Saipan [0.5.16]

[TorGm1]

Я встречал сайпанов без 5 перка только когда играю за линк, крейсер, эсм.... Играя за авик мне попадаются сайпаны с 5 перком и у них хватает бк уделать мои ястребы это раз... ДВА с таким запасом скорости ястребы выходят в хвост моим бобрам и уделывают одним альтом, при этом мои ястребы их достать не могут ибо под альтом скорость еще выше.  и владельцам сайпанов мозги надо включать чтобы не просто довести кликом мышки до догфайта, а использовать все преимущества их самолетов полностью

[_Sokoluk_]

Я встречал сайпанов без 5 перка только когда играю за линк, крейсер, эсм.... Играя за авик мне попадаются сайпаны с 5 перком и у них хватает бк уделать мои ястребы это раз... ДВА с таким запасом скорости ястребы выходят в хвост моим бобрам и уделывают одним альтом, при этом мои ястребы их достать не могут ибо под альтом скорость еще выше.  и владельцам сайпанов мозги надо включать чтобы не просто довести кликом мышки до догфайта, а использовать все преимущества их самолетов полностью

 

да следи ты за авиагруппами уклоняйся от альт атак если видишь что он в хвост к тебе идет...

ну че тупить то пробуй разные тактики. Всегда можно вывернуться и найти оптимальную тактику игры с каждым встреченным сайпаном, мне на это надо 1-2 раза встретиться в воздухе чтобы понять примерно как играть дальше

12:31 Добавлено спустя 3 минуты

 

для особо тугих... посмотри параметры авиагрупп, вы запарили с советами не ознакомившись полностью с параметрами. Я с вас худею просто 

 

любой авик возьми параметры разные у всех, тактику игры нужно строить исходя из текущего состояния - в каком сетапе противник, сильные слабые стороны противника, твоей конфигурации, перков капитана итд итп.... и понимая свои и его возможности строить игру..... ну это слагаемое многогранное, тут только опыт нарабатывать что еще сказать не знаю

[_Sokoluk_]

В теме появился хам который не может толком ответить, но куда-то отсылает, ему говорят пользователи сегодня премиум корабля о некоторыех недостатках и возможностях, и том как его можно контрить. Но в ответ летят оскорбления, но чёткого ответа нету кроме как "параметры".

 

Если коротко сравнить параметры - БК и урона у группу не хватает при 3-х ястребах в группе чтобы сбить в догфайте группу противника, Рейджер так вообще выходить победителем, Хирю может выйти победителем или будет паритет. Общий вылет 2-2-0 это 6 истребителей и 6 торпедов, очень редко бывает можно закинуть 6 торпед, чаще 3-4, а если не делать Альт, то о господстве в воздухе можно и не думать, любой Хирю или Рейнджер в догфайтах передамаживает за счёт того что БК больше и суммарно ХП самолётов больше.

 

Хирю вообще проигрывает воздух Сайпану с 5 перком даже в ПВО сетапе... конечно если Сапан не тупит и не попадает на Альт своими ястребами.... Хирю  без альт атак ястребов ( чистый догфайт) проигрывает воздух сайпану... Рейнжер уже серьезней противник особенно в ПВО сетапе. Не знаю я с Хирю воздух не уступаю.

12:43 Добавлено спустя 3 минуты

 

Ну видать не можешь ты в контр авианосца играть, забей и наноси дамажку, к тебе сайпан сам тогда прилетит если захочет. А мифическое "утопи в начале, и потом нагибай сам" - говорят нубы. Твоя цель - корабли противника, а значит забей, держи ястребов чтобы могли прилететь или к твоим ударникам или к кораблю (хотя сайпан не занимается канибализмом никогда). Вот и вся тактика. Если на Хирю - жертвуй бобрами, а когда ястребы завязали бой, твои к тому моменту успеют подлететь (если конечно умеешь в микроконтроль, и не забыл половину групп где-то там далеко).

не прав. Если я вижу ударного Рейнжа я его сразу стараюсь утопить. Минимум 1 заход, иногда нужно 2.... смотря как вторые торпеды зайдут.

[anonym_n7VqmJ4BpBxx]

Обожаю ударные сетапы у противника. Изифраги и даже с одной групой бомберов топятся хорошо. Самый скрьезный соперник ПВО Ренджер, благо в ПВО его катают редко скиловые авиководы.

[anonym_QbI7TJ060O0I]

Обожаю ударные сетапы у противника. Изифраги и даже с одной групой бомберов топятся хорошо. Самый скрьезный соперник ПВО Ренджер, благо в ПВО его катают редко скиловые авиководы.

 

Так в пво сэтапе играют только ***, скиловые игроки как ты выразился редко катают ) Ибо на ПВО это дно и бесполезно для команды, светить не умеют, дамаг не умеют, так и в воздух зачастую сливают ибо не умет в авики вовсе. Прото ЛКМ-ить умеют, а против таких играть одно удовольствие ) На 2-2-0 против 3-0-1 играть прям чистое небо ток в путь идут)

[anonym_n7VqmJ4BpBxx]

Ну да ПВО это же ***

 

[Nauranec]

Ну да ПВО это же ***

 

 

Это вы на 4 дня из темы исчезли, чтобы 2 хороших боя сыграть? Ну чё, поздравляю, один раз в 2 дня ПВО сайпан может.

[KPOT_85]

Хирю вообще проигрывает воздух Сайпану с 5 перком даже в ПВО сетапе...

 

Нет, это уж простите, чушь. если скилл равный, то ПВО-Хирю  всегда переиграет ударного Сайпана. А ваши неудачи, думается мне, происходят исключительно из-за 

Хирю  без альт атак ястребов ( чистый догфайт

Как бы, вам никто штурмовку тоже не запрещал. А имея в запасе дополнительную группу файтов, можно либо использовать её для захода по альту на обе группы файтов Сайпана по очереди, либо просто лишить его всей ударки (а ангар у Сайпана ой как мал...)

Просто надо учитывать, что самолёты Хирю пошустрее, чем у Рэйнджера, и не так сильно уступают Сайпановым - стало быть уклониться от альт-атаки проще, самому зайти в альт - тоже проще.

И да, сравнивать авики с кэпами прокачанными в разной степени я считаю неуместным. И таки без 5-го перка Сайпан очень часто будет сливать догфайт Хрюну.. И хотя с пятым и выигрывает, но у вас 4 (четыре!!!) ударных группы. Пока его файты связаны, вы БОЛЬШЕ сможете сделать, чем он своими двумя группами урезанных торпов.

Кроме того, есть ещё один аспект: есть замечательный перк кэпу - тот, что увеличивает урон файтов по файтам старших уровней. Для Хирю актуален, как никакой другой. особенно с учётом стычек с Сайпанами (у него, как помним, самолёты 9-го уровня).

[anonym_n7VqmJ4BpBxx]

 

Это вы на 4 дня из темы исчезли, чтобы 2 хороших боя сыграть? Ну чё, поздравляю, один раз в 2 дня ПВО сайпан может.

 

Да ну ПВО Сайпан тащит ВСЕГДА

 

[KPOT_85]

Обожаю ударные сетапы у противника. Изифраги и даже с одной групой бомберов топятся хорошо. Самый скрьезный соперник ПВО Ренджер, благо в ПВО его катают редко скиловые авиководы.

 

На самом деле, скиллованые ПВО-авиководы меня бесят гораздо больше всех остальных. Почему - я уже писал.

 

Смысл в том, что сам ПВО-авик урона <почти> не наносит, и весь бой сводит лишь к тому, чтоб не дать играть авику противника... Стало быть ПОЛНОСТЬЮ полагается на скилл команды, и победу отдаёт ей на откуп. Ясен пень, что ударного авика ты переиграешь, но победишь ли в бою?.. Так что оправдан ПВО-пресет только на японцах, у которых при таком раскладе и немало ударки остаётся. 

 

А ПВО-Сайпан или Рэйнджер... Фу-фу-фу таким быть!

18:12 Добавлено спустя 3 минуты

Вот скажи мне, Друг ББС, по альту ли ты кидаешь бобрами по эсминцам?... А?.. А стал ли бы ты играть в ПВО, если бы автоатаки убрали из клиента?.. Что-то сомневаюсь по обоим пунктам..

[anonym_n7VqmJ4BpBxx]

 

Вот скажи мне, Друг ББС, по альту ли ты кидаешь бобрами по эсминцам?... А?.. А стал ли бы ты играть в ПВО, если бы автоатаки убрали из клиента?.. Что-то сомневаюсь по обоим пунктам..

 

Нет. У этого авика автоатака хороша, а так да кидаю альтом по эсминцам на Эссексе например (Тоже в ПВО)

Прикрытие союзной комманды от авиации противника не стоит недооценивать.

Вот например бой, потопил ПВОшником ударного Сайпана врага.

 

 

[KPOT_85]

Вот например бой, потопил ПВОшником ударного Сайпана врага.

 

Стало быть, ударный Сайпан не знал, что надо держаться поближе к Ордеру.. Ну или его команда так ломанулась вперёд в бой, что он просто не имел возможности идти с ними. В остальных случаях лететь и топить авик, когда ты в ПВО - не вижу смысла.

 

И да, видел ПВО-Эссекс всего один раз. В команде противника. Играл при этом на ЛК. Был счастлив. И бой тот мы благополучно выиграли. И наш авик, кстати, был не последним по опыту.. уж не знаю, чего он там успел )

[1alexvk]

Парни, на выходных прикупил Сайпан, немного не понял - он вообще нормально фармит?  Пока правда не освоил скилл использования штурма, поскольку привык играть на ударном Рейндже и обычно для защиты от ястребов я использую ПВО союзников.

[anonym_QbI7TJ060O0I]

Парни, на выходных прикупил Сайпан, немного не понял - он вообще нормально фармит?  Пока правда не освоил скилл использования штурма, поскольку привык играть на ударном Рейндже и обычно для защиты от ястребов я использую ПВО союзников.

 

полистай тему, увидишь как фармит по скринам, да и на этой странице ббс скидывал как он фармит в пво сэтапе.

[TinMan38]

 

Ты же знаешь что скорость ястребов и торперов выше чем у любого авика 7 уровня??? Еще и торперов пустых догнать не получится, НУ ТАК ЗАЧЕМ спрашивается ты за ними гоняешься???? Если видишь Сайпана играй в оборону уходи от Альт атак, подлавливай на выходе, связывай боем у своих кораблей когда он пробует атаковать, уходит ну и пусть - ты то зачем за ним гоняешься??? Меняй тактику - думай башкой свой как выигрыш в скорости свести к минимуму. Играй в оборону, обманывай...... Сайпан не слишком грозный противник, хотя есть хорошие авиководы с которыми трудно бороться, но тоже реально. Задача не переиграть или утопить авика врага, задача - победить в бою, а это можно сделать даже потеряв все свои самолеты, но быть 1 в дамаге или опыте, или даже не 1-ым, но помочь выиграть команде. Вот так как-то. Противостоянние с Сайпаном в чистом виде зачем оно надо?

 

Полностью с Вами согласен! Просто скажу, люблю, когда со мной вступают в бой!

[Nauranec]

Парни, на выходных прикупил Сайпан, немного не понял - он вообще нормально фармит?  Пока правда не освоил скилл использования штурма, поскольку привык играть на ударном Рейндже и обычно для защиты от ястребов я использую ПВО союзников.

 

Фармит нормально, если урон наносить нормально

Особенно хорошо фармит опыт, ЕМНИП, у него бонус где-то 20%, так что качать капитана и свободку - одно удовольствие.

[anonym_n7VqmJ4BpBxx]

 

Либо товарищ прапорщик, либо (ой, неужели?) блондинка... а посему пишу во второй раз, читать медленно!

 Научитесь уклоняться от Альт-атак.  Без этого навыка Вы не сможете успешно играть ни на каком авике против более-менее скиллованного противника.  

 

Самая простая тактика игры против ПВО сетапа просто... ждать пока его утопят либо порежут ему ястребов!   А уж применительно к сайпану  это на 100% работает.

Просто обнаружив этот позор авиковода пишем в чате сообщение:   народ, против нас играет ...  он гадит мне бой но вам НИЧЕГО сделать не может!   Так что забейте на него и кормитесь его ястребами - начнет светить включайте заградки у кого есть, срезаются они на ура.     Тому кто утопит это ... насыплю полную корзинку плюсов после боя!   

Практика показывает что если потерпеть где-то первую половину боя то далее начинаешь уже играть нормально. Проблема лишь одна, чтобы команда не слилась  Но это уже от авика не зависит...

 

Хм... Встречал таких ударников, весь бой висящих над ПВО крейсерами. Главное присматривать и пусть себе ждет. В это время бомбером ой как много вреда можно нанести ;) А топят последним, хотя чаще выжить удается даже при сливе.

06:58 Добавлено спустя 2 минуты

Особенно хорошо фармит опыт, ЕМНИП, у него бонус где-то 20%, так что качать капитана и свободку - одно удовольствие.

 

Так у него же постоянный камуфляж дающий + 50 % к опыту.

Прокачал с 0 уже два капитана для американских авиков до 15 перка и одного для линкора (перки практически полностью бесполезны для авика).

Дискомфорта нет даже при игре с безперковым кепом.

[anonym_n7VqmJ4BpBxx]

Недооцениваете бомберов.

[Nauranec]

 

Хм... Встречал таких ударников, весь бой висящих над ПВО крейсерами. Главное присматривать и пусть себе ждет. В это время бомбером ой как много вреда можно нанести ;) А топят последним, хотя чаще выжить удается даже при сливе.

06:58 Добавлено спустя 2 минуты

 

Так у него же постоянный камуфляж дающий + 50 % к опыту.

Прокачал с 0 уже два капитана для американских авиков до 15 перка и одного для линкора (перки практически полностью бесполезны для авика).

Дискомфорта нет даже при игре с безперковым кепом.

Камуфляж у всех премов, я про то, что опыта Сайпану отсыпают больше, чем другим премам, т.е. у него ещё и множитель какой-то явно прописан, как на фарм серебра.

 

По поводу тактики против ПВО сайпана - крайний раз , когда на Хирю такого встретил, сделал всё проще - исребители шли в ордере с ударниками, как только ПВО пытался пройтись альтом - все группы в рассыпную, а затем просто связываем 2 из 3 групп своими ястребами. В итоге он или должен альтом сбивать мои ястребы, или задержать одну ударку из 4.

По итогу - я за бой сделал более 100к урона, сбил ему столько же самолётов, сколько и он мне. А вот его бобёр вообще почти не летал, ибо он постоянно потел в ПВО.

 

Ещё один хороший способ борьы с ПВО - заводить ударники вдоль края по ммаксимому, не светясь, и бить кого-то на фланг. При этом направление удара постоянно менять, в итоге он не знает, где прикрыть, а когда группы уже в свете - успевает только после сброса. Да, самолётов теряем много, но 3-4 вылета полноценных сделать можно, а т.к. бк у него не бесконечный - то и всё 5-6.

 

В общем, когда у противника ПВО, потеть надо чуть больше, но моей команде на порядок легче. Скиловый авиковод всегда доставит проблемы, даже в ПВО, но в ударке от него вреда в разы больше.

[_Sokoluk_]

 

Нет, это уж простите, чушь. если скилл равный, то ПВО-Хирю  всегда переиграет ударного Сайпана. А ваши неудачи, думается мне, происходят исключительно из-за 

Как бы, вам никто штурмовку тоже не запрещал. А имея в запасе дополнительную группу файтов, можно либо использовать её для захода по альту на обе группы файтов Сайпана по очереди, либо просто лишить его всей ударки (а ангар у Сайпана ой как мал...)

Просто надо учитывать, что самолёты Хирю пошустрее, чем у Рэйнджера, и не так сильно уступают Сайпановым - стало быть уклониться от альт-атаки проще, самому зайти в альт - тоже проще.

И да, сравнивать авики с кэпами прокачанными в разной степени я считаю неуместным. И таки без 5-го перка Сайпан очень часто будет сливать догфайт Хрюну.. И хотя с пятым и выигрывает, но у вас 4 (четыре!!!) ударных группы. Пока его файты связаны, вы БОЛЬШЕ сможете сделать, чем он своими двумя группами урезанных торпов.

Кроме того, есть ещё один аспект: есть замечательный перк кэпу - тот, что увеличивает урон файтов по файтам старших уровней. Для Хирю актуален, как никакой другой. особенно с учётом стычек с Сайпанами (у него, как помним, самолёты 9-го уровня).

Да я и не спорю Хиря имеет значительный перевес в ударной мощи, поэтому по сравнению с Сайпаном он более предпочтительнее.

По поводу ПВО сетапа у Хирю я честно сказать всего несколько раз встречал.......Тут наверно все таки важен скил игроков...

По поводу перка капитана на увеличенный урон для файта со старшим уровнем... Честно скажу я им не пользуюсь, а есть он или нет у противника невозможно сказать. Тут нужна оценка игрока который долго поиграл без перка а потом с перком, и он уже сможет заметить разницу....

 

Парни, на выходных прикупил Сайпан, немного не понял - он вообще нормально фармит?  Пока правда не освоил скилл использования штурма, поскольку привык играть на ударном Рейндже и обычно для защиты от ястребов я использую ПВО союзников.

 

Фармит он хорошо, обычный бой 100к и более серебра приносит. А если даже не вылетать то наверное и убытка не будет )))))))))))) не пробовал правда совсем не летать....

а вот пример уже трудных и фармовых боев см.скрин

 

Камуфляж у всех премов, я про то, что опыта Сайпану отсыпают больше, чем другим премам, т.е. у него ещё и множитель какой-то явно прописан, как на фарм серебра.

 

По поводу тактики против ПВО сайпана - крайний раз , когда на Хирю такого встретил, сделал всё проще - исребители шли в ордере с ударниками, как только ПВО пытался пройтись альтом - все группы в рассыпную, а затем просто связываем 2 из 3 групп своими ястребами. В итоге он или должен альтом сбивать мои ястребы, или задержать одну ударку из 4.

По итогу - я за бой сделал более 100к урона, сбил ему столько же самолётов, сколько и он мне. А вот его бобёр вообще почти не летал, ибо он постоянно потел в ПВО.

 

Ещё один хороший способ борьы с ПВО - заводить ударники вдоль края по ммаксимому, не светясь, и бить кого-то на фланг. При этом направление удара постоянно менять, в итоге он не знает, где прикрыть, а когда группы уже в свете - успевает только после сброса. Да, самолётов теряем много, но 3-4 вылета полноценных сделать можно, а т.к. бк у него не бесконечный - то и всё 5-6.

 

В общем, когда у противника ПВО, потеть надо чуть больше, но моей команде на порядок легче. Скиловый авиковод всегда доставит проблемы, даже в ПВО, но в ударке от него вреда в разы больше.

 

согласен с Вами. Еще один прием на ударном Лексе использую, если против меня Шокаку. Делю на 2 волны и по краям хожу.

11:21 Добавлено спустя 3 минуты

 

Наоборот: мои основные корабли на данный момент Эссекс и Лекс, так что их возможности мне хорошо известны

 

Лекс и в ПВО наверно будет неплох с его то бомберами...