Очередной прем линкор "не для всех"

[zloy_nyb]

 

95% ни на одном корабле не будет, но почему то я вижу примерно каждый 2й линкор 6-7 уровня, который играет более-менее правильно, ошибки не очень серьезные (потому что люди привыкли к линкорному геймплею). И я вижу 3 из 4 Шарнхорстов и Дюнкерков, которые просто балласт для своей команды, потому что не понимают специфику игры, что играть нужно ни как линкор, ни как крейсер, а что-то между. Это действительно тяжело. Даже не играть так, а прежде всего сломать стереотип "линкорщика".

 

Это да. Я долго не мог понять, почему мне понравился Шарнхорст (изначально полагал, что будет кактусом из-за калибра). Но потом прикинул, что это по сути Рун с улучшенной броней и более качественными орудиями ГК, да еще и на 7ом уровне - и все встало на свои места.

[DenDriver]

Как это стрелять по оконечностям? В центр корабля это в цитадель, а в район носа и кормы - оконечности?

 

Именно так. Нос и корма. Нос удобнее всего, поскольку при стрельбе с ботра - достаточно широкая площадь поподания (носы почти у всех лк на этих уровнях вытянутые уже). При этом - брони там почти нет и урон белый заходит на ура. Хороший залп может и 19к положить чисто в нос белым. На крейсерах с 203мм это особенно удобно юзать. Ну и на таких вот линкорах с малым калибром. 

[Dantist]

 

Не знаю, на счет для всех он или не для всех. Но... Догадаться о его возможностях можно, взглянув на ТТХ, в крайнем случае, посмотрев пару видяшек. Поэтому крайне странно читать какую-то обиду, что он не такой как в мечтах, и Ямато через нос не цитаделит.

Я бы еще понял возмущение, когда специфический корабль находится в ветке прокачиваемых и если хочешь идти дальше, надо на нем катать, но тут-то нравится покупаешь, нет не покупаешь.

 

в ТТХ есть калибр, скорострельность... но вот что корабль может пробивать, а что нет, выясняется как правило только опытным путем. Я помню по Шарнхорсту какое-то видео смотрел, там автор достал из Колорадо цитадель километров с 10. Как купил сам, за почти полтинник боев достал цитадели из линкоров 2 раза, фусо и нью-йорк идеально бортами были... Делали бы еще эти видео не в стиле "взял реплей где все противники плавают бортами и я нарубил 150к урона"... а так я не ожидал такого пробития слабого у них, даже посмотрев какие-то видео, пока не убедился сам.

Ну если была бы целая ветка из линейных крейсеров, то если не заходит игра на них, то дальше идти и не нужно... понятное дело, что не нужно в ветку полноценных линкоров вставить 1 линейный крейсер.

[MaxSabre]

Нормальный линкор. Имбой или уг его не считаю. Расстраивает, что вторую башню выбивают на средних и близких дистанциях, ну а если тебя выбрал авик своей целью, то с половиной очков боеспособности можно сразу распрощаться. За два захода вы будете на дне лежать.

[sizt]

И в чем же это зло заключается? ^^

В превосходстве имбопремов как по экономическим, так и по боевым показателям. Это дает игровое преимущество тем, кто платит за игру, что приводит к снижению онлайна. 

Если вспомнить КБ и РБ предпоследние, то премы играли в них определяющую роль. 

[Ozymandis]

Ох уж эти "средние температуры по палате"  Самое забавное, что после подобного могут и еще нерф впилить им, хотя никакой имбовости там нет, просто купили корабль достаточное количество "рукастых игроков" и подняли "температуру по палате" на этот уровень.

 

То есть ты утверждаешь, что у Дюнкерка все хорошо со статистикой потому что "его купили достаточное количество рукастых игроков"?

И соотношение рукастых/нерукастых обладателей Дюнкерка не такое как на Аризоне, Варспайте и прокачиваемых линкорах (бОльшее количество рукастых на Дюнкерке)?

Откуда у тебя такая информация?

[SteelDuck]

Всем привет.

 Объясните нубу, пожалуйста, такой момент.

 Есть Варспайт. И есть Дюнкерк. Оба - прем ЛК 6 уровня. У Варспайта сложилася репутация кактуса (но мне - нравится).

 

Варспайт - точный и дамажный ГК, верткость, пониженная заметность (у Дюны такая только с 5 перком кэпа), неплохая ПВО в ближней зоне, хорошая броня (хоть и с дырами), улучшенная хилка.

 

Дюнкерк - совершенно непредсказуемый ГК в двух башнях, ПВО слабое, ПМК - как хвостовой стрелок у бомбардировщика, броня только в носу (и максимум против 356мм), большой силуэт, загорается чуть ли не от всплесков упавших рядом фугасов.

Я правильно понимаю, что преимущество француза в скорости хода 6 узлов - адекватная цена за ощущение беззубости в бою, по сравнению с британцем?

[EnsignBear]

Француз своеобразный корабль. После того, когда узнал, что он фугасомет, жить стало намного легче ))

А вообще он мне нравиться, из за своей маневренности он не понятен противникам, например вражеский эсминец превращается из охотника в жертву.

[Novosib79]

 

Только зло выпустил обзор, после начала продаж, где дал понять, что это кактус.

 

Ничего подобного, Викхольд 20.08. ещё обзор сделал, там как обычно трезво и нормально всё обьяснил.

[RenamedUser_69727063]

 

Это да. Я долго не мог понять, почему мне понравился Шарнхорст (изначально полагал, что будет кактусом из-за калибра). Но потом прикинул, что это по сути Рун с улучшенной броней и более качественными орудиями ГК, да еще и на 7ом уровне - и все встало на свои места.

 

 

У Руна ПВО ультимативное с УОП и РУПВО под заградкой-девятки наглухо выкашивает. У десяток только одна группа улетает-больше не суются.

А Шарик это корм даже для восмерок-Гнейзенау хотябы от восьмерок в фулл ПВО нормально отбивается.

[Retvizan_1905]

 

в ТТХ есть калибр, скорострельность... но вот что корабль может пробивать, а что нет, выясняется как правило только опытным путем. Я помню по Шарнхорсту какое-то видео смотрел, там автор достал из Колорадо цитадель километров с 10. Как купил сам, за почти полтинник боев достал цитадели из линкоров 2 раза, фусо и нью-йорк идеально бортами были... Делали бы еще эти видео не в стиле "взял реплей где все противники плавают бортами и я нарубил 150к урона"... а так я не ожидал такого пробития слабого у них, даже посмотрев какие-то видео, пока не убедился сам.

Ну если была бы целая ветка из линейных крейсеров, то если не заходит игра на них, то дальше идти и не нужно... понятное дело, что не нужно в ветку полноценных линкоров вставить 1 линейный крейсер.

 

В японской линкорной ветке два линейных крейсера (даже наверное три, если считать Миеги). И как-то нормально все.

[RenamedUser_69727063]

 

 

Варспайт - точный и дамажный ГК, верткость, пониженная заметность (у Дюны такая только с 5 перком кэпа), неплохая ПВО в ближней зоне, хорошая броня (хоть и с дырами), улучшенная хилка.

 

Точный и дамажный?

ДПМ в 1.5 раза меньше Мексики и Фусо, с 8 км часто все снаряды вокруг цели плюхаются с разный сторон.

Средняяя зона ПВО фуфел-лучше бя дальнюю сильнее сделали чтоб ручка лучше работала.

[Blackbigcat_555]

Нет, это не очередной обзор линкора Дюнкерк в виде боя, где к нему вся команда ходит бортом, а он их отстреливает. Это просто взгляд со стороны одного из его одноуровневых противников в специфической игровой ситуации.

Заранее извиняюсь, что в воспроизведении реплея все дергается и прыгает иногда... но сколько я не писал в ЦПП по поводу реплеев - стандартный ответ, что они находятся в состоянии тестирования и стабильная работа не гарантируется.

Ситуация практически безнадежная для Нью Мексики. Хотел 1 на 1 пободаться с Дюнкерком, но с респа припрыл Миниказе и пошел в пикирование. С одной стороны шквал торпед, с другой остров, ремка в откате, в борт заходит Дюнкерк... смерть? Как не странно, нет. Причем смерть была бы от любого линкора даже уровнем ниже в подобной ситуации... но напротив Дюнкерк под управлением линкорщика, не приемлющего фугасы. Да я и сам был в шоке, как он меня пробивает настолько плохо... видимо он тоже.

К чему я все это... это второй подобный случай, когда людям выкатывают прем корабль за приличные деньги, в который смогут играть нормально лишь 5% игроков, и то не в каждом бою... а остальные 95% купивших получают лишь кучу негатива. Причем как для них самих, как и для команды, в которой они находятся. Очередная попытка присоединить уже класс линкоров к фугасному пыщ-пыщ, вслед за Шарнхорстом, так как пробитие кораблю дается явно не линкорское.

Зачем это делается, мне не понятно. И так приток новых игроков в игру практически нулевой (не надо мне тут приводить статистику докачанных до 6 лвла аккаунтов за последний месяц, все в курсе что это за аккаунты), так еще и после каждого подобного "специфического према" сгорают сотни стульев у старых игроков, которые от полученного негатива на нем также начинают отворачиваться от игры. Может все же не нужно подобной радости игрокам еще и за реально заплаченные деньги... далеко не все же досконально просматривают десятки гайдов (75% которых еще и просто бои с отстрелом бортоходов) перед покупкой корабля, зачем заставлять их разочаровываться в потраченных деньгах.

 

p.s. Это не единственная моя встреча на линкорах 6-7 уровней с Дюнкерком, все остальные закончились также закономерно (происходили они правда в более выгодной ситуации для меня), включая встречу на другом "специфическом преме" Шарнхорсте (которому фугасной скорострельности все же хватает чтобы сжигать противника, если шанс пожара работает вменяемо). Мне честно просто жалко владельцев этих Дюнкерков... 

Товарищи разработчики, может все же остановим производство прем линкоров "не для всех" или для начала протестируем их в прокачиваемой ветке?

 

Дюнкерк готовился для уничтожения крейсеров а не линкоров  поэтому у него скорость скорострельность  покупая его надо сразу думать что с линкорами ему будет не просто поэтому кто его приобрел я думаю делал ставку на уничтожения крейсеров

[DiasIre]

ну это с любым лк может быть, не только с французом... игра у нас такая, может на 10к влететь, а может на 1к при одинаковых условиях.

[Junkerk]

а это нормально что у Француза через *** башню на носу выбили?

[Podarog]

ТС - не гори. Как говорилось в одной песне -> "Покуда есть на свете ***, Обманом жить нам, стало быть, с руки. Какое небо голубое.... " (Буратино - кот) - у нас игра -> "страна чудес" 

[Dantist]

 

Дюнкерк готовился для уничтожения крейсеров а не линкоров  поэтому у него скорость скорострельность  покупая его надо сразу думать что с линкорами ему будет не просто поэтому кто его приобрел я думаю делал ставку на уничтожения крейсеров

 

А Фусо и Нью Мексика плохо справляются с крейсерами? По-моему наоборот залп с 12 орудий для неудачно подставившегося крейсера часто приговор... Скорострельность))) Ну у Шарнхорста в 1.5 раза выше других ЛК - это скорострельность... у Дюнкерка вроде на 2 секунды быстрее Фусо перезаряд, если я не ошибаюсь... так себе преимущество. Преимущество только скорость.

07:58 Добавлено спустя 3 минуты

 

В японской линкорной ветке два линейных крейсера (даже наверное три, если считать Миеги). И как-то нормально все.

 

Их пробитие сильно отличается от обычных линкоров в других ветках? Я особо не замечал. Вся разница была, что скорость выше, но броня меньше.

[anonym_PF4mDVsrzzbC]

Купил и я эту Дуню. Корабль стремный, это правда, но нагибать можно хоть на самом кактусянском кактусе, но удовольствия в этом нету. Так же и с Дюней - если есть руки, думаю нагибать получится, но фан = 0. Отыграл 30 боев с ботами и в ангар - пусть пылится. Но я брал больше из-за кэпа. Ведь надеюсь это не последний прем у французов да и ветка вроде как намечается.

[Kirag_RU]

что говорить о большей части ЦА если к примеру недавно картину вижу комичную, колорадо бьет крейсер фугасами, а крейсер убивает колорадо бб))), да и вообще тенденция фугасных линкоров непонятная

Да что же тут непонятного?

Задрал ВБР, хоть вовсе не играй. Мало того, что снаряды летят куда захотят, а не куда целился, так еще и урон с ББ абсолютно рандомный - и скорее всего, сквозняк, с небольшим шансом пробить и исчезающе малым шансом цитадели.

Да, да, да, урон при попадании ББ зависит от места и угла попадания и рассчитывается абсолютно честно безо всякого рандома. Слышали мы это. И даже верим. Вот только место попадания никоим образом не зависит от игрока - чистый ВБР на линкорах. А сумма/произведение случайного числа и константы - случайное число.

С фугасами проще - снаряды летят по-прежнему не пойми куда, но если попал - гораздо более стабильный (хоть и несколько меньший, чем белый от ББ, и гораздо больший, чем сквозной от ББ) урон и вменяемый шанс пожара (а там больше, чем цитадель нагореть может) Да, да, урон от пожара отхиливается полностью, это мы тоже слышали. Чушь собачья. Отхиливается только емкость хилки. А потом долгий КД - чем не повод еще пожаров навешать?

[Kirag_RU]

А по поводу того, что старые игроки отворачиваются от игры из-за специфических не зашедших премов - скорее, из-за специфических не зашедших игровых механик. Фугасный ***изм, стрельба из инвиза, торпедные супы, беспредел ВБР - в такое играть не сильно хочется. Если вдруг я свихнусь окончательно и захочу рандома - пойду в казино.