Ветка Советских линкоров

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:26:58 пользователь kv22 сказал:

Это мы опять возвращаемся к риторическому вопросу - игра-аркада или историческая игра?

Если не было БЫ революции и поражения России в 1МВ - наверняка БЫ построили.

Производство 356мм было налажено.

406мм - спроектировано. Завод под него строился. Места для постройки корпусов были...

Вот  по этому,  я  и  предлагаю  замять вопрос  по  Кастенковским  ЛК.

И  поискать  альтернативы.

[asqwertys]

В 16.05.2018 в 12:00:56 пользователь kv22 сказал:

Чем вам не нравится линкор Костенко?

Интересный и нестандартный вариант линкора.... причём в нескольких вариантах расположения ГК

 

Почему не нравится? Нравится по крайней мере будет отличная архитектура от Гангутов-Измаилов.

[asqwertys]

Сегодня в 07:56:32 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Прежде всего  орудия ГК, спроектировать то  спроектировали, а вот  изготовить оказалось довольно  трудно.

Под новые орудия закладывали новый завод, Царицинский артиллерийский (под  патронажем и тех. поддержке Виккерса), то же  не успели  достроить ибо грянул холостой выстрел(крейсера Авроры).

Этот  завод переименованный в "Баррикады" несколько  позже выполнит орудия для линкоров "Советский союз".

 

Ну вопрос производственных мощностей - вообще игре по барабану на мой взгляд. Главный - если отталкиваться от историчности - был заложен или проектирован по полной или существовал как салфетка. С учетом ранее сказанного об реализации историчности то по большому - на салфеточность пофиг - все равно все будет подогнано к гемплею.

[kv22]

Сегодня в 10:22:30 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Вот  по этому,  я  и  предлагаю  замять вопрос  по  Кастенковским  ЛК.

И  поискать  альтернативы.

А не хотелось бы...

И сам линкор по замыслу интересный (даже можно сказать уникальный) и возможностей модернизации у него море.

Хотя линейно-невозвышенная компоновка башен ГК для игры создаст некоторые сложности с обычным геймплеем броневанн - встать носиком и танковать задним ходом.

Ибо эта компоновка допускала стрельбу 2-й башни на нос только с определённой дистанции.

 

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 10:48:59 пользователь kv22 сказал:

Хотя линейно-невозвышенная компоновка башен ГК для игры создаст некоторые сложности с обычным геймплеем броневанн - встать носиком и танковать задним ходом.

Ну и слава Нептуну. Хоть играть на ЛК научатся.

[mishastirlitz]

Сегодня в 10:48:59 пользователь kv22 сказал:

Хотя линейно-невозвышенная компоновка башен ГК для игры создаст некоторые сложности с обычным геймплеем броневанн - встать носиком и танковать задним ходом.

Это скорее раковый геймплей, да и то не всех ЛК в игре.

[kv22]

Сегодня в 11:59:13 пользователь mishastirlitz сказал:

Это скорее раковый геймплей, да и то не всех ЛК в игре.

(пожав плечами...)

Ну... этим увлекаются Ямато-Мусаши, Норка-Алабама-Массачусетс-Миссури-Айова, Дюнкерк-Ришелье-Эльзас, Ромы такие видел.

Т.е. все у кого носовой залп сильнее кормового.

[mishastirlitz]

Сегодня в 12:04:55 пользователь kv22 сказал:

(пожав плечами...)

Ну... этим увлекаются Ямато-Мусаши, Норка-Алабама-Массачусетс-Миссури-Айова, Дюнкерк-Ришелье-Эльзас, Ромы такие видел.

Т.е. все у кого носовой залп сильнее кормового.

Не спорю, увлекаются. Хотя тактика так себе, уж точно ориентироваться на неё при выборе корабля не стОит, ИМХО. Имея почти все перечисленные, играю как на обычных - маневр, движение, по возможности полный бортовой залп

[Dimaserov71]

Сегодня в 09:26:58 пользователь kv22 сказал:

Это мы опять возвращаемся к риторическому вопросу - игра-аркада или историческая игра?

Если не было БЫ революции и поражения России в 1МВ - наверняка БЫ построили.

Производство 356мм было налажено.

406мм - спроектировано. Завод под него строился. Места для постройки корпусов были...

вы сами ответили на ваши "сомнения" по проектам модернизации Измаилов, Фрунзе. или если вам что то нравится, это возможно, а если нет - то не могло, нет проектов, одни наброски и т.д. )))))))))) 

[kv22]

Сегодня в 13:00:47 пользователь Dimaserov71 сказал:

вы сами ответили на ваши "сомнения" по проектам модернизации Измаилов, Фрунзе. или если вам что то нравится, это возможно, а если нет - то не могло, нет проектов, одни наброски и т.д. )))))))))) 

Да мене откровенно говоря уже по-бубну.

И спорю я так... для просто поспорить.

Правда когда начинается откровенный бред...

 

Ну вот считаю я что проект Фрунзе - это полный бред...

Корабль ЛЮБОЙ спроектирован и построен под определённую развесовку нагрузок.

Конкретно Полтава - это разнесённые башни, в промежутке между ними КО и МО.

Эскиз Фрунзе (а не проработанный проект) предполагает ПОЛНУЮ перепланировку корабля...

установку новых более мощных, но более лёгких колов-машин... сгруппированных в середине корабля... 

перенос одной башни на нос, установку её на возвышенный броневой барбет (который тоже добавит нехилую нагрузку на корпус в том мечте который не был изначально на это рассчитан)...

Возрастание дифферента на нос... а если кто не помнит у проектов Севастополь и Императрица Мария были с этим проблемы из-за ошибок в проектировании... корабли сидели носом.

 

Кто-нибуть просчитывал вообще возможность всех этих действий на существующем корпусе? 

Или как обычно... нарисовать красивую картинку, а потом пытаться что-то с ней сделать.

 

Проект модернизации Измаилов с заменой 4х3х366мм на 4х2х406мм - он вполне жизнный. Ибо не предусматривает тех корпусных изменений и веса башен 2х406мм и 3-356мм вполне себе сопоставимы.

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 08:26:58 пользователь kv22 сказал:

Это мы опять возвращаемся к риторическому вопросу - игра-аркада или историческая игра?

Было бы куда возвращаться. Игра как ни крутись,  про эльфо-гномо-драконов и рисованных девочек в корабельном антураже.

[Vasilis04ka_USSR]

В 17.05.2018 в 20:48:24 пользователь Tingmar сказал:

Было бы куда возвращаться. Игра как ни крутись,  про эльфо-гномо-драконов и рисованных девочек в корабельном антураже.

да нет... игра  все же про историю. хоть и альтернативную... вот геймплей да эльфийский

[Dimaserov71]

Сегодня в 16:46:14 пользователь Vasilis04ka_USSR сказал:

да нет... игра  все же про историю. хоть и альтернативную... вот геймплей да эльфийский

Поэтому смешны все эти глубокомысленные утверждения о том, что тот или иной проект труднореализуемый, нереальный, умозрительный))). Это про игру, где есть Линкор Франции Лион в том виде в котором он есть. Такого проекта модернизации непостроенного и даже не заложенного корпуса)), вообще не было и быть не могло. А нам тут рассказывают, что хранящийся в РГА ВМФ, в таком то фонде, в такой то описи проект модернизации лкр Полтава (Фрунзе) (реальный проект, описанный в научной литературе по истории кораблестроения)) к нашей игре почему то не подходит. Проект модернизации Байерна и Кайзера (я уж не говорю про Лиона и Норманди), придуманный разработчиками игры, подходит, а вот Фрунзе и Измаила не подходит и т.д. По мне чем хороша игра, так  это оказалось, ее определенным эльфизмом). Она за счет этого не упирается в конкретные реальные рамки, а развивается, люди в нее играют. 

[Vasilis04ka_USSR]

Сегодня в 17:12:14 пользователь Dimaserov71 сказал:

Поэтому смешны все эти глубокомысленные утверждения о том, что тот или иной проект труднореализуемый, нереальный, умозрительный))). Это про игру, где есть Линкор Франции Лион в том виде в котором он есть. Такого проекта модернизации непостроенного и даже не заложенного корпуса)), вообще не было и быть не могло. А нам тут рассказывают, что хранящийся в РГА ВМФ, в таком то фонде, в такой то описи проект модернизации лкр Полтава (Фрунзе) (реальный проект, описанный в научной литературе по истории кораблестроения)) к нашей игре почему то не подходит. Проект модернизации Байерна и Кайзера (я уж не говорю про Лиона и Норманди), придуманный разработчиками игры, подходит, а вот Фрунзе и Измаила не подходит и т.д. По мне чем хороша игра, так  это оказалось, ее определенным эльфизмом). Она за счет этого не упирается в конкретные реальные рамки, а развивается, люди в нее играют. 

модернизация Измаила " с 406" подходит, а вот фрунзе это уже дичь...

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 17:39:18 пользователь Vasilis04ka_USSR сказал:

а вот фрунзе это уже дичь...

С чего бы? Оба в подветку ЛКР вполне себе... А линкорная и без Измаилов вполне вытанцовывается.

[Vasilis04ka_USSR]

Сегодня в 18:45:31 пользователь Tingmar сказал:

С чего бы? Оба вподветку ЛКР вполне себе... А линкорная и без Измаилов вполне вытанцовывается.

как это без  Измаилов? Измаил идеальная 6ка

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 17:47:27 пользователь Vasilis04ka_USSR сказал:

как это без  Измаилов? Измаил идеальная 6ка

На 6 ур. я бы поставил "Демократию" (экс-Николай I) в варианте достройки с 12x356 мм. Можно даже нарисовать напр. модернизацию 38-42года с усиленным ПВО.

[Vasilis04ka_USSR]

Сегодня в 19:29:30 пользователь Tingmar сказал:

На 6 ур. я бы поставил "Демократию" (экс-Николай I) в варианте достройки с 12x356 мм. Можно даже нарисовать напр. модернизацию 38-42года с усиленным ПВО.

на 6м у нас уже Измаил!

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 19:39:50 пользователь Vasilis04ka_USSR сказал:

на 6м у нас уже Измаил!

Ссылку на принятое решение можно?

[Vasilis04ka_USSR]

в шапке темы как бы)

 и все таки измаил  тут идеальная 6ка