Линкор "Тирпиц" (нем. Tirpitz)

anonym_An5F5P0OpAKb · 23 авг 2012, 22:13:20

Darth_Vederkin (23 Авг 2012 - 18:53) писал:

Тогда "ланкастеров" еще не было.

Ну "Ланкастеры" это собирательный образ, тем более что Тирпиц они все равно бомбили только уже в Трёмсе. При строительстве наверняка бомбили "Веллингтоны", бомбы то от этого другие не стали на тот момент.

andy1964 · 23 авг 2012, 23:38:17

Darth_Vederkin (15 Авг 2012 - 22:15) писал:

Для линкора быть забомбенным в каменный век это позорная смерть.
Вот "Бисмарк" и "Шарнхорст" - другое дело.

Обделенные вниманием Надводные корабли Германии обязаны неврастенику Шиккельгруберу так что ненадо спорить о достойностях их смерти

Darth_Vederkin · 24 авг 2012, 04:30:23

andy1964 (24 Авг 2012 - 02:38) писал:

Обделенные вниманием Надводные корабли Германии обязаны неврастенику Шиккельгруберу так что ненадо спорить о достойностях их смерти

Простите и чем они обязаны?

anonym_FXokrd8kwbOu · 24 авг 2012, 07:38:25

Shepke (24 Авг 2012 - 01:13) писал:

Ну "Ланкастеры" это собирательный образ, тем более что Тирпиц они все равно бомбили только уже в Трёмсе. При строительстве наверняка бомбили "Веллингтоны", бомбы то от этого другие не стали на тот момент.

Как раз бомбы стали другими, "Веллингтоны" пятитонки при всем желании таскать не могли :)

andy1964 · 24 авг 2012, 07:55:38

Darth_Vederkin (24 Авг 2012 - 07:30) писал:

Простите и чем они обязаны?

Практически своим бездействием

Darth_Vederkin · 24 авг 2012, 08:16:30

andy1964 (24 Авг 2012 - 10:55) писал:

Практически своим бездействием

Аж прям совсем в море не выходили?

andy1964 · 24 авг 2012, 14:40:23

Darth_Vederkin (24 Авг 2012 - 11:16) писал:

Аж прям совсем в море не выходили?

Каждый выход в море был сопряжен с большими баталиями в высших кругах так как вопрос топлива стоял остро и *** был против масштабных операций флота на море

anonym_YNcre68GHd6B · 24 авг 2012, 15:19:31

andy1964 (24 Авг 2012 - 17:40) писал:

так как вопрос топлива стоял остро

У японцев было ровно то же и тоже из-за горючки - и ведь никакого Гитлера...

andy1964 · 24 авг 2012, 15:21:19

ArdRaeiss (24 Авг 2012 - 18:19) писал:

У японцев было ровно то же и тоже из-за горючки - и ведь никакого Гитлера...

Не равняй божий дар с яишницей .... Япония морская держава и выживание ее зависило от действий флота

andy1964 · 24 авг 2012, 15:24:18

И еще потопление Бисмарка сильно подорвало веру Гитлера в надводный флот

Darth_Vederkin · 24 авг 2012, 15:39:13

andy1964 (24 Авг 2012 - 18:24) писал:

И еще потопление Бисмарка сильно подорвало веру Гитлера в надводный флот

Можно документик?

andy1964 · 24 авг 2012, 15:47:15

Да документов по этому поводу куча .... но сам то включи мозги и логику Германия питалась только одним месторождением нефти это Плоешты в румынии которое никак не могло обеспечить полностью весь вермахт люфтваффе и флот

Darth_Vederkin · 24 авг 2012, 16:07:57

andy1964 (24 Авг 2012 - 18:47) писал:

Да документов по этому поводу куча .... но сам то включи мозги и логику Германия питалась только одним месторождением нефти это Плоешты в румынии которое никак не могло обеспечить полностью весь вермахт люфтваффе и флот

а) На брудершафт мы с Вами не пили
б) Логика это хорошо - но документ лучше.
с) Веру во флот (во всяком случае в надводный) *** потерял 1 января 43-го.

andy1964 · 24 авг 2012, 16:26:47

14—16 августа 1941 г. на расширенном совещании руководителей управления военной экономики и вооружения верховного главнокомандования вермахта отмечалось, что на военные нужды выделялось 800 тыс. тонн железа в месяц, потребность же в нем составляла 1,65 млн. тонн. Алюминия требовалось 34,5 тыс. тонн в месяц, а производство его не превышало 30 тыс. тонн. Что касается горючего, то им удовлетворялись только «абсолютно необходимые потребности». В целях экономии сырья было предложено полностью отказаться от программы подготовки десантной операции против Англии («Зеелёве»).

Недостаток сырья, особенно нефти, продолжал усиливаться по мере затягивания военных действий на советско-германском фронте.

http://protown.ru/in.../hide/5064.html

anonym_YNcre68GHd6B · 24 авг 2012, 16:28:24

andy1964 (24 Авг 2012 - 18:21) писал:

Не равняй божий дар с яишницей .... Япония морская держава и выживание ее зависило от действий флота

Ещё раз - ну и при чём же тут ***? Дедушка, конечно, не из невинных овечек, но вешать на него всех собак - это слишком. Уж слишком отдаёт "у-нас-был-***-он-и-виноват"-мемуарами. Особенно в условиях реальной нехватки горючки с одной стороны, и отсутствия успехов надводных сил с другой.

Darth_Vederkin · 24 авг 2012, 16:37:31

andy1964 (24 Авг 2012 - 19:26) писал:

14—16 августа 1941 г. на расширенном совещании......... было предложено полностью отказаться от программы подготовки десантной операции против Англии («Зеелёве»).

Прикольно у нас учат историю: от реализации "Морского Льва" немцы отказались 9 января 1941 г.

anonym_XjVCgdd4P9mb · 26 авг 2012, 14:10:28

Причин: почему немецкий надводный флот большую часть войны, "стоял на якоре" на самом деле дофига!

1. Сложный выход в Атлантику (см. Датский пролив).

2. Сложное положение с топливом, особенно после 43 года.

3. Опасения высадки Америкосов в Норвегии.

4. Количество Английских крупных кораблей (пусть большая часть и устаревших).

5. Гибель Графа Шпее, Бисмарка и Шарнхорста, да и примеров тому: что Авианосцы ногибают к 43 стало очень много.

6. Да и Дёниц смог убедить Гитера, что пл намного эфективней!

Ainen · 26 авг 2012, 14:23:18

andy1964 (24 Авг 2012 - 18:47) писал:

Да документов по этому поводу куча .... но сам то включи мозги и логику Германия питалась только одним месторождением нефти это Плоешты в румынии которое никак не могло обеспечить полностью весь вермахт люфтваффе и флот

1)Не только Румыния. Ещё, как минимум, поставки от Франко.
2)Каждый выход Немецкого флота на севере-это не выход Итальянского на СЗМ, и наоборот. Но в любом случае, каждый выход тяжёлых кораблей - это ОГРОМНОЕ кол-во горючки.

Darth_Vederkin · 26 авг 2012, 14:32:47