Gneisenau — немецкий линкор VII уровня

[obsa]

 

Не то чтобы не верно, таких подробностей в видео нет, там упрощенно объясняется, а вот по поводу отсутствия в расчетах хп самолетов, на сколько я смог понять из столь заумного описания оно там есть, так что не совсем кубики, хп самолета тоже участвует.

 

Ну да. От хп самолетов зависит вероятность) Ты в формулу глянь.

[sizt]

 

Не то чтобы не верно, таких подробностей в видео нет, там упрощенно объясняется, а вот по поводу отсутствия в расчетах хп самолетов, на сколько я смог понять из столь заумного описания оно там есть, так что не совсем кубики, хп самолета тоже участвует.

СО хп для упрощения описания привел, т.к. народ привык к хп. По факту "хп" самолета определят лишь вероятность того, что самолет будет сбит за текущий тик.

[RenamedUser_70066375]

СО хп для упрощения описания привел, т.к. народ привык к хп. По факту "хп" самолета определят лишь вероятность того, что самолет будет сбит за текущий тик.

 

Так я об этом и говорю. Там при описании подробного расчета используется среднее время жизни одного самолета в текущей ауре, насколько я понял это и есть хп одного самолета деленное на урон ауры в которой он находится. Но вообще, конечно, зачем они так намудрили лично мне не понятно, действительно без пол литры не разберешься))

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

На Гнезе пока еще не прокачанный кеп. Сегодня поменял УОП на РУПВО (+ стоит флажок на ПВО), результат впечатлил.

2 авика (Хирю и Ружье) конкретно в меня упоролись, но лишь только Хирю удалось скинуть торпеды одним звеном.

 

 

 

[sizt]

 Но вообще, конечно, зачем они так намудрили лично мне не понятно, действительно без пол литры не разберешься))

Эта модель чуть более реалистичная, по сравнению с моделью хп. Возможно с хп не удалось подобрать параметры, возможно это был тест модели и его так и пустили в релиз.

Но еще раз, различий немного, хп тоже дало бы нормальное распределение времени жизни самолета, если бы урон был случайный, как в WoT. Хотя в WoWS урон техже снарядов фиксированный, может это тоже повлияло - нежелание вводить рандом урона.

[RenamedUser_70066375]

Эта модель чуть более реалистичная, по сравнению с моделью хп. Возможно с хп не удалось подобрать параметры, возможно это был тест модели и его так и пустили в релиз.

Но еще раз, различий немного, хп тоже дало бы нормальное распределение времени жизни самолета, если бы урон был случайный, как в WoT. Хотя в WoWS урон техже снарядов фиксированный, может это тоже повлияло - нежелание вводить рандом урона.

Понятно, спс за инфу, буду знать теперь во всех подробностях) Хотя на весомую долю рандомности по времени сбития каждого самолета моя ошибка с пониманием не влияет, что, собственно не делает ее актуальной.

[RenamedUser_70066375]

 

Вот, еще один, весьма очевидный довод в пользу ПМК, обратите внимание на состав команд) Веселуха неописуемая. Жаль видео не снял, но у эсмов противника просто взрыв стула был, ни дымы ни маневрирование, ничего не спасало, 10.6 км и просто стена из фугасов, и это еще без РУПМК, он у меня еще не открыт. Конечно, я понимаю, что это не Гнезя, но для тех, кто не хочет тратить голду на сброс перков - это мотивация.

[obsa]

Бисмарк в другой теме.

Когда эти тела уже додумаются прятать свои простыни/картинки под спойлера?

[anonym_SZs3nr2eLMAX]

Мде, если бы дали нормальный ГК, то цены кораблю не было бы (хрустальность ПВО/ПМК вроде как обещают поправить). Главный минус ГК - рандомность. Причём в одном бою можно снайперски попадать каждым залпом по маневрирующему эсминцу в ~14 км и набить за бой больше 100к урона, а в другом бою несколькими залпами промазать по стоящему в 10 км линкору и набить за бой около 30 к. Ну и ПВО странная какая-то. При дальней ауре 7,5 км и ручном выборе цели (без перка) самолёты нередко начинает сбивать когда они уже сделали заход на тебя, при этом ПВО ещё не выбили фугасами.

Ну и прикладываю бой (первая пара скринов) с реплеем из разряда "вознагнул или раз в год и палка стреляет" ТЫЦ 

Пока команда забилась в угол, где всем почему-то мёдом намазано, пришлось отбивать верх и базу, в конце ворвавшись на базу противника, получив кракена и набив новый рекорд урона. Я просто офигел от меткости ГК по Киеву, похоже, как и игрок на Киеве, который перестал по мне стрелять и надолго потерялся. Корабль не сохранил, но море фана получил. Вот если б хотя бы в половине боёв ГК так же себя вёл... эх, влажные мечты...

Средний урон довёл до 71к, но сегодня уронил до 67к. "Спасибо" игрокам, типа Лексингтона, идущего брать точку на старте боя и командам, которые ополовинивались на 4-5 минуте боя (а линкоры пусть сами с эсминцами разбираются, ага).

Хотя на этом корабле успешный бой - это не всегда много урона, о чём говорит вторая пара скринов. Шокаку, упорно атаковавший меня весь бой, был просто эпичен. Хотя для чистоты совести стоит поблагодаристь союзного Лекса, за поддержку и связыванием боем вражеских самолётов, когда их было ну очень много.

[Cepreu3BEPEB]

Здравствуйте все!

Начну пожалуй с маленького предисловия. Сидел у меня в порту один единственный Zao, чтобы купить который однажды пришлось продать кучу кораблей, и хоть я им был очень доволен, Кэп с 18ю перками, был вкачан в инвиз и частично ПВО, короче если играть правильно и не отсвечивать, без према потихоньку фармил, но тут вдруг появляются немецкие линкоры, посмотрел картинки, цифры, которые внушили мне уверенность в невероятной имбовости Gneisenau. По счастью был у меня Кэп с Нюрнберга с 12 очками, которые вовремя сбросил по акции. Короче, пришлось провалить зайку, чтобы выкупить гнайзенау, это так, к слову, чтобы обозначить жертву, на которую пришлось пойти. За свободку поставил все модули, ПВО в 79 впечатлило конечно, осталось 2 навыков кэпу для ручного управления оным для полного счастья, прочитав все что тут говорили про это навык понял, что надо было ручку в первую очередь брать. Катаю, согласен с многими про меткость ГК, то на 15-17 км выносит крейсерам по 2 цитадели, то на 5 летит не туда от слова совсем. Башенки ПВО/ПМК точно картониум, но чаще получается ими дожить до налета, чем наоборот. Странно, что несмотря на хорошее ПВО, повышенное внимание авиков детектед! Из плюсов - очень положительная доходность в серебре, хотя может просто привык, что на ЗАО она если была, то от слова небольшая. Немец совершенно не ловит цитадели сам, впрочем как и все немцы до него, это обрадовало, скорость после баерна тоже очень приятная. Топорами несколько раз откидывался вполне удачно, то что они есть конечно плюс. В общем, сделал вывод, что корабль то неплохой, особенно если придерживаться стиля игры как на крейсере с возможностью удачного дальнего залпа. Замеченные очень уж критичные отзывы ставлю под сомнение, японские линкоры докачивал до Амаги, есть с чем сравнивать, цитадели на Нагато терял однозначно чаще, чем на немце, он, как мне показалось, прощает некоторые ошибки игры, даже если ступил и подставился ну или просто держит неплохо повреждения. Итог: корабль понравился больше, чем Нагато, будем посмотреть что будет дальше с бисмарком)

[RenamedUser_70066375]

Бисмарк в другой теме.

Когда эти тела уже додумаются прятать свои простыни/картинки под спойлера?

 

Прошу прощения, не опытен я в форумах, так лучше? И Бисмарк тут не причем, как и вообще корабль, ситуацию с количеством эсминцев зацените)

[Navigator_Billy]

Вместо тысячи слов.

http://www.worldofwarships.top/stat/#4288558800_3763287856_4182718256_4284430032_4182685488_4286527472_4286494416_4282300400_4182685136_4288559088_4180555216&0&1

[Dantist]

Вместо тысячи слов.

http://www.worldofwarships.top/stat/#4288558800_3763287856_4182718256_4284430032_4182685488_4286527472_4286494416_4282300400_4182685136_4288559088_4180555216&0&1

 

Сравнить по среднему урону линкоры, крейсера и эсминцы... а в чем смысл? Еще бы авики приписали...

[anonym_hYZ68mn8v86o]

Отыграл один бой, кораблик собрал в ПВО. 93 (что ли) с флажком, модернизацией и БОП+УОП+РУЧКА.

Очень понравилось как самолетики лекса падают на подлете, долетает 1-2, если чуть поманеврировать, то и целиком пачку можно забрать.

ГК после bayern'a показалось в разы лучше, т.к. баллистика другая и проще выбивать цитадели.

Мне показалось, что ГК гнези точнее, чем у тирпица. Но ПВО + торпеды доставляют. Пока играется комфортнее чем на тирпице.

[Navigator_Billy]

а в чем смысл?

Да фиг его знает, полная, разумеется, бессмыслица - сравнивать корабли одного уровня. Забей.

[Razlom]

Да фиг его знает, полная, разумеется, бессмыслица - сравнивать корабли одного уровня. Забей.

С учётом того, что гнейзенау и шарнхорст новички, а количество линкоров в боях сейчас несколько выше - сравнение не совсем корректно. Через пару месяцев, когда до него дойдут раки типа меня, и набьют хотя бы боёв по 60 можно будет смотреть такую статистику. Немалая часть статистики по нему сейчас сделана про игроками,которые взяли его сразу, и, быстро освоив, начали гнуть рандом.

[lBoneSl]

Блин классный ЛК, доставляет да же в стоке, по ощущением как занерфленый Тирпиц спущенный на 7 лвл: минус башня, минус торпеда и дольше перекладка руля. Чсх, зачастую стреляю только из передних башен, пускать торпеды приходиться так же не каждый бой, но все равно можно вкидывать 100к

Главные проблемы при игре на гнейзенау это стреляющие дымы и союзные владельцы КР у которых пара лишних хромосом, наблюдать как они весь бой трутся по краям карты или на второй линии уже утомляет, собственно как раз некому контрить эти самые стреляющие дымы.

[Navigator_Billy]

С учётом того, что гнейзенау и шарнхорст новички, а количество линкоров в боях сейчас несколько выше - сравнение не совсем корректно. Через пару месяцев, когда до него дойдут раки типа меня, и набьют хотя бы боёв по 60 можно будет смотреть такую статистику. Немалая часть статистики по нему сейчас сделана про игроками,которые взяли его сразу, и, быстро освоив, начали гнуть рандом.

Фишка этой статистики в том, что график отслеживает средуху дифференцированно. То есть отдельно, для 48, 49, 50, 51% и т. д. игроков. И практически на всех участках графика, Гнейз достаточно ощутимо так обходит все остальные корабли 7 уровня (кроме плоскопалубных, конечно) и играется по дамаге на уровне с ЛК-8. Очевидно, что есть ряд факторов, которые объясняют без всякой конспирологии такую результативность Гнейза. В частности: 

1. Колорадо и Нагато всё же первые ЛК-7 и на них многие реально учились играть на 16 калибре, что привело к просадке статистики;

2. Нынешний балансер намного доброжелательнее, чем это было на ОБТ и после релиза

3. Даже самые ракские раканы взяли Гнейза имея какой-никакой опыт игры на ЛК.

4. Народ пока не научился контрить Гнейза тактически.

И ещё парочка других факторов. Вопрос в том, насколько сильно эти факторы влияют на завышение статистики в целом? 

[middway]

Шляпа все таки этот гнейзенаю, с такой ( никакой ) точностью, особенно, ладно стволов меньше, ладно почти бортом вставать нужно для стрельбы из 3 башни но косой дичаше, на торпеды уже давно никто не ведется, тупо отворачивают и отстреливаются убегая. из плюсов только скорость, броня ( цитадель трудно выбить) и пво, на выходе имеем лк с худшими орудиями на уровне, ощущение что дали жирный миоги. + дичайший рандом, как по союзникам , так и по врагам, в 1 бою можно давить фланг раскидыать на лево на право, в другом  тебя тупо не подпустят близко, навязав бой на дистанции 15+ км, а тут уже наш гнезик абсолютно никакой из за косости и малого количества  стволов гк. Вердикт - рандомный кактус, с редкой возможностью нагиба.

[Razlom]

Фишка этой статистики в том, что график отслеживает средуху дифференцированно. То есть отдельно, для 48, 49, 50, 51% и т. д. игроков. И практически на всех участках графика, Гнейз достаточно ощутимо так обходит все остальные корабли 7 уровня (кроме плоскопалубных, конечно) и играется по дамаге на уровне с ЛК-8. Очевидно, что есть ряд факторов, которые объясняют без всякой конспирологии такую результативность Гнейза. В частности: 

1. Колорадо и Нагато всё же первые ЛК-7 и на них многие реально учились играть на 16 калибре, что привело к просадке статистики;

2. Нынешний балансер намного доброжелательнее, чем это было на ОБТ и после релиза

3. Даже самые ракские раканы взяли Гнейза имея какой-никакой опыт игры на ЛК.

4. Народ пока не научился контрить Гнейза тактически.

И ещё парочка других факторов. Вопрос в том, насколько сильно эти факторы влияют на завышение статистики в целом? 

 

На некоторую несостоятельность указывают в том числе значительные колебания урона, которые вглядят как зубцы. Опять же, авианосцы раньше были сильно злее, что отразилось на результативности ЛК-7. Кроме того, есть пара нюансов прямо там же, в статистике, но немного другой.

Тренд процента побед

И вот тут всё становится куда интереснее. Гнейзенау, оказывается, при низкой общей результативности игрока, выдаёт результаты хуже по больнице, чем остальные, а вот в умелых руках начинает играть почти как блискавица и чуть лучше киева.

Так что высокий голый урон - следствие исключительно, как мне кажется, засилья ЛК и КР, а также прошлых "заслуг" старичков. И даже более высокая результативность, скорее всего демонстрируется ребятами с 6-7 перковыми командирами, чем могут похвастаться далеко не все.