Нужны ли линкоры в современной войне?

[xRPGx]

Тут больше параметр вязкости подойдет бо при ударе все в кашу. Но на сколько упадет пробивная сила одному богу известно.

Массы взрывчатого вещества имеет значение только если пробьет броню, а до этого моменты это балласт как свинец в оболочной пуле только хуже. Давление пороховых газов держать конечно её не надо, но надо не рассыпаться при попадании в броню, а как вам известно это довольно сложный процесс.

Что значит наконечник из обедненного урана? Что вы имеете ввиду? Если наконечник как вы говорите прицепить то он слетит как раз при ударе. Так что разъясните подробнее как вы себе это представляете.

 

[Dilandualb]

Что значит наконечник из обедненного урана? Что вы имеете ввиду? Если наконечник как вы говорите прицепить то он слетит как раз при ударе. Так что разъясните подробнее как вы себе это представляете.

 

Да, я не вполне удачно выразился, виноват.

 

Речь о том, что мы можем усилить пробивающую способность бронебойной БЧ, изготовив ее - полностью или частично - из материалов, гораздо более прочных, чем доступные в 1940-ых.

[xRPGx]

 

Да, я не вполне удачно выразился, виноват.

 

Речь о том, что мы можем усилить пробивающую способность бронебойной БЧ, изготовив ее - полностью или частично - из материалов, гораздо более прочных, чем доступные в 1940-ых.

На эту тему можно бесконечно разговаривать ибо нашей компетенции не хватит что бы подтвердить или опровергнуть это.

[Dilandualb]

На эту тему можно бесконечно разговаривать ибо нашей компетенции не хватит что бы подтвердить или опровергнуть это.

 

? Плотность обедненного урана неожиданно изменилась? :) 

[Surviliant]

вот хочется линкор, а нафига он нужен ясного ответа нет))

Тут ИЛИ прорыв в науке нужен, для создания нового вооружения, типов брони и чтоб ого, ИЛИ по принципу "технологии отстают и никто не продаёт, а вот стали и прочего материала ну просто завались" и лучше 2 бронированных крепыша линкора, чем 4 крейсера которые потопят очень быстро.

 

Были же случаи, когда ещё парусные корабли строили и турки кажется строили "шебеки" (хотя они по виду ближе к фрегатам и без вёсел), а по сути это и не фрегат (17века), но ещё не галеон. Огневая мощь есть, а эффективность слабая, но это лучше, чем ничего.

 

П.С. знатоки 16-18 веков камнями не кидайтесь, могут быть неточности, но как пример пойдёт.

[xRPGx]

 

? Плотность обедненного урана неожиданно изменилась? :) 

Неужели

Спорить можно на тему можно ли то чудо засунуть в гарпут, или то что получится пробьет ли хотя бы 127 мм переборки (предназначены для того что бы содрать бронебойный наконечник)

[Dilandualb]

Спорить можно на тему можно ли то чудо засунуть в гарпут, или то что получится пробьет ли хотя бы 127 мм переборки (предназначены для того что бы содрать бронебойный наконечник)

 

Впихнуть можно однозначно - диаметр ракеты 340 мм. А вот конкретная бронепробиваемость - да, вопрос дискуссионный. :) "Гарпун" все-таки для поражения линкоров не делали.

 

P.S. Надеюсь, не нужно объяснять, что летящий на 2 МаХа "Гранит" с его весом и боевой частью проломит броню любого корабля?

[Tetrahord2]

Нет ЛК - нет и оружия против них.

Появятся современные ЛК - придумают и средства против них.

 

[Dilandualb]

Появятся современные ЛК - придумают и средства против них.

 

ППКС. Причем это оружие будет стоить в разы дешевле ЛК. 

[xRPGx]

Впихнуть можно однозначно - диаметр ракеты 340 мм. А вот конкретная бронепробиваемость - да, вопрос дискуссионный. :) "Гарпун" все-таки для поражения линкоров не делали.

P.S. Надеюсь, не нужно объяснять, что летящий на 2 МаХа "Гранит" с его весом и боевой частью проломит броню любого корабля?

Ну так и размеры соответствующие, 10 метров весом 7 тонн много на эсминце не увезешь, а ведь принимаем в расчет ПВО и понимаем что из 10 ракет дай бог если одна долетит до цели.

Нет ЛК - нет и оружия против них.

Появятся современные ЛК - придумают и средства против них.

Это тоже верно, так что, приходим к заключению что они бесполезны, а соответственно не нужны и закрываем тему?

[Dilandualb]

Ну так и размеры соответствующие, 10 метров весом 7 тонн много на эсминце не увезешь, а ведь принимаем в расчет ПВО и понимаем что из 10 ракет дай бог если одна долетит до цели.

 

Существуют более простые способы чем 10-метровые ракеты. :) Блестящий пример дает "Калибр" - ракета летит на маршевом участке низенько на дозвуке, а у цели - на последних 20-25 км - ускоряется до 2 МаХа. Создать что-то такое на базе TASM - совершенно не проблема. 

[HEADEKBATEH1982]

Ну так и размеры соответствующие, 10 метров весом 7 тонн много на эсминце не увезешь, а ведь принимаем в расчет ПВО и понимаем что из 10 ракет дай бог если одна долетит до цели.

Это тоже верно, так что, приходим к заключению что они бесполезны, а соответственно не нужны и закрываем тему?

 

А почему сразу на эсминце? Класс ракетных крейсеров ещё не умер как бэ. В схватке с "Тикондерогой" или "Петром" у ЛК шансов 0.

[xRPGx]

 

А почему сразу на эсминце? Класс ракетных крейсеров ещё не умер как бэ. В схватке с "Тикондерогой" или "Петром" у ЛК шансов 0.

Тикондерога и так на ходу разваливается, без посторонней помощи, а вот Петя это последний исполин, он может с любым потягаться

[sniper1506]

Каждый корабль по своему хорош и имеет определённые цели!

[anonym_YNcre68GHd6B]

P.S. Надеюсь, не нужно объяснять, что летящий на 2 МаХа "Гранит" с его весом и боевой частью проломит броню любого корабля?

Ну... вообще-то - нужно. Простая Логика напоминает, что БЧ там ни разу не бронебойная, а очень даже фугасная, и что с ней будет при встрече с бронёй - неясно. Снаряды, которые "завышенно прочные", например, раскалывались.

[Sstranger]

 

Sigh. На фига? Большая часть ракеты - ПОЗАДИ боевой части. Т.е. деформируясь и сминаясь, так и так будет на нее давить.

 

P.S. Кто говорил о ВСЕЙ кинетической энергии, а?

 

 

Если вы вложите в нее бронебойную боевую часть - то да, пробьет. :) Ибо броне дважды и трижды плевать, в какой обертке прилетело то, что в нее ударило.

 

Ну может поймете наконец, что поражающим элементом является так и так боевая часть?

Ну тогда и поражающий эффект нужно рассчитывать для этой 300-кг боевой части, а не для всей Лады калины! То есть из полутора тонна ракеты 1200 кг используются в служебных целях, для доставки БЧ к броне, и не участвуют непосредственно в пробитии.

А практика показывает, что сминаться хвост ракеты будет не об БЧ, а по пути наименьшего сопротивления, то есть вокруг БЧ и об броню.

 

 

С того, что КДП не является мишенью для противорадиолокационных ракет и вероятность попадания в него неуправляемым снарядом невелика.

 

РЛС же априори является излучателем, и любая ПРР на нее с удовольствием наведется.

 

Т.е. де-факто броня линкора не дает ему никакой актуальной прибавки к живучести.

 

Ладно, раз уж вас клинит на идее убить линкор ваншотом в антенну, даю подсказку:

Имеем линкор с радаром, имеем за углом ракетный крейсер с ракетами. Пока у линкора еще цел радар, он этого крейсера увидит, так? Пошлют самолет, посмотрят Яндекс- карты вид со спутника, определят что этот крейсер- ракетный. Откроют Википедию, узнают запас ракет на борту.

Дальше, делается элементарная вещь: покупается (заранее) самый дешевый Гарминовский радар для маломерного судна (от 3000 баксов новый с антенной, на Ебее можно и за 500 купить), весом 3-6 кг, приматывается скотчем на конец крановой стрелы, и уносится подальше от борта в море. По обзорному радару засекается пуск ракет с крейсера, радары линкора отключаются, Гарминовский радар включается. Потом специально обученный бесстрашный матрос сидит на леере и считает бульки от ракет, которые наводятся на висящую над морем "пищалку" размером 0,5 на 0,5 метра, и где-то возле нее втыкаются в волну. Когда количество бульков совпадает с написанным в Вики, линкор разгоняется и идет вваливать этому крейсеру, у которого уже боезапас кончился. 

Причем это навскидку, без применения высоких технологий, и прочего!

 

P.S. А в чем изначально предмет нашего обсуждения-то? А то мы уходим все глубже вбок... 

[Dilandualb]

Причем это навскидку, без применения высоких технологий, и прочего!

 

Более дикого и нелепого бреда в жизни не слышал. Учите матчасть, хоть немного. А то вы действительно становитесь похожим на сектанта-линкорофила.

 

Дальше, делается элементарная вещь: покупается (заранее) самый дешевый Гарминовский радар для маломерного судна (от 3000 баксов новый с антенной, на Ебее можно и за 500 купить), весом 3-6 кг, приматывается скотчем на конец крановой стрелы, и уносится подальше от борта в море.

 

Мда. Понятно, о такой вещи как режимы работы радара, мощность и т.д. вы блаженно не слышали.

 

Ваше представление о реалиях войны на море... удручает, Попросту говоря - они у вас почти нулевые. Вы нахватались случайного материала и совершенно не знаете как с ним работать. 

[PbICb___]

линкор- вымирающий тип кораблей...

[RenamedUser_11672099]

В современной нет, а вот в войнах будущего будут очень нужны.. если верить вархамеру 40к 

[Surviliant]

линкор- вымирающий тип кораблей...

 

а они вообще есть сейчас в строю?