Ветка Советских линкоров

[Russian_Berkut]

Есть хорошо обоснованное мнение, что более медлительная "Императрица" должна быть на 4-ом уровне, а вот "Севастополь" - на 5-ом. Тогда можно на него ставить историческую топовую комплектацию "Марата", со всеми плюшками в виде радикального усиления ПВО, палубной защиты, улучшения бронирования и увеличения дальности ГК.

 

Если линкор Севастополь поставить на 5 уровень то тогда (при балансе +2) при встрече с семёрками обладающими калибром 406 мм,  Севастополь не сможет сделать практически ни чего, из за того, что его броня слишком слаба. А вот Императрица Мария как раз очень даже подойдёт. В добавку в топе на Машку можно будет установить такие  же плюшки как на Марате.

18:21 Добавлено спустя 2 минуты

ну а новороссийск?? не линкор чтоли?

 

Он будет идеальным премом.

[Russian_Berkut]

Проект 24 интересен тем, что при вооружённости ГК сопоставимой с Айовой он будет лучше защищён чем ЛК 10 ур, других наций. В частности противоторпедная защита у него должна была выдерживать практически любые торпеды.

 

Ты это  Шимокадзе скажи про птз.)))

[alexander_uzkiy]

А было бы здорово, если отличительной чертой линкоров РИФ/СССР была бы непробиваемая ПТЗ!

[Russian_Berkut]

А было бы здорово, если отличительной чертой линкоров РИФ/СССР была бы непробиваемая ПТЗ!

 

У линкоров проекта Костенко птз должна быть очень крутая)))

[Dimaserov71]

 

Если линкор Севастополь поставить на 5 уровень то тогда (при балансе +2) при встрече с семёрками обладающими калибром 406 мм,  Севастополь не сможет сделать практически ни чего, из за того, что его броня слишком слаба. А вот Императрица Мария как раз очень даже подойдёт. В добавку в топе на Машку можно будет установить такие  же плюшки как на Марате.

18:21 Добавлено спустя 2 минуты

 

Он будет идеальным премом.

 

а на 5 уровне  Кенинг - по залпу слабее  Севастополя. 12 скорострельных орудий, сильнейшая пво, скорость 23 узла. норм. и не забывайте, что  бронирование усилили при модернизации - добавился на блистере 50 мм пояс  перед главным 225 мм.  и внутри еще 50 мм внутренний пояс. то есть это в сумме (а в игре у нас суммируется броня) - 325 мм

[Oleg83tt]

Жду очень Советский Союз.

[anonym_U71BOikxMP9x]

 

 

В целом согласен с тобой но немного подправлю (чисто моё мнение) и дополню:

1)На 7 лвл линкор Костенко (Вариант 1) очень даже подойдёт.  Немного скорость нерфануть до 27 узлов и пво хорошее ему не давать и будет норм.

2) Лк Императрица Мария, скорее всего, если и войдёт, то на 5 лвл. ( По причине того, что на 4 уровне уже есть линкор такого же проекта ( Император Николай 1) который кстати и пятёрок вполне уверенно гнёт. Если Машку на 5 уровень кинуть то в топе будет очень даже ок. ( а калибр не позволит сделать его имбой))

3)Линкор  Советский Союз вполне может быть и на десятом уровне. Во первых это символично, а во вторых броня в 380-420 мм и проект постановки на на лк орудий калибра 457 мм вполне этому способствуют. ( Хотя 24 проект тоже хочется  видеть в игре)

4) Если на 10 уровне будет 24 проект то скорее всего с 9 - 457 мм орудиями (Хотя при таком раскладе он будет скорее всего имбой даже в сравнении с Ямато)

 

В целам согласен. Там просторов много, ветка совершенно не натянутая, так что есть что обсуждать, есть где развернутся. 

Что касается Проекта 23 Советский Союз - явная 9-ка, просто идеально вписывается. А вот Проект 24 - это последний и наиболее мощный проект ЛК СССР и логично что он завершает ветку. Да, могут быть и 457-мм орудия, но по ним нет информации (кроме того что их планировали ставить на Проект 24), потому о них не писал. ИМХО корабль абсолютно универсален: ПВО на уровне Монтаны, броня на уровне Ямато, высокая скорость, не самые крупные размеры и т.д. - потому с 457-мм ГК будет имбой. Хотя возможно нам дадут на выбор 406-мм и 457-мм (как у 9-и и 10-и немцев).

 

Также была идея сдвинут ветку: Проект броненосного крейсера и Измаил поднять на 1 ур. (на 6 и 7 соответственно), на 4 оставить Императрицу, а на 5 ур. поставить Севестополь СРАЗУ в сетапе 1930-х (в топе: сетап 1945-го).

Вообщем идей по поводу ветки масса.

[anonym_U71BOikxMP9x]

 

Если линкор Севастополь поставить на 5 уровень то тогда (при балансе +2) при встрече с семёрками обладающими калибром 406 мм,  Севастополь не сможет сделать практически ни чего, из за того, что его броня слишком слаба. А вот Императрица Мария как раз очень даже подойдёт. В добавку в топе на Машку можно будет установить такие  же плюшки как на Марате.

 

Есть большое НО - перегрузка "Марии"! То есть это был Севастополь сильно утолщённой бронёй и запас водоизмещения (читай - модернизации) у этих линкоров был исчерпан ещё при вступлении в строй! Так что 4 ур. - "Императрица", 5 - модернизированный "Севастополь". 

 

 

 

У линкоров проекта Костенко птз должна быть очень крутая)))

А было бы здорово, если отличительной чертой линкоров РИФ/СССР была бы непробиваемая ПТЗ!

 

Это да, у ЛК СССР старших уровней и топового "Севастополя" будет прекрасная ПТЗ. 

 

 

а на 5 уровне  Кенинг - по залпу слабее  Севастополя. 12 скорострельных орудий, сильнейшая пво, скорость 23 узла. норм. и не забывайте, что  бронирование усилили при модернизации - добавился на блистере 50 мм пояс  перед главным 225 мм.  и внутри еще 50 мм внутренний пояс. то есть это в сумме (а в игре у нас суммируется броня) - 325 мм

 

Абсолютно согласен.

Я изначально планировал "Севастополь" на 5 ур. ветки, но почему то тогда возникло много претензий...хм...стоит пересмотреть)

[IVANUMIR]

А было бы здорово, если отличительной чертой линкоров РИФ/СССР была бы непробиваемая ПТЗ!

 

90%

[Dimaserov71]

 

Абсолютно согласен.

Я изначально планировал "Севастополь" на 5 ур. ветки, но почему то тогда возникло много претензий...хм...стоит пересмотреть)

 

Про Севастополь.... Причем  для 5 уровня это был бы  и не слишком сильный, но и не слабый линкор (примерно аналог Кенинга - 305мм калибр и  скорострельные орудия). И главное - очень сильное для своего уровня ПВО. Причина в том, что на 4 и 5 уровне сосредоточена основная масса  авианосцев. Ленгли и Боуги. Они  по две штуки  просто кошмарят корабли 4, 5 уровня и попадающих к ним изредка троек!  У большинства   из них слабое ПВО, отбиться нечем, кроме уворачивания (я про японского миоги не говорю - у него воорюе нет ПВО в стоке))). Поэтому  Севастополь с ПВО  этак на 1944 г - был бы актуален. Кроме того,   у него могла быть фишка -  например дальность стрельбы фугасами повышена (применялись специальные удлиненные  дальнобойные фугасные 305мм снаряды обр. 1928 г).  ББ оставались бы для ближнего боя с ТТх как у Николая. И главное - скорострельность. У немецких  линкоров она повышена, хотя   в реальности  то  она была такой же как у всех и даже меньшей, плюс  немецкий  снаряд был  легче, чем русский (470 кг!). 

В общем вырисовывается  занменитый, именитый боевой корабль в хорошей комплектации. Он  значительно  уравновесит    авиков в игре на этих уровнях и сделает бодрее перестрелки (после модернизации  было у ГК условно до 2.5 выстр в мин). О броне я говорил -  так как суммы   толщин у нас в игре разрабы сделали суммирующиеся, то трехслойная броня  Севастополя  времен войны очень даже  ничего))): 50мм блистер + 225мм гл пояс + 50 мм внутренний (второй пояс). Скорость  у него после модернизации была   чуть более 23 узлов. Вполне, не быстро, но и не медленно, нормально.  И еще фишка - хорошая ПТЗ, бронированные блистеры - бортовые наделки. И еще и корректировщик......

 

Поэтому я за Севастополь - прем 5 уровня. Тем более не хватает  линкора СССР на этих уровнях с хорошим оригинальным гемплеем)). 

 

Единственный минус имхо - расположение 2-й  башни смотрящей в корму. На императрицах и Николае они расположены более удачно - три в нос, одна в корму. Но  это балансируется  большей скорострельностью (как  у немцев, там тоже расположение башен  очень неудобное, особенно у Кайзера на 4 уровне).

 

 

Модернизация линейного корабля «Парижская коммуна»

 

5 ноября 1933 года линкор был передан Сева­стопольскому морскому заводу для проведения ка­питального ремонта и модернизации (зав. № 4103).

Оперативно-тактическое задание на модерни­зацию начальник ВМС РККА В.М.Орлов утвердил 3 марта 1933 года; составленное в его развитие не­давно созданным Научным институтом военного ко­раблестроения (НИВК) тактико-техническое задание было выдано 7 апреля 1933 года. Разработка про­екта велась КБ-4 Балтийского завода под руковод­ством Б.Г.Чиликина. 3 марта 1934 года заместитель начальника ВМС И.М.Лудри представил нар­кому обороны К.Е.Ворошилову доклад, в котором значилось:

«...1. Капремонт ЛК «ПК» считать необходи­мым выполнить в основном аналогично ЛК «ОР», однако в целях усиления тактических свойств необ­ходимо:

а) усилить горизонтальное бронирование сред­ней палубы до 75 мм....

б)  усилить зенитную оборону ЛК путем уста­новки 6 — 100-мм орудий (видимо, итальянских системы Минизини.—А.В.) вместо существующих 76-мм.

2.  Считаю целесообразным принять вариант непрерывного ремонта. В этом случае он будет за­кончен к 1.03.36. Шестимесячная готовность ЛК (к выходу в море. — А.В.) будет соблюдаться.

3.  Твердая стоимость еще не определена, но ориентировочно: по судостроительной части — око­ло 32 млн. руб., по вооружению —16 млн. руб...»

28 марта К.Е. Ворошилов утвердил предложе­ния И.М.Лудри.

Работы, выполненные на корабле по механичес­кой (замена 25 котлов на 12 с нефтяным отоплением), корпусной и электротехнической частям, соответство­вали таковым на линкоре «Октябрьская револю­ция». Наиболее важной дополнительной работой явилась замена 25-мм настила средней палубы (по длине — между 27 и 125 шп, то есть от 1-й до 4-й ба­шни, а по ширине — между 37-мм броневыми про­дольными переборками) листами 75-мм цементи­рованной брони (изготовленными в 1914—1916 го­дах для оставшихся недостроенными крейсеров типа «Адмирал Нахимов»). Теперь корабль мог вы­держивать попадания 500-кг фугасных авиабомб, сбрасываемых пикирующими бомбардировщиками с высоты до 1000 м. Кроме того, для устранения вибрации подкрепили отдельные корпусные конструк­ции. Маломощные палубные вентиляторы заменили на шесть электровентиляторов производительностью по 25000 м3/ч, были установлены электрические лиф­ты в теле фок-мачты и для обслуживания командно­го санитарного пункта, а также новые шлюпочные кра­ны повышенной грузоподъемности.

Все эти работы, как и предусмотренное проек­том совершенствование вооружения, должны были завершиться в начале 1936 года, однако весной 1935 года, в связи с наметившейся возможностью модернизации башен в части увеличения угла воз­вышения орудий главного калибра, срок окончания модернизации линкора решением наркома оборо­ны перенесли на 1937 год.

Проект модернизации башен был разработан КБ Ленинградского металлического завода им. Ста­лина (главный конструктор Д.Е.Бриль). В результа­те ее проведения 305-мм трехорудийные башенные артиллерийские установки подверглись обширной модернизации, в результате которой увеличились предельные углы вертикального наведения до +40° и примерно на 25% повысилась скорострельность. Предельная дальность стрельбы штатным снарядом возрастала до 161 кб, специальным дальнобой­ным — до 241 кб, а отрабатывавшимся для бое­комплекта нового 305-мм орудия Б-50 (разрабаты­валось для тяжелых крейсеров проекта 69 типа «Кронштадт») — до 195 кб. Толщину брони крыш башен увеличили с 76 до 152 мм.

Прежние ПУС системы Н.К.Гейслера образца 1913 года подверглись существенной доработке: вместо одного центрального автомата стрельбы ти­па «Поллэн» (английской фирмы «Арго») в схему ввели два новых типа «АКУР» (английской фирмы «Виккерс»), а также приборы синхронной передачи данных центральной наводки ЦН-29 (это оборудо­вание размещалось в носовом и кормовом цент­ральных артиллерийских постах). На носовой и кор­мовой надстройках установили два КДП2-6 (Б-22 с 6-м дальномером ДМ-6 и стереотрубой СТ-5).

Такими же дальномерами были оснащены и башни главного калибра.

Схемы ПУС артиллерии противоминного калиб­ра правого и левого бортов (тоже системы Н.К.Гейслера) также получили приборы ЦН-29 и по два КДП2-4 (Б-12 с дальномером ДМ-4, стереотрубой СТ-3). Вместо прежних 76,2-мм зенитных орудий Лендера над носовой и кормовой боевыми рубками установили по три новых 76,2-мм 34-К (намечавше­еся ранее использование 100-мм орудий оказалось невозможным из-за их высоких массогабаритных характеристик), на носовой и кормовой башнях — по три 45-мм полуавтомата 21-К, а на площадках обеих мачт — по шесть 12,7-мм пулеметов ДШК. Для управления зенитным огнем установили два 3-м дальномера. Торпедное вооружение демонтирова­ли. Были обновлены средства радиосвязи и кораб­левождения, прожекторное устройство, установле­ны средства звукоподводной связи и дымовая ап­паратура № 2. Катапульту сняли с корабля еще до начала модернизации и передали на достраивав­шийся крейсер «Красный Кавказ»; другие элементы авиационного вооружения сохранялись до 1940 года. Приемный акт был подписан 9 января 1938 года, и 18 февраля на линкоре вновь подняли Военно-морской флаг.

В результате этого этапа модернизации нор­мальное водоизмещение «Парижской коммуны» со­ставило 26 130 т, при этом метацентрическая вы­сота равнялась 1,1 м, а при стандартном — едва достигала 0,8 м, что было явно недостаточно. Для повышения остойчивости и усиления подводной конструктивной защиты (ПКЗ) линкора еще 28 ав­густа 1936 года В.М.Орлов получил у К.Е.Вороши­лова санкцию на оснащение «Парижской коммуны» булями (блистерами). Однако из-за технической неготовности к реализации этого мероприятия и не­допустимости длительного нахождения корабля вне строя установка блистеров была отложена.

В летние кампании 1938 и 1939 годов линкор проводил активную боевую подготовку. При этом в 1939 году за 396 ходовых часов он прошел 4203 мили, а в мае— августе участвовал в съемках ки­нофильма «Моряки».

3 ноября 1939 года «Парижскую коммуну» по­ставили в сухой док, а в феврале 1940 года на него навесили первую секцию блистеров. Их конструк­ция разрабатывалась КБ-4 Балтийского завода с учетом результатов проведенных осенью 1937 года на Черном море испытаний трех масштабных (1:5) отсеков ПКЗ и следующих основных требований заказчика:

центр торпедного взрыва на глубине 3,5 м дол­жен быть отнесен не менее чем на 5,3 м от крайней продольной переборки погребов башен главного калибра;

остойчивость корабля с блистерами должна быть достаточной для предотвращения его гибели в резуль­тате подводного взрыва у поперечной переборки на 107 шп., при этом должна обеспечиваться возмож­ность спрямления корабля; а при втором подводном взрыве в районе 75 шп. должна оставаться возмож­ность борьбы за сохранение корабля на плаву;

устройство блистеров не должно увеличивать осадку корабля, по возможности она должна быть уменьшена примерно на 0,5 м, поскольку главный броневой пояс корабля вследствие его перегрузки слишком ушел в воду;

в конструкцию блистера должна быть введена броня, необходимая для локализации воздействия фугасных снарядов, способных нарушить положи­тельное влияние блистеров на остойчивость.

Блистер принятой конструкции представлял со­бой наделку длиной 144 м, простирающуюся от 12,5 до 132 шп., нижняя его часть состояла из камеры расширения и пространства между внутренней пе­реборкой и бортом корабля, заполняемого топли­вом или водой.

Образованная устройством блистеров ПКЗ по расчету защищала от взрыва заряда с тротиловым эквивалентом 150—170 кг (что соответствовало за­ряду типовой 450-мм авиаторпеды тех лет), кроме того, такая защита локализовала воздействие под­водных взрывов авиабомб вблизи корабля. К кон­цу июня 1940 года установка заранее изготовленных Севморзаводом секций блистеров была закон­чена, и 9 июля линкор «Парижская коммуна» вы­вели из сухого дока.

Заключительный протокол по его приемке, под­писанный 3 февраля 1941 года, заместитель нар­кома ВМФ Л.М.Галлер утвердил 5 февраля. В нем значилось: «В результате проведенных работ ос­новные ТТЭ корабля изменились следующим об­разом: ...а) стандартное водоизмещение увеличи­лось с 25 070 до 27 060 т; б) полное... с 27190 до 30395т; в) метацентрическая высота увеличилась для стандартного водоизмещения на 0,79 м, а для полного на 0,6 м (более поздние подсчеты пока­зали, что она возросла с 1,32 м до 2,03 м.—А.В.); г) средние осадки уменьшились при стандартном водоизмещении на 0,63 м, при полном ... на 0,34 м; д) скорость полного хода от установки блистеров уменьшилась незначительно — во всех режимах не более, чем на 0,48 уз (рост призматического коэф­фициента с 0,60 до 0,63 был благоприятным с точ­ки зрения ходкости. —А.В.); е) дальность плава­ния изменилась незначительно...»

Общая стоимость модернизации линкора «Па­рижская коммуна» составила более 43,5 млн. руб. (по другим данным превысила 50 млн. руб.).

При модернизации не были удовлетворительно решены вопросы усиления средств ПВО линкора. Только в 1940 году удалось установить два комплекта МПУАЗО «СОМ» английской фирмы «Виккерс» и стабилизированные визирные посты СВП-1 (на площадках КДП главного калибра), но они пло­хо соответствовали своему назначению и, по име­ющимся сведениям, были демонтированы еще до окончания войны.

Проект «зенитного перевооружения» корабля был завершен ЦКБ-4 в феврале 1941 года; в нем предусматривалось использование разрабатывае­мых (для крейсеров проекта 68 типа «Чапаев») че­тырех спаренных 100-мм артустановок Б-54 (по од­ному из вариантов их намечалось расположить в диаметральной плоскости на баке и юте). Реализо­ван этот проект не был. В апреле 1941 года 45-мм полуавтоматы 21-К заменили на 12 одноствольных 37-мм автоматов 70-К (по три на крыше каждой из 305-мм башен).

Как и все другие наши линкоры, «Парижская коммуна» был оснащен четырьмя боевыми прожек­торами с диаметром рефлектора 90 см, восемью параванами (типа К-1), а также паронефтяной ап­паратурой (типа ДА-2Б) для постановки дымовых завес и морскими дымовыми шашками.

Совершенствование боевых и технических средств линкора сопровождалось ростом его эки­пажа, штатная численность которого в 1941 году до­стигла 1730 человек (вместо 1430 человек по первоначальному проекту модернизации). В сочетании с увеличением количества боевых постов это при­вело к ухудшению условий обитаемости (в некото­рых кубриках на человека приходилось по 0,87 м2 площади, причем при наличии 3- и даже 4-ярус­ных коек).

 

[anonym_U71BOikxMP9x]

 

Про Севастополь.... Причем  для 5 уровня это был бы  и не слишком сильный, но и не слабый линкор (примерно аналог Кенинга - 305мм калибр и  скорострельные орудия). И главное - очень сильное для своего уровня ПВО. Причина в том, что на 4 и 5 уровне сосредоточена основная масса  авианосцев. Ленгли и Боуги. Они  по две штуки  просто кошмарят корабли 4, 5 уровня и попадающих к ним изредка троек!  У большинства   из них слабое ПВО, отбиться нечем, кроме уворачивания (я про японского миоги не говорю - у него воорюе нет ПВО в стоке))). Поэтому  Севастополь с ПВО  этак на 1944 г - был бы актуален. Кроме того,   у него могла быть фишка -  например дальность стрельбы фугасами повышена (применялись специальные удлиненные  дальнобойные фугасные 305мм снаряды обр. 1928 г).  ББ оставались бы для ближнего боя с ТТх как у Николая. И главное - скорострельность. У немецких  линкоров она повышена, хотя   в реальности  то  она была такой же как у всех и даже меньшей, плюс  немецкий  снаряд был  легче, чем русский (470 кг!). 

В общем вырисовывается  занменитый, именитый боевой корабль в хорошей комплектации. Он  значительно  уравновесит    авиков в игре на этих уровнях и сделает бодрее перестрелки (после модернизации  было у ГК условно до 2.5 выстр в мин). О броне я говорил -  так как суммы   толщин у нас в игре разрабы сделали суммирующиеся, то трехслойная броня  Севастополя  времен войны очень даже  ничего))): 50мм блистер + 225мм гл пояс + 50 мм внутренний (второй пояс). Скорость  у него после модернизации была   чуть более 23 узлов. Вполне, не быстро, но и не медленно, нормально.  И еще фишка - хорошая ПТЗ, бронированные блистеры - бортовые наделки. И еще и корректировщик......

 

Поэтому я за Севастополь - прем 5 уровня. Тем более не хватает  линкора СССР на этих уровнях с хорошим оригинальным гемплеем)). 

 

Единственный минус имхо - расположение 2-й  башни смотрящей в корму. На императрицах и Николае они расположены более удачно - три в нос, одна в корму. Но  это балансируется  большей скорострельностью (как  у немцев, там тоже расположение башен  очень неудобное, особенно у Кайзера на 4 уровне).

 

 Модернизация ЛК "Парижская коммуна"

 

Модернизация линейного корабля «Парижская коммуна»

 

5 ноября 1933 года линкор был передан Сева­стопольскому морскому заводу для проведения ка­питального ремонта и модернизации (зав. № 4103).

Оперативно-тактическое задание на модерни­зацию начальник ВМС РККА В.М.Орлов утвердил 3 марта 1933 года; составленное в его развитие не­давно созданным Научным институтом военного ко­раблестроения (НИВК) тактико-техническое задание было выдано 7 апреля 1933 года. Разработка про­екта велась КБ-4 Балтийского завода под руковод­ством Б.Г.Чиликина. 3 марта 1934 года заместитель начальника ВМС И.М.Лудри представил нар­кому обороны К.Е.Ворошилову доклад, в котором значилось:

«...1. Капремонт ЛК «ПК» считать необходи­мым выполнить в основном аналогично ЛК «ОР», однако в целях усиления тактических свойств необ­ходимо:

а) усилить горизонтальное бронирование сред­ней палубы до 75 мм....

б)  усилить зенитную оборону ЛК путем уста­новки 6 — 100-мм орудий (видимо, итальянских системы Минизини.—А.В.) вместо существующих 76-мм.

2.  Считаю целесообразным принять вариант непрерывного ремонта. В этом случае он будет за­кончен к 1.03.36. Шестимесячная готовность ЛК (к выходу в море. — А.В.) будет соблюдаться.

3.  Твердая стоимость еще не определена, но ориентировочно: по судостроительной части — око­ло 32 млн. руб., по вооружению —16 млн. руб...»

28 марта К.Е. Ворошилов утвердил предложе­ния И.М.Лудри.

Работы, выполненные на корабле по механичес­кой (замена 25 котлов на 12 с нефтяным отоплением), корпусной и электротехнической частям, соответство­вали таковым на линкоре «Октябрьская револю­ция». Наиболее важной дополнительной работой явилась замена 25-мм настила средней палубы (по длине — между 27 и 125 шп, то есть от 1-й до 4-й ба­шни, а по ширине — между 37-мм броневыми про­дольными переборками) листами 75-мм цементи­рованной брони (изготовленными в 1914—1916 го­дах для оставшихся недостроенными крейсеров типа «Адмирал Нахимов»). Теперь корабль мог вы­держивать попадания 500-кг фугасных авиабомб, сбрасываемых пикирующими бомбардировщиками с высоты до 1000 м. Кроме того, для устранения вибрации подкрепили отдельные корпусные конструк­ции. Маломощные палубные вентиляторы заменили на шесть электровентиляторов производительностью по 25000 м3/ч, были установлены электрические лиф­ты в теле фок-мачты и для обслуживания командно­го санитарного пункта, а также новые шлюпочные кра­ны повышенной грузоподъемности.

Все эти работы, как и предусмотренное проек­том совершенствование вооружения, должны были завершиться в начале 1936 года, однако весной 1935 года, в связи с наметившейся возможностью модернизации башен в части увеличения угла воз­вышения орудий главного калибра, срок окончания модернизации линкора решением наркома оборо­ны перенесли на 1937 год.

Проект модернизации башен был разработан КБ Ленинградского металлического завода им. Ста­лина (главный конструктор Д.Е.Бриль). В результа­те ее проведения 305-мм трехорудийные башенные артиллерийские установки подверглись обширной модернизации, в результате которой увеличились предельные углы вертикального наведения до +40° и примерно на 25% повысилась скорострельность. Предельная дальность стрельбы штатным снарядом возрастала до 161 кб, специальным дальнобой­ным — до 241 кб, а отрабатывавшимся для бое­комплекта нового 305-мм орудия Б-50 (разрабаты­валось для тяжелых крейсеров проекта 69 типа «Кронштадт») — до 195 кб. Толщину брони крыш башен увеличили с 76 до 152 мм.

Прежние ПУС системы Н.К.Гейслера образца 1913 года подверглись существенной доработке: вместо одного центрального автомата стрельбы ти­па «Поллэн» (английской фирмы «Арго») в схему ввели два новых типа «АКУР» (английской фирмы «Виккерс»), а также приборы синхронной передачи данных центральной наводки ЦН-29 (это оборудо­вание размещалось в носовом и кормовом цент­ральных артиллерийских постах). На носовой и кор­мовой надстройках установили два КДП2-6 (Б-22 с 6-м дальномером ДМ-6 и стереотрубой СТ-5).

Такими же дальномерами были оснащены и башни главного калибра.

Схемы ПУС артиллерии противоминного калиб­ра правого и левого бортов (тоже системы Н.К.Гейслера) также получили приборы ЦН-29 и по два КДП2-4 (Б-12 с дальномером ДМ-4, стереотрубой СТ-3). Вместо прежних 76,2-мм зенитных орудий Лендера над носовой и кормовой боевыми рубками установили по три новых 76,2-мм 34-К (намечавше­еся ранее использование 100-мм орудий оказалось невозможным из-за их высоких массогабаритных характеристик), на носовой и кормовой башнях — по три 45-мм полуавтомата 21-К, а на площадках обеих мачт — по шесть 12,7-мм пулеметов ДШК. Для управления зенитным огнем установили два 3-м дальномера. Торпедное вооружение демонтирова­ли. Были обновлены средства радиосвязи и кораб­левождения, прожекторное устройство, установле­ны средства звукоподводной связи и дымовая ап­паратура № 2. Катапульту сняли с корабля еще до начала модернизации и передали на достраивав­шийся крейсер «Красный Кавказ»; другие элементы авиационного вооружения сохранялись до 1940 года. Приемный акт был подписан 9 января 1938 года, и 18 февраля на линкоре вновь подняли Военно-морской флаг.

В результате этого этапа модернизации нор­мальное водоизмещение «Парижской коммуны» со­ставило 26 130 т, при этом метацентрическая вы­сота равнялась 1,1 м, а при стандартном — едва достигала 0,8 м, что было явно недостаточно. Для повышения остойчивости и усиления подводной конструктивной защиты (ПКЗ) линкора еще 28 ав­густа 1936 года В.М.Орлов получил у К.Е.Вороши­лова санкцию на оснащение «Парижской коммуны» булями (блистерами). Однако из-за технической неготовности к реализации этого мероприятия и не­допустимости длительного нахождения корабля вне строя установка блистеров была отложена.

В летние кампании 1938 и 1939 годов линкор проводил активную боевую подготовку. При этом в 1939 году за 396 ходовых часов он прошел 4203 мили, а в мае— августе участвовал в съемках ки­нофильма «Моряки».

3 ноября 1939 года «Парижскую коммуну» по­ставили в сухой док, а в феврале 1940 года на него навесили первую секцию блистеров. Их конструк­ция разрабатывалась КБ-4 Балтийского завода с учетом результатов проведенных осенью 1937 года на Черном море испытаний трех масштабных (1:5) отсеков ПКЗ и следующих основных требований заказчика:

центр торпедного взрыва на глубине 3,5 м дол­жен быть отнесен не менее чем на 5,3 м от крайней продольной переборки погребов башен главного калибра;

остойчивость корабля с блистерами должна быть достаточной для предотвращения его гибели в резуль­тате подводного взрыва у поперечной переборки на 107 шп., при этом должна обеспечиваться возмож­ность спрямления корабля; а при втором подводном взрыве в районе 75 шп. должна оставаться возмож­ность борьбы за сохранение корабля на плаву;

устройство блистеров не должно увеличивать осадку корабля, по возможности она должна быть уменьшена примерно на 0,5 м, поскольку главный броневой пояс корабля вследствие его перегрузки слишком ушел в воду;

в конструкцию блистера должна быть введена броня, необходимая для локализации воздействия фугасных снарядов, способных нарушить положи­тельное влияние блистеров на остойчивость.

Блистер принятой конструкции представлял со­бой наделку длиной 144 м, простирающуюся от 12,5 до 132 шп., нижняя его часть состояла из камеры расширения и пространства между внутренней пе­реборкой и бортом корабля, заполняемого топли­вом или водой.

Образованная устройством блистеров ПКЗ по расчету защищала от взрыва заряда с тротиловым эквивалентом 150—170 кг (что соответствовало за­ряду типовой 450-мм авиаторпеды тех лет), кроме того, такая защита локализовала воздействие под­водных взрывов авиабомб вблизи корабля. К кон­цу июня 1940 года установка заранее изготовленных Севморзаводом секций блистеров была закон­чена, и 9 июля линкор «Парижская коммуна» вы­вели из сухого дока.

Заключительный протокол по его приемке, под­писанный 3 февраля 1941 года, заместитель нар­кома ВМФ Л.М.Галлер утвердил 5 февраля. В нем значилось: «В результате проведенных работ ос­новные ТТЭ корабля изменились следующим об­разом: ...а) стандартное водоизмещение увеличи­лось с 25 070 до 27 060 т; б) полное... с 27190 до 30395т; в) метацентрическая высота увеличилась для стандартного водоизмещения на 0,79 м, а для полного на 0,6 м (более поздние подсчеты пока­зали, что она возросла с 1,32 м до 2,03 м.—А.В.); г) средние осадки уменьшились при стандартном водоизмещении на 0,63 м, при полном ... на 0,34 м; д) скорость полного хода от установки блистеров уменьшилась незначительно — во всех режимах не более, чем на 0,48 уз (рост призматического коэф­фициента с 0,60 до 0,63 был благоприятным с точ­ки зрения ходкости. —А.В.); е) дальность плава­ния изменилась незначительно...»

Общая стоимость модернизации линкора «Па­рижская коммуна» составила более 43,5 млн. руб. (по другим данным превысила 50 млн. руб.).

При модернизации не были удовлетворительно решены вопросы усиления средств ПВО линкора. Только в 1940 году удалось установить два комплекта МПУАЗО «СОМ» английской фирмы «Виккерс» и стабилизированные визирные посты СВП-1 (на площадках КДП главного калибра), но они пло­хо соответствовали своему назначению и, по име­ющимся сведениям, были демонтированы еще до окончания войны.

Проект «зенитного перевооружения» корабля был завершен ЦКБ-4 в феврале 1941 года; в нем предусматривалось использование разрабатывае­мых (для крейсеров проекта 68 типа «Чапаев») че­тырех спаренных 100-мм артустановок Б-54 (по од­ному из вариантов их намечалось расположить в диаметральной плоскости на баке и юте). Реализо­ван этот проект не был. В апреле 1941 года 45-мм полуавтоматы 21-К заменили на 12 одноствольных 37-мм автоматов 70-К (по три на крыше каждой из 305-мм башен).

Как и все другие наши линкоры, «Парижская коммуна» был оснащен четырьмя боевыми прожек­торами с диаметром рефлектора 90 см, восемью параванами (типа К-1), а также паронефтяной ап­паратурой (типа ДА-2Б) для постановки дымовых завес и морскими дымовыми шашками.

Совершенствование боевых и технических средств линкора сопровождалось ростом его эки­пажа, штатная численность которого в 1941 году до­стигла 1730 человек (вместо 1430 человек по первоначальному проекту модернизации). В сочетании с увеличением количества боевых постов это при­вело к ухудшению условий обитаемости (в некото­рых кубриках на человека приходилось по 0,87 м2 площади, причем при наличии 3- и даже 4-ярус­ных коек).

 

 

 

Ну у меня есть идея сдвинуть ветку: 5 и 6 уровни переместить на 6 и 7 соответственно, а на 5 поставить Севастополь СРАЗУ в сетапе 1930-х (топ - сетап 1944-45 гг.)

 

Что до ПВО. Учитывая игровые характеристики зениток 76-мм 34-К, 37-мм 70-К, 12,7-мм ДШК; а так же их количество (6, 16 и 12 штук соответственно) у Севастополя получается лучшее ПВО среди ЛК 5 (после Техаса разумеется). Разрыв с Нью-Йорком и Кёнигом конечно не так уж велик, но разница будет чувствоваться. 

 

[Dimaserov71]

Кстати  подход разработчиков к немецким линкорам (где выдуманы несуществующие модернизации)  дает прекрасный шанс  нашим Измаилам... для них можно  сделать модернизацию аля Севастополь - Парижская коммуна. 

 

И таким проектам как линкор инженера Костенко вполне можно дать вид на 30-40 гг... Линкоры в топе на 4, 5 и 6 уровне у немцев - фантастика и альтернативщина.  Почему бы тогда  и нашим не сделать? Раз уж пошла такая пьянка. 

 

У Севастополей может быть вариант  и в виде Фрунзе - реальный проект модернизации пострадавшего от пожара  линкора Полтава (Фрунзе) в линейный крейсер с 9-305мм орудиями, сильным ПВО и увеличенной скоростью хода.  Это может вообще стать  топовым корпусом  на 4 уровне. Парижская коммуна  встала бы на  5 уровень  на 1938-1944.  Измаил  встал бы  на 6 уровень, с топовым корпусом, что я привел - по типу предвоенных модернизаций.

 

 

[Dark_Archangel]

Севастополь премовый надо делать куплю сразу.

[anonym_U71BOikxMP9x]

Кстати  подход разработчиков к немецким линкорам (где выдуманы несуществующие модернизации)  дает прекрасный шанс  нашим Измаилам... для них можно  сделать модернизацию аля Севастополь - Парижская коммуна. 

 

И таким проектам как линкор инженера Костенко вполне можно дать вид на 30-40 гг... Линкоры в топе на 4, 5 и 6 уровне у немцев - фантастика и альтернативщина.  Почему бы тогда  и нашим не сделать? Раз уж пошла такая пьянка. 

 

У Севастополей может быть вариант  и в виде Фрунзе - реальный проект модернизации пострадавшего от пожара  линкора Полтава (Фрунзе) в линейный крейсер с 9-305мм орудиями, сильным ПВО и увеличенной скоростью хода.  Это может вообще стать  топовым корпусом  на 4 уровне. Парижская коммуна  встала бы на  5 уровень  на 1938-1944.  Измаил  встал бы  на 6 уровень, с топовым корпусом, что я привел - по типу предвоенных модернизаций.

 

 

 

Ну про Измаил я сразу писал что топ будет "Аля Парижская Коммуна" (См. "Измаил" - Комплектация).

 

[Dimaserov71]

Севастополь премовый надо делать куплю сразу.

 

В том то и дело, что премиального российского/советского линкора нет... Император Николай не в счет. Его не продают давно и вообще никому не дают, он редкий гость в рандоме. 

Севастополь в топовом корпусе как раз был бы очень интересен - бодрая стрельба и сильнейшее ПВО.  то что надо на этом уровне, где есть достаточно сильные противники с беглым огнем (типа Кайзера и Кенинга) и главное - на карте всегда почти два авика в команде.

[anonym_U71BOikxMP9x]

 

В том то и дело, что премиального российского/советского линкора нет... Император Николай не в счет. Его не продают давно и вообще никому не дают, он редкий гость в рандоме. 

Севастополь в топовом корпусе как раз был бы очень интересен - бодрая стрельба и сильнейшее ПВО.  то что надо на этом уровне, где есть достаточно сильные противники с беглым огнем (типа Кайзера и Кенинга) и главное - на карте всегда почти два авика в команде.

 

Если в ветке Севастополей не будет, то они ГАРАНТИРОВАННО будут премиумными 5-ми. Ещё можно "Полтаву" в сетапе 1914 года сделать прем 3 ур. (типа "наш ответ Кёниг Альберту")

[Dimaserov71]

 

Если в ветке Севастополей не будет, то они ГАРАНТИРОВАННО будут премиумными 5-ми. Ещё можно "Полтаву" в сетапе 1914 года сделать прем 3 ур. (типа "наш ответ Кёниг Альберту")

 

Севастополь на 3 уровне с залпом  12 орудий и  пушками от Николая (занижать ттх орудий нет никакого ни смысла ни оправдания) будет просто  аннигилятором всего сущего. Это отличный корабль  4 уровня. 

Вполне можно  было бы  на 3 уровень именно линкор Скворцова - там  305мм орудия  обр 1892 г предполагались, а не новые 52 калиберные как у дредноутов. И ромбовидное отчасти  расположение,  10 орудий ГК, бортовой залп  8 пушек, как у всех. 

 

На 4 уровень  можно Полтаву в корпусе 1914-17гг.. и  в топе корпус Полтавы (уже как линейный крейсер Фрунзе) по проекту который был разработан - 9 - 305мм пушек, сильное ПВО в основе 12 - 100мм пушек Минизини, увеличенная скорость до 27 узлов. Причем бы  я бы взял второй вариант, с двумя трубами, с усиленным  зенитным вооружением (см. вложение). 

А вот на 5 уровень Севастополь  в корпусе 1939 г. и в топе - 1944-45 гг.  

На 6 уровень Измаил. И в топе - модернизация  аля Севастополь-Парижская коммуна.

7 уровень - проект Костенко. Причем в вариант №1 с 8-406мм и скоростью в 31.5 узла. 

8 уровень - проект (аля Нельсон 30х гг)

9 уровень - Советский Союз в том виде в котором он  был заложен и строился.

10 уровень  - проект 24. Там вроде был  с 9-457мм орудиями вариант или 12-406мм.....

итого из 7 кораблей - 3 проекта.  А 4 корабля либо  реальные, либо заложенные и строящиеся - то есть не бумага. 

 

Премом на 4 уровень - ЛК типа Императрица Мария (Лучше  Император Александр Ш)

 

[anonym_U71BOikxMP9x]

 

Севастополь на 3 уровне с залпом  12 орудий и  пушками от Николая (занижать ттх орудий нет никакого ни смысла ни оправдания) будет просто  аннигилятором всего сущего. Это отличный корабль  4 уровня. 

Вполне можно  было бы  на 3 уровень именно линкор Скворцова - там  305мм орудия  обр 1892 г предполагались, а не новые 52 калиберные как у дредноутов. И ромбовидное отчасти  расположение,  10 орудий ГК, бортовой залп  8 пушек, как у всех. 

 

На 4 уровень  можно Полтаву в корпусе 1914-17гг.. и  в топе корпус Полтавы (уже как линейный крейсер Фрунзе) по проекту который был разработан - 9 - 305мм пушек, сильное ПВО в основе 12 - 100мм пушек Минизини, увеличенная скорость до 27 узлов. Причем бы  я бы взял второй вариант, с двумя трубами, с усиленным  зенитным вооружением (см. вложение). 

А вот на 5 уровень Севастополь  в корпусе 1939 г. и в топе - 1944-45 гг.  

На 6 уровень Измаил. И в топе - модернизация  аля Севастополь-Парижская коммуна.

7 уровень - проект Костенко. Причем в вариант №1 с 8-406мм и скоростью в 31.5 узла. 

8 уровень - проект (аля Нельсон 30х гг)

9 уровень - Советский Союз в том виде в котором он  был заложен и строился.

10 уровень  - проект 24. Там вроде был  с 9-457мм орудиями вариант или 12-406мм.....

итого из 7 кораблей - 3 проекта.  А 4 корабля либо  реальные, либо заложенные и строящиеся - то есть не бумага. 

 

Премом на 4 уровень - ЛК типа Императрица Мария (Лучше  Император Александр Ш)

 

 

Я имел ввиду что можно было сделать Полтаву премом 3 уровня, хотя пожалуй будет слишком даже на фоне Кениг Альберта.

 

Всё же на 4 уровне я вижу Императрицу Марию. Ибо немного "понерфленный" Император Николай I (без завышенного уровня боёв) многим бы понравился. 

 

А 24-й проект не будет имбовать с 457-мм ГК? 

У него же и ПВО, и броня, и ходовые качаства...

 

На 5 уровень действительно лучше "Севастополь", ведь "проект броненосного крейсера" бумажный, и являлся прообразам "Измаилов". К тому же с его скоростью и мощными орудиями ГК был бы немного имбоват. А модернизированный "Севастополь" интересен и балансен. 

 

Ну на 7-й я сразу думал про Линкор Костенко вариант 1, но всё таки как-то имбовато выглядел за счёт скорости. Хотя, сейчас у нас есть гнейзенау у которого скорость ещё выше + торпеды. 

Ещё на 7-й уровень можно поставить Советский вариант достройки ЛКр "Бородино" с усиленной бронёй, хотя я про этот проект мало что знаю.

[Dimaserov71]

Линкор Костенко (вариант 1)  и проект достройки Измаилов - все равно  8-406мм орудий и главное  линейное расположение башен по русской схеме. Но у ЛК Костенко хорошая скорость 31.5 узла и главное  отличное бронирование  в 350 мм. А у Измаила в любом случае и скорость ниже и броня 237мм....  так что пусть он будет на 6 уровне в своем  первоначальном варианте и в топовом корпусе. 

 

А на 10 уровень 9-457 мм чем страшнее 9-460 мм у Ямато?)) Ну а ПВО пусть сильное будет.. это ничаво))).

 

Про императриц черноморских - прекрасный  был бы  вариант для боев на 3-4 уровнях. Что бы его не кидало как Николая раньше  к 6кам....

[Losos_osetrovich]

Разработчики намудрили, впихнув Николая на IV уровень.
Ему бы самое место на V было, и можно было бы дать орудия 356-мм, как планировалось изначально, и ПВО сделать посильнее. А так получилась ни рыба, ни мясо. Корабль, который достоин большего. (на VI уровне  лично мне проблемы доставлял только Нью Мексико)

Из-за этого возникает много вопросов от того, кого ставить на IV и V уровни в ветке: и тип Севсатополь и тип Императрица Мария меньше и слабее Николая, ставить их в стоковой комплектации выше него - будет некорректно. В то же время, делать один из этих типов кораблей премом IV уровня - опять-таки абсурд, ведь есть Николай!
Измаилы для V уровня в стоке подходят больше, если брать в расчет бронепояс 237 мм. На IV уровне Мексико и Байерн с 343 и 350 мм соответственно, разве сможет Измаил тягаться с такими мастодонтами? По огневой мощи - да, но по бронированию... И вот в пару к Измаилу на V уровень как раз и подошёл бы Николай, только в изначально запланированной комплектации, с более мощными орудиями ГК и ПВО.

А Севстополь и в правду будет имбоват для III уровня, только если его понерфить... Но, почему бы и нет? Как раз для боёв с немчурой. Да и в конце концов, пущай гнет всех на III уровне, почему нет? Ведь действительно хорош был для своего времени. А модернезированный, советский вариант, уже премом на IV уровень можно сделать
В общем-то ветка будет во многом, наверно, неожиданной для всех)
И лично мне хотелось бы увидеть все указанные типы кораблей в "исходном" стоке, в таком, как их строили. А что там дальше будет - уже не так важно.
Посему, голосую за вариант:
III - Севастополь;

IV - Императрица Мария;

V - Измаил.

а еще терзают мысли, что Сталинград и Кронштадт тоже окажутся в данной ветке.