,кб-должна проводится на "нулевых" кораблях,без всего и вся,с "нулевым" кэпом"-за что был закидан "тухлячком".Задумайтесь,почему к спортивным снарядам применяют жёсткие критерии по параметрам(их ,конечно,иногда-меняют,но в целом картинка не сильно искажается).

[JackTM]

 Это киберспорт игры в кораблики или в рулетку?

 

это рулетка, бро. Не линкоровод, но например недавно покатал Конго. думаю характерно для многих лк. Нюрнберг циркулирует вокруг острова, пытаясь посадить меня на торпеды. я жду его борта. Вот он момент, в 7,9 км бортовая цель, аккуратно свожусь, прицел взят точно, бдыщь! половина залпа прямо в последний момент, перед бортом, чуть ли не под прямым углом сворачивает в воду, то что попало в цель выдало дамаг наверное как от пмк... С горем пополам потопили, залпа с 3, отхватив пару торпед. Впереди по курсу был замечен эсминец, пока время есть, но нужно подготовиться... Разворачиваешь линкор, единственная цель по борту куда смотрят орудия - одинокий крейсер, даже не обратил внимания какой, почти фуловый, далеко, в 18 км. просто для "прочистки стволов" под фугасы для эсминца стреляешь "на шару", не целясь совсем, куда-то примерно туда. и забываешь... спустя n-времени, дзыньк, несколько цитаделей и фражик. причем это уже не исключение а привычная ситуация.)

[own3d_by]

Кстати они были бы куда веселее:

- меньше рендома

- меньше дымов

- больше визуального действия

 

Мм, нет, это были бы 7 фугасящих ЛК просто по фокусу ставящих 4 пожара. Только и всего. Потому что это эффективнее.

 

Про бодрое стоялово же скажу еще. Не потому что страшно, не из-за фокуса, а просто из-за воздействия на психику, нервы. Если у тебя есть даже небольшое преимущество, ты можешь просто ждать, пока противник сделает свой ход. Это игры "на тоненького". Игра на чужих ошибках. 

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Мм, нет, это были бы 7 фугасящих ЛК просто по фокусу ставящих 4 пожара. Только и всего. Потому что это эффективнее.

Всё равно это был бы более честный бой: И бой всё же в манёвры. При том манёвры всей эскадрой. По крайней мере я так думаю.

 

Про бодрое стоялово же скажу еще. Не потому что страшно, не из-за фокуса, а просто из-за воздействия на психику, нервы. Если у тебя есть даже небольшое преимущество, ты можешь просто ждать, пока противник сделает свой ход. Это игры "на тоненького". Игра на чужих ошибках. 

Тут согласен. Тоже большая проблема, которую не догадался упомянуть. Получил фору в 10 очков - ушёл в глубокий деф. Противники и так проигрывают, так ещё и раскрываться вынуждены для более активных действий.

[anonym_1XWJGlNIYCkE]

 

Мысль №8. Авики наконец на своём месте.

Вот тут наконец плюс. Авики становятся не пожирателями всего и вся с 100к+ урона за бой, а необходимым, жизненно важным кораблями поддержки. Именно он светит вражеские корабли, именно он прикрывает твои корабли, именно, он светит вражеские торпеды. Изредка может и сам что-нибудь полезное сделать с точки зрения урона. У авиков образуется целая линия фронта между флотами. Каждый хочет контролировать как можно больше ничейной территории, чтобы вражеские корабли были видны, а союзные нет. Но проблема в том, что Норки и Кутузовы образуют непроницаемые ПВО завесы. Поэтому для каждого авика существует зона вокруг вражеской эскадры, куда не стоит залетать. И вообще у авиков часто самые напряжённые бои. Групп много .всеми нужно управлять с точностью до километра. Даже эсминцы не всегда сравняться с напряжённостью боёв авиков. Жаль только, что со стороны всех хитростей авиа-жизни не разглядеть. А жаль. За частую это сотня кликов мышью в минуту.

 

 

Ага, только вот в чем незадача - все это настолько унылое действие, что просто *** тянет.

И если в рандоме точно такой-же "геймплей" для АВ сделают как в "недо-турнире", то лучше поискать другую игру чем так "сапортить".

И по поводу напряженности в бою - не правда, по сравнению с рандомом делать там вообще нечего. Лично я кушал черешню во время тренировок и собственно турнира ибо от меня нечего  не зависит, а светить умения не надо от слова вообще.