Ветка Советских линкоров

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 15:32:27 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Э нет.............  Не надо  включать заднюю передачу. ))))))))))))))))))))))))

Вы  утверждали , что Виккерс не  мог  поставить артиллерию в 1914 году (я  этого и не  утверждал)

А  вот линкоры вполне был готов поставить (вместе с артиллерией).

  Показать содержимое

 

Виккерс не мог поставить эту артиллерию в 1914 году в виду того что даже опытный макет не был готов))) И ЛК вами упомянутые в 1914 году не были "готовы" не только поставить эту артиллерию, но и вообще не были... как бэ это по мягче... готовы). Не былы разработаны ни башенные установки, ни СУО... нет никакой "задней" ибо нет не пушек 16"L45, ни кораблей, ни завода в Волгограде/Сталинграде/Царицыне))) 
Всё только запланированно, нарисовано, заложено, проектируется. Как факт к 1914 году - Отсутствие сабжа. Таблица из воздуха.

В Альтернативной Реальности Крахмальных Кораблей... в теории можно ввести, в реальности - Брэд оф зе сиив кэйбл)))

 

О чём собственно спорите Степан Осиповичь? О кораблях из пальца? Зачем? Когда есть Измаил с его 4х3 356мм/52?

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 22:42:37 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Всё только запланированно, нарисовано, заложено, проектируется. Как факт к 1914 году

Вы во первых слишком  мало знаете (мягко говоря) на проекте указанны сроки 28-29 месяцев так что вполне успевали.

Во вторых невнимательны в  таблице указанны орудия 16"/40-мм. (таблица  из  воздуха подшита в РГАВМФ..........).

В третьих по  факту ЭТО ВСЕ ИГРА, а  в игре как известно  уже нашлось  достаточно  места  для абсолютно Альтернативных кораблей.

И в заключении  я за обеими руками за ввод интересных, пусть и Альтернативных   кораблей в  игру. (различных наций, классов).

Нужны  примеры?

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 15:41:38 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

Планировали 2х3 и 2х2-16"...

Если же имеется ввиду 2х2-ух орудийные башни + 2х3-ёх орудийные башни под 16"/45 на базу "Измаила" то это не реал... х3 16"/45 тупо не влезет. Придётся ВСЁ перебирать, включая набор корпуса. Так что логичнее 4х2 16"/45... или проектные 4х3 14"/52.
И это при том что... У НАС НЕТ 16"/45 ОРУДИЙ. Нет базы для их выпуска... царицинский недострой оставьте для мифов Иллиады. Вообщем не едет такая даже модернизация для "измаилов". Никак. Хоть с горы толкай.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 15:50:51 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Если же имеется ввиду 2х2-ух орудийные башни + 2х3-ёх орудийные башни под 16"/45 на базу "Измаила" то это не реал...

Наверно моряки глупее Вас были, раз рассматривали подобные варианты:?

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 15:50:47 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Вы во первых слишком  мало знаете (мягко говоря) на проекте указанны сроки 28-29 месяцев так что вполне успевали.

Умножаем сроки на 2-3 минимум, тут вам не Германия/США/Британия. Как и случилось в реале.

Сегодня в 15:50:47 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Во вторых невнимательны в  таблице указанны орудия 16"/40-мм.

 

Таких орудий в номенклатуре РИФа/ВМС СССР вообще НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Медицинский факт.

Сегодня в 15:52:49 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Наверно моряки глупее Вас были, раз рассматривали подобные варианты:?

И какие "моряки" позвольте уточнить ваше обобщение?

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 22:42:37 пользователь iD0LLM4STER сказал:

О кораблях из пальца?

Вам  перечень  кораблей из пальца которые уже есть  в  игре набросать?

Или Вы сами в курсе.

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 15:50:47 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

И в заключении  я за обеими руками за ввод интересных, пусть и Альтернативных   кораблей в  игру. (различных наций, классов).

 

Да кто-ж против, только давайте без откровенного антиисторического бреда и фанатизьма!

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 22:56:25 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Да кто-ж против, только давайте без откровенного антиисторического бреда и фанатизьма!

Ну  давайте по  порядку.

Чем лучше проект японского "Нельсона" от  проекта 21?

Скрытый текст

Скрытый текст

Или Вы предпочитаете  A-140  который у нас Идзумо?

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 15:56:01 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Вам  перечень  кораблей из пальца которые уже есть  в  игре набросать?

 

Да, их тут больше чем воды в океане... от того и не хочется бреду типа всяких Монархов и Завоевателей... когда фактически серийный К-5(Худ) переводят в премы, а не-серийный Вейнгарт вообще выкинут и забыт. Тут в игре бреда хватит на целое Кащенко.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 23:02:53 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Да, их тут больше чем воды в океане... от того и не хочется бреду типа всяких Монархов и Завоевателей... когда фактически серийный К-5(Худ) переводят в премы, а не-серийный Вейнгарт вообще выкинут и забыт. Тут в игре бреда хватит на целое Кащенко.

Я все понимаю ........

Скрытый текст

Так же  забыт спущенный на воду Тоза, но  присутствует смесь  бульдога с носорогом под именем Идзумо.

 

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 16:00:23 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Ну  давайте по  порядку.

Чем лучше проект японского "Нельсона" от  проекта 21?

  Показать содержимое

  Показать содержимое

 

Слово "лучше" к этой компоновке не применимо от слова - СОВСЕМ, ни в одном из указанных случаев. Тому ярким примером британский "оригинал".
Не буду углублятся в "сильные места" данного проекта, там косяк-косяком погоняет.

 

И симптомы всё тяжелее и тяжелее... пример: - Макензин-класс, где Леста вместо 38см/45 воткнула пушки которых нет в природе. Дальше будет больше, появление ветки ЛКр Британии и Германии вообще будет сплошное РЕН-ТВ с рептилойдами, иллюминатами и массонами.
Отсутствие ветки КЛ США... ваааще, ветки ТК Британии... вааще. Наркомания сплошная.

 

[Гость]

Сегодня в 17:00:23 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Чем лучше проект японского "Нельсона" от  проекта 21?

@ADM_MAKAPOB,  оба хуже. Уродцы жеж. Если бриттов и японцев я ещё могу понять, у первых на все корабли постпарусной эпохи без буэээ не взглянешь, у вторых свои "культурные особенности", то в русской ветке Пр. 21 выглядит явно инородно. 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 23:06:06 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Слово "лучше" к этой компоновке не применимо от слова - СОВСЕМ, ни в одном из указанных случаев. Тому ярким примером британский "оригинал".
Не буду углублятся в "сильные места" данного проекта, там косяк-косяком погоняет.

 

Странно Хирага думал несколько иначе, а он  на сколько я  понимаю  владел  вопросом лучше нас с вами!

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 15:54:22 пользователь iD0LLM4STER сказал:

И какие "моряки" позвольте уточнить ваше обобщение?

Например начальник Морской академии М.А. Петров... 

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 16:08:23 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Странно Хирага думал несколько иначе, а он  на сколько я  понимаю  владел  вопросом лучше нас с вами!

Отнудь. дань моде и Вашингтонской Конвенции... так что вы зря уповаете на профессионализм. Напомню: - Любитель построил Ковчег, а профессионалы построили Титаник.

Вы видели чертежи этой компоновки? Всех... британцев, японцев и наших? Посмотрите. Мечта подводника или АВадрочера. Куда не попади сплошной ваншот... в реальности разумеется, не в игре. Британцы потом долго корпели над Роднеем и Нелли усиливая ПТЗ.

Сегодня в 16:10:53 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Например начальник Морской академии М.А. Петров... 

Он построил хоть один линкор... или только рисовал кораблики? Уж простите, но так сложилось что, теоретики не вызывают у меня ажиотаж. 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 23:13:53 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Отнудь. дань моде и Вашингтонской Конвенции... так что вы зря уповаете на профессионализм. Напомню: - Любитель построил Ковчег, а профессионалы построили Титаник.

Вы видели чертежи этой компоновки? Всех... британцев, японцев и наших? Посмотрите. Мечта подводника или АВадрочера. Куда не попади сплошной ваншот... в реальности разумеется, не в игре. Британцы потом долго корпели над Роднеем и Нелли усиливая ПТЗ.

Скрытый текст

Как и на английском «Нельсоне», броневой пояс должен был устанавливаться с наклоном наружу, причем не на самой обшивке, а на некоторой глубине внутри корпуса. Толщина пояса достигала 380 мм у ватерлинии, к нижней части он утончался до 343 мм. Далее вниз до самого второго дна шел расположенный немного под другим (меньшим) углом к вертикали нижний пояс, толщина которого плавно уменьшалась с 330 до 183 мм; фактически, его нижняя часть представляла собой противоторпедную переборку. Броневая (средняя) палуба по цитадели была толщиной 213 мм и имела 300-мм скосы, примыкавшие к верхней кромке пояса. Боевая рубка защищалась 480-мм броней. Пространство между броней и обшивкой занимала противоторпедная защита, включавшая нижний броневой пояс – от «ныряющих» снарядов, опасность которых продемонстрировал эксперимент с обстрелом корпуса недостроенного линкора «Тоса». Броня максимально плотно облегала силовую установку и погреба боезапаса – Хирага приложил массу усилий, чтобы оптимизировать компоновку защищенных отсеков.

Главным недостатком проекта стало предельное уменьшение водоизмещающего объема защищенной части корабля. В результате основная доля плавучести обеспечивалась оконечностями, уязвимыми даже для снарядов и бомб малого калибра. Единственной их защитой стало разделение на максимально возможное количество водонепроницаемых отсеков, превращавшее оконечности в некий аналог коффердамов.

То есть если я Вас правильно понял здешний Идзумо лучше?

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 16:07:13 пользователь Tingmar сказал:

Уродцы жеж.

И не только... взрыв донной мины или торпеды... и наборные валы теряют центровку, а корабль ход. Если наскочит на "банку" или пару Тип-93 в районе башен то сразу постигнет дзен "Худа" - Детонация.

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 16:17:20 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Как и на английском «Нельсоне», броневой пояс должен был устанавливаться с наклоном наружу, причем не на самой обшивке, а на некоторой глубине внутри корпуса. Толщина пояса достигала 380 мм у ватерлинии, к нижней части он утончался до 343 мм. Далее вниз до самого второго дна шел расположенный немного под другим (меньшим) углом к вертикали нижний пояс, толщина которого плавно уменьшалась с 330 до 183 мм; фактически, его нижняя часть представляла собой противоторпедную переборку. Броневая (средняя) палуба по цитадели была толщиной 213 мм и имела 300-мм скосы

Belt: 13–14 in (330–356 mm) Deck: 6.75 in (171 mm) Turrets: 16 in (406 mm) face, 9–11 in (229–279 mm) side, 9 in (229 mm) rear, 7.2 in (183 mm) roof Barbettes: 14–15 in (356–381 mm) Conning tower: 12 in (305 mm) face, 14 in (356 mm) side, 10 in (254 mm) rear, 6.5 in (165 mm) roof

 

Только площадь бронирования какая у Нелли-подобных? Вот. Котельное отделение неприкрыто, валы гребных винтов наборные и слишком длинные. Турбины только две. 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 16:13:53 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Он построил хоть один линкор... или только рисовал кораблики? Уж простите, но так сложилось что, теоретики не вызывают у меня ажиотаж. 

Ясно...

Дискуссия перешла в фазу "сначала добейся". :)

 

Сегодня в 16:13:53 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Напомню: - Любитель построил Ковчег, а профессионалы построили Титаник.

Весьма глупая фраза, рассчитанная на профанов...

Но звучит претенциозно, за что и любима.

 

Сегодня в 16:13:53 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Вы видели чертежи этой компоновки? Всех... британцев, японцев и наших? Посмотрите. Мечта подводника или АВадрочера. Куда не попади сплошной ваншот...

Какая разница, рванут погреба одной башни или трёх?

 

Сегодня в 16:13:53 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Британцы потом долго корпели над Роднеем и Нелли усиливая ПТЗ.

Потому что нефиг было экономить бабки и строить корабль в 35к тонн, а не ужимать в 33...

 

Сегодня в 16:18:21 пользователь iD0LLM4STER сказал:

И не только... взрыв донной мины или торпеды... и наборные валы теряют центровку, а корабль ход.

А что были ЛК с монолитными валами? 

Сегодня в 16:26:18 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Вот. Котельное отделение неприкрыто

Простите что?

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 16:26:22 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Какая разница, рванут погреба одной башни или трёх?

В случае Нелли, если рванёт одна - рванут все. Разница есть, завист от компоновки, бывает не всегда фатально.

Сегодня в 16:26:22 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Потому что нефиг было экономить бабки и строить корабль в 35к тонн, а не ужимать в 33...

Во первых - полностью с вами согласен. Во вторых - такая компоновка из за той-же жадности. 

Сегодня в 16:26:22 пользователь Darth_Vederkin сказал:

А что были ЛК с монолитными валами? 

Речь не о монолитности, коей нет, речь о длинне. И вытекающих из неё проблемах.