Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
GeorgeK30

IJN “Furutaka” - японский крейсер V уровня [0.6.4.X]

Крейсер "Фурутака"  

994 пользователя проголосовало

У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

В этой теме 451 комментарий

Рекомендуемые комментарии

Участник
29 публикаций
12 671 бой

Наверное какой корабль кому лучше заходит. Мне, например, на Фурутаке даже против "семерок" комфортно играть, если конечно не на открытой воде. Он вертлявый, успевает уклонится от дальних залпов, между островами действует как эсминец. С одноуровневыми линкорами один на один может сблизится на открытой воде и в упор насадить на торпедный кукан. Хороший кораблик.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
В 04.11.2018 в 21:37:16 пользователь MirniyTraktor сказал:

Это как раз худший из возможных крейсеров для рангов, потому как самая низкая эффективность против эсминцев. Да и по линкорам у легких крейсеров урон идет лучше. Если уж брать крейсера, то однозначно лучшим будет Кенигсберг за счет продвинутого ГАПа.

По статистике  Émile Bertin и Furutaka с отрывом стали лучшими крейсерами в ранговых спринтах. Для меня это тоже удивительный результат.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 821 публикация
Сегодня в 16:48:25 пользователь arlecin сказал:

По статистике  Émile Bertin и Furutaka с отрывом стали лучшими крейсерами в ранговых спринтах. Для меня это тоже удивительный результат.

Прошел оба минисезона. Фурутаку не увидел ни разу за ~30 боев. Там в целом крейсеров было мало, но если и были, то обычно Мурмански или Кенигсберги.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
46 публикаций
10 053 боя
В 24.07.2016 в 21:41:53 пользователь GeorgeK30 сказал:

IJN “Furutaka”

IJN_Furutaka.jpg


 

История создания и службы:

  Показать содержимое

Создавался как ответ американским крейсерам типа "Omaha" и английским серии "Hawkins". Прошел 2 крупных модернизации, в 1932-1933 и 1937-1939 годах. Активно использовался в боевых действиях. Участник ночного боя у острова Саво 9 августа 1942 года, в котором 6-й японской дивизией крейсеров были потоплены 4 тяжелых крейсера союзников, а еще один тяжелый крейсер и два эсминца  получили тяжелые повреждения. Погиб в октябре этого же года от огня американский крейсеров в бою у мыса Эсперанс.

Более подробно с историей создания, конструкцией и службой можно ознакомиться в wiki wargaming здесь: IJN “Furutaka”

 

Описание:

  Показать содержимое

Первый в японской ветке тяжелый крейсер, на котором меняется стиль игры: от песочной фугасополивайки, до вдумчивого геймплея ГК большого калибра. Поэтому, не смотря на серьезные апы корабля с момента релиза, до сих пор имеет неоднозначную оценку среди игроков. Кто-то читает его откровенным “кактусом”, а кто-то возводит его в ранг “имбующего крейсера”. Свою оценку Вы можете оставить в опросе, а мы рассмотрим “плюсы” и “минусы” “Фурутаки” в игре по отношению к одноуровневым крейсерам и разберемся в том, как же ее готовить.

 
Развитие:
  Показать содержимое

Ветка прокачиваемых модулей:

Spoiler
0UVzqjV.png
 

Очередность прокачки следующая: орудия - СУО - корпус (В) - корпус (С) - торпеды.

 

ТТХ:

  Показать содержимое

                         СТОК                                                                               ТОП

73YvYAX.jpg

 

    В стоке “Фурутака” ужасна - плохо все, кроме стоковых торпед и очков прочности. ГК расположены в одноорудийных полубашнях пирамидально по 3 штуки в носовой и кормовой оконечностях, идя носом на противника или наоборот, уходя от него можно задействовать не более 2-х орудий, без риска подставить борт. На перезарядку уходит 22 секунды, а поворачиваются башни с борта на борт за 36 секунд, орудия не успевают за маневрами корпуса и постоянно приходится держать это в уме: куда придет цель к моменту перезарядки, начать поворачивать туда орудия и, при необходимости, дорабатывать корпусом. Типичная ошибка - пытаться провести полный залп, развернувшись бортом и ждать, пока все орудия довернут на цель, ни в коем случае не допускайте таких ситуаций, лучше выстрелить не полным залпом.

Торпеды по желанию, в принципе можно легко обойтись и без них, а если вы до этого прокачивали ветку эсминцев и вывели “Mutsuki” в топ- то они будут доступны к установке вместе с открытием полустокового корпуса.

Обратите внимание: топовую скорость поворота башен в 30 секунд с борта на борт мы получаем только после открытия и установки корпуса (С), который является по сути корпусом крейсера следующего уровня “Аоба”, количество башен меняется до 3-х двухорудийных и вообще, внешне “Фурутаку” и “Аобу” визуально в бою будет отличить сложно. В топовом корпусе появляется так же и ПТЗ, съедающая 4% от урона торпед. Однако всерьез расчитывать на это не стоит - любое попадание торпедой “Фурутака” воспринимает болезненно и отдает ХП с легкостью.

Если нет возможности, вывести корабль в топ за свободный опыт - крайне рекомендую хотя бы повесить флажки “Zulu Hotel” на +50% к опыту командира, пока он переучивается и “Equal Speed Charlie London” на +50% к опыту за бой, наличие рангового камуфляжа с бонусом на опыт так же значительно облегчит жизнь. Стоковая “Фурутака” как раз тот случай, когда разочарование может наступить гораздо раньше, чем удовольствие от игры на ней в топе.

 

Внешний вид крейсера:

  Показать содержимое

 

                                                                   СТОК:                                                                                                                                                ТОП:

ldDl3FM.jpg

 

Мы вывели крейсер в топ, самое время рассмотреть его достоинства и недостатки.

 

Плюсы:

- самое большое количество очков прочности среди крейсеров на 5-м уровне;

- ГК 203-мм, больше на этом уровне нет ни у кого, орудия подобного или большего калибра появляются у американских и немецких крейсеров только на 7-м уровне, а у советских крейсеров превышает этот калибр на вершине развития - на топовом 10-м уровне;

- как следствие большого калибра: самый высокий на уровне возможный разовый урон у фугасных и бронебойных снарядов;

комфортная баллистика орудий ГК;

- самая высокая вероятность пожара с попадания одного фугасного снаряда - 17%;

- мощное торпедное вооружение: два 4-х трубных аппарата с торпедами дальностью хода 10 км, высоким уроном и комфортными углами наводки;

- хорошее бронирование при общей низкой высоте борта.

 

Минусы:

- низкая скорострельность - 4 выстр/мин (без модернизаций и перков) и низкий дамаг в минуту (хуже только у “Кирова”);

- отвратительная скорость вращения башен ГК, поворот с борта на борт занимает 30 секунд (без модернизаций и перков) - почти линкор;

- ПВО, буду краток - его нет;

- высокая вероятность критического повреждения рулей.

 

    Если с плюсами все понятно, то далее попробуем компенсировать минусы модернизациями и перками командира.

 

Модернизации:

  Показать содержимое

Мой набор выглядит следующим образом:

 

 

Перки командира:

  Скрыть содержимое

С перками картина такая:

 

2fbdc619a5c9b4cc65749a20508e96de.png

 

В ПВО опять же я не точил - если его нет, то его нет и припарки не помогут.

 

Боеприпасы и снаряжение:

  Показать содержимое

 

9dd109476dab1747f334adcd22f03627.png

 

Выбирать тут нам тоже не из чего - либо брать голдовые расходники за серебро, либо нет. Имеет смысл брать только “аварийную команду II”, полминуты на восстановление в бою может помочь, к тому же 22500 серебра с каждого боя не так бьет по карману, даже если играете без према, хотя можно вполне обходиться и без него. Тратиться на голдовый истребитель - по мне так лишнее и баловство.

 

 

Камуфляж:

 
  Показать содержимое

Дело вкуса - на инвиз ставить смысла нет вообще 0,3 км снижения засвета вы не почувствуете никак, равно как и на +4% к рассеиванию. Лично ставлю его просто из-за красоты. Добытые в рангах камуфляжи, которые добавляют еще и бонус к опыту - использую только при выводе техники из стока ну и при переобучении командира.

 

Подытожим: из минусов перками и модернизациями мы исправим ситуацию только с поворотом башен ГК и критуемостью рулей. С бесполезным ПВО и низкой скорострельностью ГК придется смириться.

 

Тактика применения:

  Скрыть содержимое

 

Будем исходить из наших сильных и слабых сторон - у нас отличный разовый урон и низкая скорострельность. Можно считать, что мы линкор, только со скоростью крейсера и броня отлично защищает от крейсерских калибров в 150 и 152 мм (конечно бывает от носа и ББ линкоров рикошетят, но всерьез на это расчитывать не стоит). Поэтому весь бой строим на постоянном маневрировании между залпами и внимательно следим за ситуацией на миникарте. Низкая скорострельность требует особо тщательно выбирать момент выстрела, чтобы с каждым залпом наносить противнику максимальный урон - просто стрелять по КД неэффективно и пойдет во вред всей команде, обязательно ставьте метку для союзников - на какой цели вы хотите  сконцетрировать огонь.

“Фурутака” отлично чувствует себя как в группе с союзными крейсерами, так и с линкорами. В качестве сопровождения эсминцев все несколько хуже. Не рекомендуется идти парой с японскими эсминцами, предпочтение стоит отдавать американским и советским эсминцам с хорошей артиллерией - помните, у нас высокий разовый урон, но его недостаточно (за исключением случаев детонации) чтобы с одного залпа “сдуть” эсминец противника. Поэтому ваша задача покалечить, обездвижить, а пока вы на КД перед решающим туше - продолжают наносить урон скорострельные союзники. Также из-за низкой скорострельности нельзя лезть в дымы, в которых спрятался фулловый противник - пока вы его засветите акустикой, сделаете залп и будете перезаряжать ГК, у него появится отличный шанс напихать торпед с пистолетной дистанции, помним об этом. Добивать - можно лезть в дымы, если вы конечно уверены, что за дымами не стоит еще полкоманды, фулловый эсминец противника - уходим от дымов.

Ведя бой с крейсерами противника следите за результатами своего огня и огня союзников, чтобы понять - стоит ли самому добить противника или же уже можно перенести огонь на следующую цель, но относитесь к этому разумно, я ни в коем случае не призываю гоняться за дамажкой, просто если вы видите, что у соперника осталось 2-3 тысячи ХП и союзники плотно накрывают его залпами - оставьте фраг им и переключитесь на другую цель. Такая тактика весьма эффективна - как правило, не обстреливаемые крейсера на таких уровнях боев, видя, что огонь сконцетрирован не на нем, ведут себя довольно расслаблено и не предпринимают попыток уклонения и маневрирования, пока им не прилетит в борт. Это право первого выстрела следует использовать в свою пользу, потому что прислать вы можете очень больно - на половину, а то и на ⅔ ХП, используйте такие шансы.

Выше сказанное не относится к стрельбе по эсминцам и линкорам - не прекращайте вести огонь, пока противник не будет уничтожен. Потому что каждая секунда жизни эсминца может позволить ему уйти в дымы, а линкор - разрядить ГК и серьезно повредить или забрать фрагом союзника. Ввязываться же в перестрелку с линкорами стоит только при численном преимуществе со стороны союзников - дальность стрельбы ГК у нас маловата, а надеяться только на косорукость противника нельзя. Вперед не лезем.

За авианосцами гоняться настоятельно не рекомендуется, в виду слабости нашего ПВО. Агрить на себя авиковода невыгодно, благо что в рандоме с их стороны интерес к нам не выдающийся - в 99% авики предпочитают цели пожирней.
 

Если кратко подвести итог по целям, то приоритеты в бой получаются следующие:
 

1. Крейсера противника

2. Эсминцы

3. Линкоры

4. Авианосцы

 

Выбор типа боеприпаса: не слушайте добрых советчиков, которые будут утверждать, что играть надо как на линкоре и только на ББ. Этим вы сами лишаете себя вариативности и ряда серьезных преимуществ, которые можно и нужно использовать в бою. Фугасы для нас такой же стандартный боеприпас, как и ББ. На начало боя заряжаем именно фугасный снаряд - эсминцы светятся первыми, а ББ по ним не эффективны, слишком много сквозных пробитий. Бронебойные хорошо заходят в крейсера на больших дистанциях только в борт, в ромб крейсеров - на дистанции менее 6 км. Линкоры - в 90% случаях фугасы, дамажим и поджигаем, а ББ в оконечности или с короткой дистанции опять же, потому что в тот же “Конго” с 10 км стрельба ББ слишком рандомна, можно и цитадель вынуть, а можно полный залп в него с нулем выпустить, причем последнее более вероятно. Вообще смотрим по ситуации - не заходят ББ, идем на фугасы. Соперники идут бортом - переходим на ББ. Эффективный диапазон стрельбы ББ: 7-10 км.

 

Использование торпед: помните, торпеды хоть и мощное, но вспомогательное вооружение и пуск торпед осуществляем только при отсутствии союзников перед нами или будете ходить розовыми. Пикирование на линкоры - это акт отчаяния, а не стандартная тактика. Мы строим игру только от ГК, но есть несколько уловок, в которых мы можем использовать торпеды и обратить даже невыгодную ситуацию в свою пользу:
    1. Торпедами разворачиваем линкоры бортом под залпы своих союзников, более эффективно получается при игре отрядом или же разворачиваем крейсера под залп своих ББ.
    2. Используя торпеды можно оторваться от численно превосходящего противника, пока он будет тратить время на отвороты и маневры - мы спокойненько рвем дистанцию и уходим в инвиза.
 
3. Пускаем торпеды по необстреливаемой цели - например, вас преследуют два крейсера, огонь с ГК ведем по одному, а торпеды пускаем по второму. Находясь вне обстрела редко кто утруждает себя маневрами, помните об этом.

 4. Британец или эсминец поставил дымы - пустите в них торпеды, хуже не будет, вам по-крайней мере.

 

Описывать дуэльные ситуации не вижу смысла, так как в рандоме они редкость. В любом случае нам надо выйти на эффективную дистанцию стрельбы ББ 7-10 км, “Омаху” и  “Кенигсберг” ближе не подпускать, а “Кирову” и французу не давать отрываться дальше.

Отдельно стоят британские крейсера - против них хорошо идут и ББ и фугасы, фугасами критуем, ББ - добиваем, можно и от дистанции поиграть, а можно и сближаться, но желательно не подходить ближе 6 км - потому что "Эмеральд" с одного борта может огорчить сразу двумя 4-х торпедными залпами, и берегите борта.

При игре со старшими уровнями имейте терпение, рвите дистанцию когда противник отвлечен на других - используйте для этого острова и нестандартные маршруты. На ромбах дамажим фугасами, торпедами разворачиваем бортом к себе и бьем ББ. При этом отслеживаем миникарту, количество противников и их расположение по отношению к вам. При численном превосходстве - носом поворачиваемся к самым опасным целям, борта стараемся держать под углом ко всем остальным и постоянно маневрируем - скорость и маневр наше все, остановился, значит погиб.

 

Вот в принципе и все, что хотелось сказать по этому кораблю. Присоединяйтесь к обсуждению, голосуйте, оставляйте комментарии.

Конструктивная критика приветствуется.

 

Для тех, кто видео воспринимает легче, чем стены текста - видео-гайд от RusSolo  прилагается:

 

 

Где "модернизации"??? :Smile_popcorn:

ПОЧЕМУ в прокачке мы ЖЕРТВУЕМ ТОПовыми ТОРпедами, неужели ПМК важнее, "длинных" ТОРпед?! :Smile_amazed:

Изменено пользователем vulkan9990533
Добавить вопрос
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
46 публикаций
10 053 боя

КАК играть в фулл-СТОКе??? :Smile_ohmy:

Может кто в отряд возьмёт?! :Smile_popcorn:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 11:56:56 пользователь vulkan9990533 сказал:

КАК играть в фулл-СТОКе??? :Smile_ohmy:

 

Посоветовал бы играть нагло – от торпед :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
46 публикаций
10 053 боя

Прокачал с БУСТами быстро, но чё-то всё-равно НЕ пойму- "КАК на нём играть эффективно". :Smile_child:

Картон и картон....:Smile-angry:

Крупный Эсминец...:Smile_sceptic:

Кто во взвод, объяснить...?

:Smile_great:

СТРИМеры здесь бывают? :cap_look:

Изменено пользователем vulkan9990533
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 821 публикация

Фурутака была одним из первых моих крейсеров после ЗБТ. Она была полным шлаком, да и руки у меня были тогда куда кривее. Сейчас знакомый решил попробовать поиграть в корабли и я решил попробовать Фурутаку опять. Внезапно, она мне даже понравилась, хотя я вообще не особо люблю тяжелые крейсера. Дальность стрельбы, конечно, убогая. Это больше всего раздражает. Но в остальном вполне играбельно.

 

335485857_-1.thumb.jpg.717aa25d08d61e7d6109a5a534398f05.jpg

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
46 публикаций
10 053 боя
В 13.12.2018 в 21:32:01 пользователь vulkan9990533 сказал:

Прокачал с БУСТами быстро, но чё-то всё-равно НЕ пойму- "КАК на нём играть эффективно". :Smile_child:

Картон и картон....:Smile-angry:

Крупный Эсминец...:Smile_sceptic:

Кто во взвод, объяснить...?

:Smile_great:

СТРИМеры здесь бывают? :cap_look:

Выкачал ЭТО овно, беру 6-ур! :Smile_izmena:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
547 публикаций

В целом неплохой кораблик, но в некоторых ситуациях дальности очень не хватает. Теперь попробую Аобу.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
168
[SWF]
Участник
319 публикаций
6 922 боя
В 24.03.2019 в 20:28:21 пользователь Amaro_Pargo_ сказал:

В целом неплохой кораблик, но в некоторых ситуациях дальности очень не хватает. Теперь попробую Аобу.

Одна ***. Слишком тугие башни на мой вкус, и слишком мал вес залпа. Что фурутака, что аоба слишком слабы, киров, пенса и молоток гораздо лучше.

П.С. Если кто-то скажет что фура единстенный ткр на 5 уровне, он не совсем прав, Киров тоже некоторые классифицировали как тяжелый.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
547 публикаций
Сегодня в 09:46:34 пользователь Arhived сказал:

Одна ***. Слишком тугие башни на мой вкус, и слишком мал вес залпа. Что фурутака, что аоба слишком слабы, киров, пенса и молоток гораздо лучше.

П.С. Если кто-то скажет что фура единстенный ткр на 5 уровне, он не совсем прав, Киров тоже некоторые классифицировали как тяжелый.

А сейчас еще и Эксетер добавился.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
168
[SWF]
Участник
319 публикаций
6 922 боя
Сегодня в 08:55:50 пользователь Amaro_Pargo_ сказал:

А сейчас еще и Эксетер добавился.

О, про него забыл. И у него вроде 8 орудий.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
283 публикации
9 354 боя

Минусы:

1) Сравнительно низкий ДПМ. Малое количество стволов - всего 6 и самое большое из крейсеров КД не компенсируют самую большую из крейсеров альфу. Опять же засыпать противника золотым дождем вызывая непрерывные пожары просто засчет скорострельности не получится.

2) Традиционные японские приваренные башни. Опять же в отличие от других крейсеров где часть стволов рассованы по бортам здесь все стволы в башнях и при переносе огня с борта на борт при активном маневрировании требуется крутить башню на 180 градусов, что увеличивает время переноса огня с борта на борт до уровня линкора.

3) Большие размеры, прежде всего длина при слабых бортах. Особенно заметно при попытке пострелять из-за острова частично высовываясь. Обычно противник замечает вас куда раньше и имеет возможность вести по вам огонь намного раньше чем выедут башни. Ну и в целом крейсер уязвим при стрельбе в борт в том числе в борт представляя собой удобную большую мишень.

4) Низкая дальность стрельбы. Тут по-моему понятно. Отыгрывать линкор стреляя на открытой воде получается плохо из-за того, что крейсер по дальности стрельбы уступает почти всем на уровне.

 

Из плюсов.

1) Мощные дальнобойные торпеды. Правда делать пуск на 10 км это очень большой рандом, но в целом они не плохи и об их применении ниже.

2) Внезапно хорошая лобовая броня. Очень плохо заходит урон в лоб особенно от бронебоек.

3) При этом две из трех башен ориентированы на лоб. Причем у снарядов довольно хорошая настильность, так что идя на противника точно мордой можно довольно неплохо выживать сохраняя 2/3 своей огневой мощи и успешно попадая, в том числе пробивая мощными ББ с хорошей настильностью. Ну а при выходе в упор добиваем торпедами. Или делаем пуск одним бортом с большой дистанции, благо КД, маневренность и угол пуска торпед позволяют сделать пуск бортом почти не теряя в скорости стрельбы пушками а второй борт бережем для сближения.

Изменено пользователем Da3DpanepMa
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
11 публикаций

Почему никто не упоминает перк "Ускорение торпед"? Да, теряем 2 км дальности хода, но зато получаем скорость хода торпед 64 узла. Так ли уж принципиально кидать на 10км медленные торпеды (59 узлов хода), если можно запулить на 8км более быстрые?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 791
Участник
2 435 публикаций
Сегодня в 19:00:49 пользователь Parteigenosse_Moysha сказал:

Почему никто не упоминает перк "Ускорение торпед"? Да, теряем 2 км дальности хода, но зато получаем скорость хода торпед 64 узла. Так ли уж принципиально кидать на 10км медленные торпеды (59 узлов хода), если можно запулить на 8км более быстрые?

Лучше уж перезарядку торпед взять, скорость на этих уровнях ничего не решает.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 821 публикация
В 16.07.2019 в 19:00:49 пользователь Parteigenosse_Moysha сказал:

Почему никто не упоминает перк "Ускорение торпед"? Да, теряем 2 км дальности хода, но зато получаем скорость хода торпед 64 узла. Так ли уж принципиально кидать на 10км медленные торпеды (59 узлов хода), если можно запулить на 8км более быстрые?

Так себе идея. Во-первых, польза сомнительна. Лишние 2 км будут полезны куда чаще, чем лишние 5 узлов. Во-вторых, это означает отказ от каких-то других перков. На втором уровне перков Фурутаке пригодится перк на поворот башен и отчаянный.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 791
Участник
2 435 публикаций

 

Тупенький бой, но в нубке почти все такие. Пара цитаделей из ЛК.

Изменено пользователем AgnethaFaltskog
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
11 публикаций
281 бой

В стоке очень сложно, по крайней мере 22 сек. перезарядки ГК, очень медленно циркулирует.. посмотрим что дальше будет. 

p.s. приобрел полный эквип - стало намного легче. Две башни в носу по 2 ствола дают возможность пикировать носом. Правда линкоры цитадели выбивают, но да ладно, шансов больше, нежели циркулировать на 10+ км, поджигая пару минут. 

p.s.s. торпеды - вещь! Раньше думал, что этот корабль про фугасы, а теперь не знаю что и думать. С фугасом стабильно поджигаешь, наносишь 1-3к за залп (а кд-то долгое), ну как-то не то. Попробовал играть как эсм - круто! Ббшкой можно зарядить такой же крейсер, фугасы хорошо пробивают эсмов, а лк торпедами. Не было бы торпед, тогда даже не знаю, это был бы полу-эсм полу-лк. shot-19_09.08_15_37.44-0296.thumb.jpg.a209837871789c19cbf0633bb51e3534.jpg

Изменено пользователем Astais

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
57 публикаций
18 727 боёв
Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

Скрытый текст

довольно вертлявый со сток капитаном и без модификаций

 

Screenshot_2.png

Изменено пользователем graf_XXX
тупое меню спойлера

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×