Линкор "Тирпиц" (нем. Tirpitz)

[Darth_Vederkin]

ACI (10 Ноя 2012 - 23:20) писал:

в смысле ?  :Smile_smile:

Что Лунин стрелял, помнят все, но вот, с попаданиями  мнения расходятся...
И это вызывает нешуточные войны.

[ACI]

Darth_Vederkin (10 Ноя 2012 - 23:45) писал:

Что Лунин стрелял, помнят все, но вот, с попаданиями  мнения расходятся...
И это вызывает нешуточные войны.

войны не надо... а вот обоснованное мнение можно

[Darth_Vederkin]

ACI (11 Ноя 2012 - 23:22) писал:

а вот обоснованное мнение можно

Так изложите...

З.Ы. Лично я согласен с Мирославом Морозовым: вышел в атаку - выстрелил - не попал...

[jakut2710]

Darth_Vederkin (11 Ноя 2012 - 23:29) писал:

Так изложите...

З.Ы. Лично я согласен с Мирославом Морозовым: вышел в атаку - выстрелил - не попал...

а то , что Тирпиц прервал рейд и ушёл в фиорды Норвегии - так ,передумал , и не выходил из них - ну просто не было топлива... с попаданиями согласны даже английские историки...

[Darth_Vederkin]

jakut2710 (24 Июн 2013 - 21:39) писал:

а то , что Тирпиц прервал рейд и ушёл в фиорды Норвегии - так ,передумал

Вы в курсе во сколько была атака К-21 и во сколько немцы повернули обратно в Альту?

jakut2710 (24 Июн 2013 - 21:39) писал:

с попаданиями согласны даже английские историки...

Можно пруф?

[RenamedUser_18412412]

jakut2710 (24 Июн 2013 - 21:39) писал:

а то , что Тирпиц прервал рейд и ушёл в фиорды Норвегии - так ,передумал , и не выходил из них - ну просто не было топлива... с попаданиями согласны даже английские историки...

Узнайте про английскую лодку "Айшейкен" и будет вам счастье.

[hhhit30]

Ох уж эти британцы... им понадобилось стопицот операций с дурацкими названиями, чтобы потопить один линкор. Как они собирались в одиночку побеждать Гитлера, не понятно. Другое дело судьба "Новороссийска" - кто подорвал, как, до сих пор не известно, но ван шот - ван боди, грубо конечно, но факт...

[oleg34]

Darth_Vederkin (24 Авг 2012 - 19:37) писал:

Прикольно у нас учат историю: от реализации "Морского Льва" немцы отказались 9 января 1941 г.

Дата начала операции постоянно откладывалась. 9 января 1941 года, после поражения в битве за Британию, *** отдал приказ об отмене высадки на Британию. 13 февраля 1942 года командующий кригсмарине адмирал Редер в последний раз беседовал с Гитлером об операции «Морской лев» и убедил его дать согласие на прекращение какой-либо подготовки в этом направлении.

[oleg34]

Darth_Vederkin (11 Ноя 2012 - 23:29) писал:

Так изложите...

З.Ы. Лично я согласен с Мирославом Морозовым: вышел в атаку - выстрелил - не попал...

В документах «Тирпица» об операции «Ход конём» никаких упоминаний об атаке Лунина не содержится[3]. Также в настоящее время известна судьба всех эсминцев немецкого флота, 5 июля 1942 года потерь кораблей этого класса в немецком флоте не зафиксировано.запись о попаданиях отсутствует в сохранившихся вахтенных журналах «Тирпица» и других кораблей эскадры (в них вообще не отражён сам факт атаки, немцы её не обнаружили, почему и не стали преследовать подлодку)Всего в ходе войны Лунину было засчитано потопление 17 кораблей и судов противника[8], из которых в послевоенное время было подтверждено только три (включая один норвежский мотобот)

[Captain97]

oleg34 (02 Июл 2013 - 02:08) писал:

В документах «Тирпица» об операции «Ход конём» никаких упоминаний об атаке Лунина не содержится[3]. Также в настоящее время известна судьба всех эсминцев немецкого флота, 5 июля 1942 года потерь кораблей этого класса в немецком флоте не зафиксировано.запись о попаданиях отсутствует в сохранившихся вахтенных журналах «Тирпица» и других кораблей эскадры (в них вообще не отражён сам факт атаки, немцы её не обнаружили, почему и не стали преследовать подлодку)Всего в ходе войны Лунину было засчитано потопление 17 кораблей и судов противника[8], из которых в послевоенное время было подтверждено только три (включая один норвежский мотобот)

вообще-то, из-за того, что "Тирпитц" был очень дорогостоящим линкором, и неудач фашистов на море, *** собирался использовать главным образом подводные лодки. Если бы фюрер узнал о поражении "Типитца", находившегося под сильнейшим охранением, то господство "волчьих стай" в море стало бы еще быстрей. Именно поэтому немецкие офицеры не занесли данные о попадании, дабы не травмировать Редера и Гитлера. Да и плюс фашисты иногда не заносили в журнал факты попадания в гражданские крорабли.
И плюс, как объяснить, что после этого события "Тирпитц" отправился в фьорды на ремонт и плыл туда очень медленно?

[oleg34]

Captain97 (02 Июл 2013 - 04:47) писал:

вообще-то, из-за того, что "Тирпитц" был очень дорогостоящим линкором, и неудач фашистов на море, *** собирался использовать главным образом подводные лодки. Если бы фюрер узнал о поражении "Типитца", находившегося под сильнейшим охранением, то господство "волчьих стай" в море стало бы еще быстрей. Именно поэтому немецкие офицеры не занесли данные о попадании, дабы не травмировать Редера и Гитлера. Да и плюс фашисты иногда не заносили в журнал факты попадания в гражданские крорабли.
И плюс, как объяснить, что после этого события "Тирпитц" отправился в фьорды на ремонт и плыл туда очень медленно?

Все может быть, лично бортовой журнал тирпица не видел

[anonym_311Trja0YUke]

Да что тут не понятного? *** любил большие вещи (вспомните 186 тонный маус), ему говори его приближеные, что лучше было сделать больше подводных лодок, чем Бисмарк и Тирпиц, а он не послушал совет. Вот и все! Не всегда большие вещи могут помочь.

[oleg34]

Shkala_ta (02 Июл 2013 - 16:19) писал:

Да что тут не понятного? *** любил большие вещи (вспомните 186 тонный маус), ему говори его приближеные, что лучше было сделать больше подводных лодок, чем Бисмарк и Тирпиц, а он не послушал совет. Вот и все! Не всегда большие вещи могут помочь.

В то время когда эти корабли строились, они были символом силы страны ими обладающими , как к примеру космические группировки в наше  время.

[Darth_Vederkin]

Captain97 (02 Июл 2013 - 04:47) писал:

Именно поэтому немецкие офицеры не занесли данные о попадании, дабы не травмировать Редера и Гитлера.

То есть примерно 5000 человек молчали 50 лет?

Captain97 (02 Июл 2013 - 04:47) писал:

Да и плюс фашисты иногда не заносили в журнал факты попадания в гражданские крорабли.

Можно пример, кроме "Атении"?

Captain97 (02 Июл 2013 - 04:47) писал:

И плюс, как объяснить, что после этого события "Тирпитц" отправился в фьорды на ремонт и плыл туда очень медленно?

Можно пруф, об отвороте и медленном пути в ремонт?

oleg34 (02 Июл 2013 - 16:02) писал:

Все может быть, лично бортовой журнал тирпица не видел

http://tsushima.su/f...pic.php?id=3377

Shkala_ta (02 Июл 2013 - 16:19) писал:

*** любил большие вещи (вспомните 186 тонный маус), ему говори его приближеные, что лучше было сделать больше подводных лодок, чем Бисмарк и Тирпиц, а он не послушал совет. Вот и все!

Можно пруф?

[1L1dan]

Shkala_ta (02 Июл 2013 - 16:19) писал:

Да что тут не понятного? *** любил большие вещи (вспомните 186 тонный маус), ему говори его приближеные, что лучше было сделать больше подводных лодок, чем Бисмарк и Тирпиц, а он не послушал совет. Вот и все! Не всегда большие вещи могут помочь.

Лол. Если *** был против, то почему подводный флот у Рейха был самым большим?

[oleg34]

1L1dan (02 Июл 2013 - 18:06) писал:

Лол. Если *** был против, то почему подводный флот у Рейха был самым большим?

Посмотрим на начало войны: Германия-57 лодок, Япония-63, Италия-115, Франция-77,Великобритания-69,США-99, СССР-211, и кто готовился к неограниченой подводной войне?

[1L1dan]

oleg34 (02 Июл 2013 - 18:38) писал:

Посмотрим на начало войны: Германия-57 лодок, Япония-63, Италия-115, Франция-77,Великобритания-69,США-99, СССР-211, и кто готовился к неограниченой подводной войне?

А кто смог наладить производство лодок во время войны? Германия не была готова к подводной войне, но в 41-ом обстоятельства того требовали. И больше тысячи произведенных лодок говорят о том, что Германия была к этой самой войне готова.

[oleg34]

1L1dan (02 Июл 2013 - 19:07) писал:

А кто смог наладить производство лодок во время войны? Германия не была готова к подводной войне, но в 41-ом обстоятельства того требовали. И больше тысячи произведенных лодок говорят о том, что Германия была к этой самой войне готова.

германия готовилась к блицкригу и крупного флота им не требовалась, после отменны оного пришлось быстро наращивать силы, но средств и время хватало только на подлодки

[Darth_Vederkin]

oleg34 (02 Июл 2013 - 21:42) писал:

германия готовилась к блицкригу и крупного флота им не требовалась,

Никто в Германии к войне в 39-40 годах не готовился.
К 46-47 - возможно...

oleg34 (02 Июл 2013 - 21:42) писал:

после отменны оного пришлось быстро наращивать силы, но средств и время хватало только на подлодки

Вывод более чем странный...

[Captain97]

Darth_Vederkin (02 Июл 2013 - 17:55) писал:

То есть примерно 5000 человек молчали 50 лет?

почему бы и нет?

Darth_Vederkin (02 Июл 2013 - 17:55) писал:

Можно пример, кроме "Атении"?

а этого мало? раз один раз такое было, не факт, что это не могло повториться

Darth_Vederkin (02 Июл 2013 - 17:55) писал:

Можно пруф, об отвороте и медленном пути в ремонт?

это пожалуйста. Валентин Пикуль, "Реквием по каравану PQ-17"
диалог контр-адмирала Фишера и Головко:
– Наша разведка установила, что немцы поставили «Тирпитц» на ремонт. А это наверняка прямой результат атаки вашего доблестного офицера Лунина.
– Могу дополнить, – отвечал Головко. – Атака Лунина поразила линкор в его уязвимые места, ибо, как свидетельствует наша авиаразведка, «Тирпитц» уже не бегает, он едва тащится…