Зенитный артиллерийский комплекс Mark 15 Phalanx CIWS

[kosakovitchilia]

 что бы закрыть рекламу о способности Фаланкса сбивать ракеты---если кому интересно в сети есть записи, исследований в конце 80, начале 90 по поражению КР  Фаланксами, с реальными стрельбами

Фаланкс своими подкалиберными не пробивал даже СУ с радаром(БЧ оставалась целая)

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

 что бы закрыть рекламу о способности Фаланкса сбивать ракеты---если кому интересно в сети есть записи, исследований в конце 80, начале 90 по поражению КР  Фаланксами, с реальными стрельбами

Фаланкс своими подкалиберными не пробивал даже СУ с радаром(БЧ оставалась целая)

 

Так , а ссылку то можно ?

Про то , что имитаторами БОПС "Голкипера" стреляли , я в курсе . Где почитать об опытах со снарядами "Фаланкса" ?

[kosakovitchilia]

  стреляли не снарядами Вулкана и Голкипера, а делали свои(скорсти 1900м/с)для проверки возможности Голкипера использовали стволы 40 мм Бофорса, стреляли подкалиберными,( были пробития БЧ,которая загоралась , через некоторое время, но ни разу детонации не было,) имитаторы 20 мм подкалиберных просто не пробивали "ЭЛЕКТРОНИКУ" ракеты----а все возмущаются, что у нас электронику сделать не могут---- кто еще может похвастаться , что его компьютер не может снаряд пробить

 За ссылку извините, но не дам, я страницы не сохраняю, но на форуме Милитари Россия приведены выдержки из этих записей--  Я просто в этот момент искал инфу про "Циркон"---ведь если у 1144 уберут Гранит, то с 1164 это не прокатит и логическое решение, замена на новый комплекс "Циркон"

[Dilandualb]

Что-то тут нелепо. Каким образом 20-мм снаряд на дистанции менее 5 километров может не пробить электронику ракеты? Это противоречит законам физики.

 

Разве что имеется в виду, что заряды детонировали слишком рано, и не вызывали срабатывания боеголовки.

[kosakovitchilia]

 не смешите-- фаланкс начинает стрелять на удалении менее 1500 м, как и голкипер и наиболее вероятнасть у них попасть это 300 м

 с каких пор у подкалиберного снаряда фаланкса появился заряд

 и можете посчитать сколько пробьет снаряд  весом 102 грамма на скорости 1км\с(а у наших ракет до БЧ метра 2 электроники)

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

За ссылку извините, но не дам

 

С этого и надо было начинать - придумали всё .

 

и можете посчитать сколько пробьет снаряд  весом 102 грамма на скорости 1км\с

 

Дофига , в общем то пробьёт ...

 

а у наших ракет до БЧ метра 2 электроники

 

Вот именно - печатных плат , воздуха и подобной ерунды , а не брони .

[kosakovitchilia]

 

С этого и надо было начинать - придумали всё .

 

 

Дофига , в общем то пробьёт ...

 

 

Вот именно - печатных плат , воздуха и подобной ерунды , а не брони .

 

 Мне придумывать нет смысла, я элементарно сообщил для тех кто захочет поискать данные по исследования, но раз вы не знаете элементарной вещи, что еще такие исследования проводились за десятилетия до приведенных мною описаний, при выборе калибра для советских комплексов, то сообщаю, что калибр 30мм и был выбран вследствие того, что 20 мм просто не пробивает, более или менее приличную защиту, и даже вольфрамовый сердечник сильно не помогает

 По результатам этих исследований и начали разрабатывать для советских комплексов новый снаряд(30 мм тоже оказалось недостаточно)

 Интересно вы видели как устроен " Компьютер" ракеты?Чего-чего, а воздуха там мало(куча аллюминия, железа и других металлов----что поделать--наша микроэлектроника самая большая в мире)--- снаряды просто застревали в этом металлаломе, А вот 30 мм пробивала иногда

[Dilandualb]

 то сообщаю, что калибр 30мм и был выбран вследствие того, что 20 мм просто не пробивает, более или менее приличную защиту, и даже вольфрамовый сердечник сильно не помогает

 

Эм, как бы это работает только если ракета идет прямо на установку. При наличии хоть какого-то угла, снаряды будут попадать ракете в бок.

[kosakovitchilia]

 Фаланкс имеет максимальную дальность эффективной стрельбы около 1000м, позтому с вероятностью 99,999 процентов он будет стрелять по нулевому параметру(точность фаланкса позволяла сбивать минометные мины) грубо говоря прямо в лоб и на дистанции, когда система управления полностью отключена  и ракета идет по инерции(что бы не дай бог не вздумала передумать врезаться в корабль)---про отключение сам только сегодня узнал

[Medinius]

 не смешите-- фаланкс начинает стрелять на удалении менее 1500 м, как и голкипер и наиболее вероятнасть у них попасть это 300 м

 с каких пор у подкалиберного снаряда фаланкса появился заряд

 и можете посчитать сколько пробьет снаряд  весом 102 грамма на скорости 1км\с(а у наших ракет до БЧ метра 2 электроники)

Это вы не смешите, фаланкс начинает стрелять с упреждением, т.е. облако снарядов находится на удалении 1,5 км к тому времени как ракета подлетает на эту дистанцию... стрельба начинается на дистанции около 5-6 км выше об этом я писал, вы хоть эту статью прочитайте нормально... тут дело не в весе снаряда, а в том из чего он... в частности почитайте про обеднёный уран и вольфрам... два метра "электроники" для таких боеприпасов не проблема..

[kosakovitchilia]

1) Считаем:-скорость ракеты 330(1м) за секунду снаряд пролетает 1 км(дальность эффективного огня 1 км--- прямая 1, 5 км)----снаряд летит 1, 5 сек с дистанции 5-6 км ракета летит до точки встречи 13, 5-10, 5 сек за это время по вашим данным 650-500 снарядов  просто улетают в молоко не дождавшись ракеты

---скорость ракеты 660(2М)---5-7 сек---- тут уже лучше всего валим в молоко от 250 до 350 снарядов прежде, чем ракета достигнет рубежа встречи

 но тут возникает проблема надо прекращать стрельбу из -за нагрева стволов

 это означает одно вы переписываете--научно популярные статьи авторы которых даже не удосуживаются посчитать

2) выше я писал, что отстрел проводился со скоростями 1900!!!!! м\с(надеюсь догадаетесь отчего выбрали такую скорость) и 20мм подкалиберные с вольфрамовым сердечником не пробивали даже СУ

 

[KING_S666]

З пункт можно считать за него)

Даа??? а я б с 2го начал!

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

Мне придумывать нет смысла,

 

Вам - виден прямой смысл придумывать несуществующие оправдания своей теории .

 

я элементарно сообщил для тех кто захочет поискать данные по исследования, 

 

Поиск не дал результатов . Потому , что искомое не существует ? Я то вопрос задал именно после безуспешных попыток найти материалы упомянутых исслеований ... 

 

но раз вы не знаете элементарной вещи, что еще такие исследования проводились за десятилетия до приведенных мною описаний

 

Что опыты над имитаторами снарядов "Голкипера" проводились - прекрасно знаю , о чём и упомянул .

 

и даже вольфрамовый сердечник сильно не помогает

 

А ничего , что у "Фаланкса" нет снарядов с вольфрамовым сердечником ?

 

По результатам этих исследований и начали разрабатывать для советских комплексов новый снаряд(30 мм тоже оказалось недостаточно)

 

И как результаты ? Где эти мифические советские подкалиберные снаряды для МЗАК флота ? 

 

Интересно вы видели как устроен " Компьютер" ракеты?Чего-чего, а воздуха там мало(куча аллюминия, железа и других металлов----что поделать--наша микроэлектроника самая большая в мире)--- снаряды просто застревали в этом металлаломе, А вот 30 мм пробивала иногда

 

Металл в основном - несущие конструкции , т.е. шпангоуты и рама . И корпуса блоков , но они очень тонкие . До микросхем и печатных плат из литого чугуния дже в СССР не додумались , к счастью :)

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

1) Считаем:-скорость ракеты 330(1м) за секунду снаряд пролетает 1 км(дальность эффективного огня 1 км--- прямая 1, 5 км)----снаряд летит 1, 5 сек с дистанции 5-6 км ракета летит до точки встречи 13, 5-10, 5 сек за это время по вашим данным 650-500 снарядов  просто улетают в молоко не дождавшись ракеты

---скорость ракеты 660(2М)---5-7 сек---- тут уже лучше всего валим в молоко от 250 до 350 снарядов прежде, чем ракета достигнет рубежа встречи

 но тут возникает проблема надо прекращать стрельбу из -за нагрева стволов

 

Вообще то , в спецификации комплекса указывается , что его эффективная дальность стрельбы составляет 1625 ярдов ( ~1490 метров ) .

Стрельба начинается обычно с дистанции до цели около двух миль , в зависимости от скорости .

И да , дистанция открытия оня рассчитывается таким образом , что бы встреча снарядов с целью произошла как раз на рубеже 1,5 километров .

 

Перегрев ? Не смешно - первые модели могли выпалить весь боекомплект одной очередью , имеющиеся сейчас "Блоки" могут отстрелять 2/3 магазина непрерывно .

 

2) выше я писал, что отстрел проводился со скоростями 1900!!!!! м\с(надеюсь догадаетесь отчего выбрали такую скорость) и 20мм подкалиберные с вольфрамовым сердечником не пробивали даже СУ

 

P.S. Таки да - оказывается были и снаряды с вольфрамовыми сердечниками , а не только с ОУ .

P.P.S. А с какой дистанции надо открывать огонь по ракете , пикирующей на защищаемый корабль со скоростью 3М ( ~1020 м/с ) ? ;) Снаряд пролетает 1,5 километра приблизительно за 2 секунды . Ракета за это время проходит 2 километра . ИТОГО - огонь необходимо открывать , когда цель есчо в 3,5 километрах ...

[kosakovitchilia]

1) пожалуйста , считайте вместо 1500м, что я написал 1490, Две мили это 3,7 км ,но ни как не 5-6 км

 отнимайте еще 1,5 сек на раскрутку стволов и время на полет снаряда-----дистанция и получается не дальше 1300-1500м

 2) все комплексы рассчитаны на отстрел всего боекомплекта, но это не означает, что так они стреляют, но я погорячился----у Вулкана всего 1000 снарядов, так что пока перезарядят стволы охладятся

 ГШ-6-30к  насколько помнится: 6  очередей по 400 снарядов с  5 секундным охлаждением(тогда точность не уменшается), или очереди по 200 снарядов тоже с промежуточным охлаждением 1,5 сек)

   Фаланкс тоже стреляет  в таком же режиме, только  режимная очередь в несколько раз больше( а охлаждать все равно придется или уже американцы закон термодинамики отменили?)

3) какую ракету вы имеете ввиду? Гранит на конечном участке имеет скорость  меньше 2М

 Снаряд Фаланкса пролетает 1, 5км за 1,4-1,5 секунды, Ак 630  подкалиберный за 1,3-1,4 сек

 

1) это означает, что вы даже не потрудились поискать на Милитари России про то ,что я писал---гораздо проще написать , что все придумано

2) Исследования проводились не по моему заказу , а по заказу ВМФ и в  этих выдержках были даже  фотки( рентгеновские снимки), как отделяется поддон от подкалиберного снаряда, после вылета из ствола, и фотки действия сердечника по преграде с приложенной линейкой(снаряд имитировавший Голкипер пробивал больше 5 см брони( правда какой не было указано)

 3)подкалиберный снаряд Мк.149 с алюминиевым отделяющимся поддоном, нейлоновым ведущим пояском и бронебойным сердечником диаметром около 12 мм из обедненного урана

 плотность вольфрамового сплава 19,3 ;  плотность обедненного урана 19,04

 Таким образом вольфрамовый сердечник предпочтительней для пробивания преград, вследствие его большей плотности(вопрос закрыт почему использовали вольфрамовые ?)

 Для Армейских автоматических пушек  2А38,2А42,2А72 были разработаны подкалиберные снаряды двух типов--все эти снаряды унифицированы и могут ипользоваться в ВМФ, авиации, армейских автоматических пушках,

 Но ВМФ  СССР не производил закупок подкалиберных, а использовал ОФ и ОТ(которых было достаточно для поражения любых целей)

 На данный момент вроде собираются начать закупки 30 мм патронов с подкалиберными снарядами и поднимался вопрос о возобновлении производства 30 мм снарядов с радиовзрывателями(от которых СССР отказался из за цены)

4) не забудте про  платы на аллюминиевой основе и здоровенную " микроэлектронику", которая тоже порядочную плотность имеет)

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

Снаряд Фаланкса пролетает 1, 5км за 1,4-1,5 секунды, Ак 630  подкалиберный за 1,3-1,4 сек

 

1) это означает, что вы даже не потрудились поискать на Милитари России про то ,что я писал---гораздо проще написать , что все придумано

 

Я искал в Гугле . Что он там индексирует и как - спрашивайте у разработчиков .

 

2) Исследования проводились не по моему заказу , а по заказу ВМФ и в  этих выдержках были даже  фотки( рентгеновские снимки), как отделяется поддон от подкалиберного снаряда, после вылета из ствола, и фотки действия сердечника по преграде с приложенной линейкой(снаряд имитировавший Голкипер пробивал больше 5 см брони( правда какой не было указано)

 

Но ничего из вышеперечисленного Вы предоставить ( хотя бы в виде ссылки ) Вы не в состоянии , так ?

А наслово , извините - верят только в Англии , только джентельменам и только при игре в покер .

 

3)подкалиберный снаряд Мк.149 с алюминиевым отделяющимся поддоном, нейлоновым ведущим пояском и бронебойным сердечником диаметром около 12 мм из обедненного урана

плотность вольфрамового сплава 19,3 ;  плотность обедненного урана 19,04

Таким образом вольфрамовый сердечник предпочтительней для пробивания преград, вследствие его большей плотности(вопрос закрыт почему использовали вольфрамовые ?)

 

Вообще-то , плотность сплава ВНЖ чуть ниже , что в сравнении с УНЦ даёт мизерное различие в плотности .

Но в отличии от вольфрама , урановые сердечники обладают рядом интересных эффектов , кои повышают их бронепробиваемость примерно на 10~15% относительно такого же вольфрамового . Потому и производят бронебойные сердечники из урана ( те , кто может , разумеется ) . Так что , "закрывалка" у Вас не той системы , учите мат.часть :)

 

Для Армейских автоматических пушек  2А38,2А42,2А72 были разработаны подкалиберные снаряды двух типов--все эти снаряды унифицированы и могут ипользоваться в ВМФ, авиации, армейских автоматических пушках

 

"Разработаны" - не значит "приняты на вооружение" , это раз .

Два - не было и нет унификации выстрелов между авиационными , сухопутными и тем более морскими пушками .

Единственное исключение - это 2А42 , которая используется в качестве вооружения вертолётов .

 

4) не забудте про  платы на аллюминиевой основе и здоровенную " микроэлектронику", которая тоже порядочную плотность имеет)

 

О , да ! Из тонкого алюминия получается отличная , непробиваемая броня :) Какой там эквивалент по стали будет - 0,1 хоть наберётся ?

[kosakovitchilia]

Повторяю . Снаряд "Фаланкса" пролетает 1,5 километра за ДВЕ секунды . Вам известен феномен "сопротивление воздуха" ?

Про мифический "подкалиберный снаряд для АК630" - поподробнее , индекс ? Год принятия на вооружение ?

Я искал в Гугле . Что он там индексирует и как - спрашивайте у разработчиков .

 

Но ничего из вышеперечисленного Вы предоставить ( хотя бы в виде ссылки ) Вы не в состоянии , так ?

А наслово , извините - верят только в Англии , только джентельменам и только при игре в покер .

 

 

Вообще-то , плотность сплава ВНЖ чуть ниже , что в сравнении с УНЦ даёт мизерное различие в плотности .

Но в отличии от вольфрама , урановые сердечники обладают рядом интересных эффектов , кои повышают их бронепробиваемость примерно на 10~15% относительно такого же вольфрамового . Потому и производят бронебойные сердечники из урана ( те , кто может , разумеется ) . Так что , "закрывалка" у Вас не той системы , учите мат.часть :)

 

 

"Разработаны" - не значит "приняты на вооружение" , это раз .

Два - не было и нет унификации выстрелов между авиационными , сухопутными и тем более морскими пушками .

Единственное исключение - это 2А42 , которая используется в качестве вооружения вертолётов .

 

 

О , да ! Из тонкого алюминия получается отличная , непробиваемая броня :) Какой там эквивалент по стали будет - 0,1 хоть наберётся ?

1) вы уверены что две? даже посчитать успели, а я то наивный по справочным данным смотрел, где указано1,4--1,57с(в зависимости от плотности воздуха, партии  боеприпасов, и состояния стволов)

для общего развития----эффективная дистанция стрельбы подкалиберным снарядом рассчитывается исходя из того, что до определенного момента, падение скорости происходит медленно,далее, по прохождении порогового значения скорость резко падает--для 20мм снаряда фаланкса дистанция 1,47 км(свыше не учитывается, так как скорость резко падает и баллистический вычислитель просто не может считать скорости)

2) если вы поищете,то узнаете, что подкалиберные были разработаны, испытаны, но закупок не проводилось в связи с высокой ценой изделия и отсутствия адекватных целей

3)ради вас нашел  стрельбы по ракетам на полигоне:--автора увы не знаю, но раз снимки пробитых бронепластин сомнений не вызывают, то не верить данному товарищу просто глупо:

"События относятся к рубежу 80/90-х годов. Повесили на нас проблему определения стойкости некоторых наших ПКР к воздействию МЗАК
 Вулкан-Фаланкс и Голкипер. Как потом выяснилось, стояла проблема модернизации существующих типов ПКР и их снаряжения, а тут
потенциальный противник заявил о новом ракетобойном оружии и нужно было определиться что менять, что улучшать в ракете.
Работа была разделена на две части.
Первая - из чего и чем стрелять. Вторая - собственно обстрел ракеты и ее составных частей.
Военные выдали ТЗ, в котором дали размеры сердечников снарядов, их материал и скорости соударения. Стрелялка должна была обеспечивать
 метание стабилизированного вращением сердечника из сплава ВНЖ (вольфрам -90%, никель 7% железо 3%) со скоростями от 1200 до 1900 м/с. Про скорости снарядов, надеюсь, понятно. Поскольку ракета стоит на стенде неподвижно, то обеспечивать необходимую скорость встречи должна была пушка. А изменение диапазона зависело от предполагаемого угла атаки ракеты по цели, чем он больше отличался от нулевого, тем меньше требовалась скорость снаряда.
Начали с сердечника Вулкана. Ясно, что поскольку требуемые скорости снаряда были существенно выше штатных, пошли по пути увеличения
калибра (Напомню, у Вулкана 20 мм). Добыли в Туле десятка два заготовок 23-мм нарезных стволов, приделали зарядную камеру с затвором
 и провели прикидочные стрельбы. Вроде бы все получается. Стали сочинять собственно снаряд. Как и предполагали, именно здесь и
 таилась основная засада. Высокоплотный сердечник давал колоссальную удельную нагрузку на поддон, поэтому сразу встал вопрос о его
 материале. Проблема усложнялась тем, что конструкция снаряда должна была предусматривать надежное разделение сердечника от поддона
 и отвод последнего с траектории. Для боевой системы это условие не очень важно, а нам из-за ограниченности длины стенда нужно было
получить <чистый> сердечник на расстоянии не более 8 м от дульного среза. Поэтому поддон пришлось делать разрезным по вдоль, что еще
 более ослабляло конструкцию всей сборки. В общем, пришлось повозиться, но задачку решили. Поддон сделали из очень прочного титана.
 Ведущий поясок был естественно тоже титановым, что конечно не есть гуд для нарезов, но за ресурсом ствола понятно никто не гнался.

После сдачи пушки военным с отработанным снарядом и условиями заряжания провели стрельбы по ракете. О ней чуть позже. Первый этап,
связанный с аналогом снаряда Вулкан, прошел не интересно. Пульки на максимальной скорости 1900 м/с при стрельбе в лоб до боевой части
 вообще не добирались через приборный отсек. Короче, эту часть работы военные быстренько свернули, поскольку все понимали, что главным
 противником ПКР был Голкипер.
Тут было все намного сложнее. Встал вопрос о выборе калибра. Наша промышленность делала 30 -мм стволы и не больше, но мы бы не
 вытянули скорость на этом калибре. Гладкие стволы можно было сделать, но нарезные увы... А как закрутить и стабилизировать сердечник?
 В общем, был почти тупик... ? Но повезло. Совершенно случайно добыли два новеньких 40-мм Бофорса , как я понял еще ленд-лизовских. В
 полном комплекте, в смазке и самое главное с ЗИПом, в котором было по запасному стволу. Зенитки разобрали, стволы доработали и
быстренько сочинили 40-мм пушку. Правда, обнаружилась еще одна проблема. Стволы были явно короткими, получалось что-то около 55
 калибров, что очень мало для высокоскоростной баллистики. Мы понимали, что требуемую скорость снаряда можно было получить только
 при очень высоких давлениях. За зарядную камеру и затвор мы совершенно не беспокоились, а вот как сделать сам снаряд конструкция
которого должна была отвечать всем вышеописанным требованиям ? В общем повозились достаточно... Были неоднократно случаи разрушения
 сборки в стволе, а что это значит для канала и нарезов на скорости 1900м/с, думаю, понятно... Но... сделали! В итоге получилась
(на мой взгляд) довольно изящная конструкция из титана и дюраля.

После очередной сдачи этапа военным провели стрельбы по ракете. Сначала по отдельным блокам, затем уже на полигоне по полностью
 собранной и со штатной снаряженной БЧ и взрывателями. Баки были пустыми. Ракета была правда не Гранит, а ее предыдущая модификация,
 по-моему Базальт 3М15. Но как говорили знающие люди, она не очень отличалась от Гранита по компоновке.
В общем, при некоторых углах удавалось всадить пульку непосредственно в БЧ, после чего она через некоторое время загоралась. Таким
 образом сожгли мы пару ракет в сборе, но детонации БЧ так и не достигли.
Выводы в итоговом отчете были достаточно оптимистическими, с чем я с вами и поделился."

--как видите не проблема оказалось найти записи(поищите и вы-- я даже без Гугла обошелся,хватило яндекса )

4)ваши познания просто поражают

 надфиль-2--430мм,вант-560мм,манго-450мм,свинец-650мм,лекало -650мм

 ну ка расскажите ка как это тут бронепробиваемость на 10 -15процентов больше--возьмите 2 последних --первый чисто урановый, второй вольфрамовый

5) где я писал про выстрелы? написано ясно снаряды

6) вам ответ ясно расписан в пункте 2---надеюсь  троллинг закончен?

 

 

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

для общего развития----эффективная дистанция стрельбы подкалиберным снарядом рассчитывается исходя из того, что до определенного момента, падение скорости происходит медленно,далее, по прохождении порогового значения скорость резко падает--для 20мм снаряда фаланкса дистанция 1,47 км(свыше не учитывается, так как скорость резко падает и баллистический вычислитель просто не может считать скорости)

 

У Вас неправильное развитие :)

Сопротивление воздуха ( соответственно и замедление снаряда ) при прочих равных условиях пропорционально квадрату скорости . Т.е. с точностью до наоборот - снаряд быстрее всего тормозится в начале траектории , после чего темпы замедления падают , ибо скорость уже не та .

Посмотрите что ли какой график скорости "для общего развития" . Ну и учебник физики тоже поможет .

 

2) если вы поищете,то узнаете, что подкалиберные были разработаны, испытаны, но закупок не проводилось в связи с высокой ценой изделия и отсутствия адекватных целей

 

Я в курсе , что они были разработаны и даже испытаны . Вопрос был в другом - на вооружение приняты ? В боекомплектах есть ?

Нет ? Так о чём разговор ? :)

 

3)ради вас нашел  стрельбы по ракетам на полигоне:--автора увы не знаю, но раз снимки пробитых бронепластин сомнений не вызывают, то не верить данному товарищу просто глупо:

 

И , где ссылка ? Где фотографии ? Где гарантия , что Вы это опять не придумали только что ?

 

4)ваши познания просто поражают

 надфиль-2--430мм,вант-560мм,манго-450мм,свинец-650мм,лекало -650мм

 ну ка расскажите ка как это тут бронепробиваемость на 10 -15процентов больше--возьмите 2 последних --первый чисто урановый, второй вольфрамовый

 

Поражает Ваша глупость и неумение читать . Русским по белому было написано - "при прочих равных условиях" .

Почему уран выгоднее в качестве материала бронебойного сердечника :

http://www.popmech.ru/article/4496-uranovyie-boepripasyi/

http://www.btvt.narod.ru/4/bps_uran.htm

 

Теперь , по Вашим цифрам .

Берём боеприпасы примерно одного времени : "Вант" и "Манго" .

"Вант" - урановый моноблок , длиной 480 мм . Бронепробиваемость 560 мм .

"Манго" - сложный с комбинированный вольфрамовым сердечником , длиной 574 мм . Бронепробиваемость 450 мм .

Превосходство урана достаточно хорошо видно ?

Хорошо , сравним "Свинец" и "Лекало" .

"Снинец" 1991 года , начальная скорость на 50 м/с меньше , длина 635 мм . Бронепробиваемость 650 мм .

"Лекало 1999 года , длина 730 мм . Бронепробиваемость 600~650 мм .

Более новый вольфрамовый снаряд с более высокой начальной скорость всё равно уступает по бронепробиваемости ( усредним до 625 ) .

 

Учите мат.часть .

[kosakovitchilia]

 

У Вас неправильное развитие :)

Сопротивление воздуха ( соответственно и замедление снаряда ) при прочих равных условиях пропорционально квадрату скорости . Т.е. с точностью до наоборот - снаряд быстрее всего тормозится в начале траектории , после чего темпы замедления падают , ибо скорость уже не та .

Посмотрите что ли какой график скорости "для общего развития" . Ну и учебник физики тоже поможет .

 

 

Я в курсе , что они были разработаны и даже испытаны . Вопрос был в другом - на вооружение приняты ? В боекомплектах есть ?

Нет ? Так о чём разговор ? :)

 

 

И , где ссылка ? Где фотографии ? Где гарантия , что Вы это опять не придумали только что ?

 

 

Поражает Ваша глупость и неумение читать . Русским по белому было написано - "при прочих равных условиях" .

Почему уран выгоднее в качестве материала бронебойного сердечника :

http://www.popmech.ru/article/4496-uranovyie-boepripasyi/

http://www.btvt.narod.ru/4/bps_uran.htm

 

Теперь , по Вашим цифрам .

Берём боеприпасы примерно одного времени : "Вант" и "Манго" .

"Вант" - урановый моноблок , длиной 480 мм . Бронепробиваемость 560 мм .

"Манго" - сложный с комбинированный вольфрамовым сердечником , длиной 574 мм . Бронепробиваемость 450 мм .

Превосходство урана достаточно хорошо видно ?

Хорошо , сравним "Свинец" и "Лекало" .

"Снинец" 1991 года , начальная скорость на 50 м/с меньше , длина 635 мм . Бронепробиваемость 650 мм .

"Лекало 1999 года , длина 730 мм . Бронепробиваемость 600~650 мм .

Более новый вольфрамовый снаряд с более высокой начальной скорость всё равно уступает по бронепробиваемости ( усредним до 625 ) .

 

Учите мат.часть .

1) тут извиняюсь--неудачно привел аналогию со скоростью--- падение скорости я имел ввиду в смысле падения накопленной энергии на единицу площади сердечника

 мне график смотреть какой, с коэффициентами сопротивления формы тела или без?

2) раз вы в курсе, то должны быть и в курсе того, что согласно решению МО данные снаряды не поступили на вооружение по причине  стоимости и по причине отсутствия в перспективе, ракет тяжелого класса, у вероятного противника

3) нет я доставлю вам радость поискать фотографии относящиеся к данным исследованиям

4) прочие равные условия это как? при встрече брони и снаряда со скоростью более 1000м\с  бронепробитие для всех типов  монолитных снарядов считается одинаково(металл просто "течет"

 бронепробиваемость одинаковых по форме сердечников из уранового и вольфрамового сплавов меняется в зависимости от конечных условий с ростом скорости преимущество уранового сердечника теряется, а при 2 км\ сек вольфрамовый обладает лучшим бронепробитием

 я посоветовал вам обратить внимание на свинец и лекало только по одной причине, размеры их приблизительно одинаковы: свинец-- сердечник моноблок из уранового сплава 546*25 мм скорость 1700м\с--бронепробиваемость 650мм(ставится на любой танк с АЗ)

 лекало--сердечник моноблок из карбида вольфрама 570*22мм скорость 1750м\с--бронепробиваемость 650 мм( скорость повысилась из за меньшего веса сердечника, но конечная энергия сохранилась)(после переделки АЗ входит в боекомплект Т-90)

 где здесь превышение бронепробиваемости на 10-15 процентов(кстати не смотрите на годы выпуска--это значения не имеет)

 единственное преимущество урана это токсичность и горючесть, а так же то что его дофига

[kosakovitchilia]

 вчера спецом с одним товарищем посплетничал--- 30 мм подкалиберные снаряды производятся малыми партиями на экспорт для сухопутной техники(БТ уже не всякие БМП  берет, поэтому и стали заказывать)

российская армия и флот нифига не заказывают(дорого)

 он кстати дал ссылку на сайт где можно пустышки выстрелов купить с подкалиберными снарядами( наверное с установочных партий или фиг знает где берут этот металлолом)

 дополню еще ---на авиабазе тоже ссылка есть где Кернер продается

 и вроде 30 мм подкалиберные все таки приняли на вооружение, однако заказа  от российских войск так и не поступило(на данный момент разрабатываются новые подкалиберные для сухопутных войск с большей бронепробиваемостью, так как прежние 2 типа уже не устраивают по  пробиваемости--скорее  их так же примут на вооружение и не будут закупать)